как думаете достойная ли замена тоз-106 ?
на дульном срезе есть резьба для дтк и насадок, приклад можно переставлять и складывать влево и вправо. калибр 366ткм. ствол как я понял пока только парадокс, надеюсь появится и ланкастер, и с открытыми прицельными приспособлениями
Кажется я знаю, что Дедушка Мороз подарит такому хорошему мальчику, как я, на НГ...
Всем привет! Скоро буду делать себе зелёную лицензию, а поэтому встаёт вопрос о покупке первого ствола. Карабины 410 калибра покупают своей дешевезной, 12-доступными боеприпасами, а 366-точностью. Использовать планирую для стрельбы по банкам и обороны дома. Прошу помочь с выбором и поделиться опытом использования. Всем спасибо =)
Раз пошла такая пьянка
напомню: ВЫБОР КАРАБИНА ПОД 366 ТКМ
задачи:
1. Практика работы с огнестрельным оружием
2. Стрельба, как хобби3. Самооборона
вопросы:
1. ланкастер или парадокс?
2. производитель/карабин?
если отсутствует опыт работы с данными карабинами, то ваше мнение сомнительно!
я уже знаю, что многие стреляют из гаубиц по македонски
я рад за вас=)
но! мне интересен опыт людей, у которых есть опыт использования этого калибра
Где-то через пол года планирую приобрести карабин под данный патрон.
Опыт обращения с оружием близок к нулевому (инструктаж и стрельба из ак и пм в сторону мишеней 15 лет назад).
Зеленки пока нет, но процесс запущен.
В инете информации не особо много, ибо патрон достаточно новый.
На пикабу последние посты на тему были примерно год назад, вот и хочу поднять вопрос.
Задачи:
1. Практика работы с огнестрельным оружием (могут возникнуть реальные моменты, когда это будет необходимо, связано с работой)
2. Стрельба, как хобби
3. Самооборона (не хотелось бы, но жизнь - хитрая штука)
Вопросы:
1. сверловка ствола парадокс или ланкастер?
про парадокс читал, что возможны разрывы ствола из-за некачественного патрона
2. сам карабин
изначально смотрел на СКС, но не нравятся его конструктивные болячки: проблемы снаряжения и выброс гильзы в прицел при установке оптики. сейчас изучаю варианты на базе АК, но информации очень мало.
Что думаете на эту тему?
Всем спасибо!
Всем пикабутянам повёрнутым на оружии моё здрасте! Всё лелеял идею запилить подобный пост, и вот в процессе снаряжения очередной партии патронов и сделав кое какие фото- видео зарисовки приступил за дело. Данный процесс снаряжения для меня больше способ отдыха и медитации.
И так, что мы имеем?
А имеем мы аж целых 220 свеже свор... гхм... свеже собранных гильз на последних пострелухах. (на фото уже декапсюлированы)
Гильзы я не мою по причине того, что к ним во время сушки, скоропостижно приходят грузин "Заржавелли" с римлянином "Коррозием" Ой вот не надо теперь орать, мол- нищебро-о-о-д, купи надлежащее сре-е-е-едство, УЗ ванну и галтовочную машинку!!!. Идите в топку лесом това'гищи! -отвечу я вам. ;) И вообще, всем снобам, "Кузмичам" и прочим пафосным педам прошу тюкнуть минус и перелистнуть данный пост, возглавляя колонну "посланных" с барабаном и флагом .
И так, на чём я остановился? Ах- да... В первую очередь гильзы декапсюлирую самопальной приблудой собранной на коленке. Выглядит она как стальной стержень ø9,3мм. с впаянной "вилочкой" из сталистой проволоки ø0,8мм. И не надо мудохаться со всякими гидродекапсюляторами и водой! Декапсюляция происходит быстро, см ниже.
Далее приступаю к чистке гильз. Кто- то их не чистит утверждая, что это нафиг не надо. Да... это если использовать дымный (чёрный) порох, там смесь минералов, что с ними будет?. Но мы имеем дело с пироксилиновым, флегматизированным порохом, в данном случае это "Сунар-7,62" перефасованный Техкримом. Дело в том, что продукты сгорания инициирующего заряда капсюля и пороха, могут со временем повлиять на характеристики горения пороха, какая- то там реакция происходит, увы, я не химик, более точно сказать об этом ничего не могу. Знаю только, что если вы сожжёте в тире (на стрельбище) снаряжённые патроны на базе грязных гильз через пару месяцев, то ничего страшного, а вот хранить их более полугода не рекомендуется.
Короче, для гильз я использую пару ершей для гравировальных машинок типа "DREMEL" и ёршик для латунный ёршик для чистки стволов 410-го калибра. Зажимаю их в банальную дрель и:
1) Драконю капсюльное гнездо.
2) ... и внутрянку гильзы, в особенности её донце.
Грязи высыпается иногда из гильз- мрак! Ибо наши пороха коптят безбожно...
Итак после минут сорок работы имеем 220 вычещеных гильз:
На некоторых всё- равно при фото вспышке виднеются ржавые пятна. Но это ничего страшного, фотовспышка всегда преувеличивает их.
На декапсюляцию и чистку гильз у меня ушло около 2-х с половиной часов моего свободного времени после полуночи.
Следующим вечером достаю из широких штан... из глубокой антресоли на балконе пулелейку, тигель и самопальную систему принудительной вытяжки, ибо травиЦЦо парами свинца как- то не очень хочется.
Собираю всё это:
И... начинаю лить. Стоит обратить внимание на вытяжку, собрана она из алюминиевого гофрированного рукава, канализационного ПВХ полуотвода и вкоряченный в данный полуотвод канальный вентилятор.
...Нет, ПВХ не плавится при работе, вентилятор работает тихо, нет, пролетающие воронтосы не дохнут от паров свинца. ;)
По поводу свинца. В данной партии плавки использовался шиномонтажный свинец с добавной сплава Розе (олово (25%), свинец (25%), висмут (50%)) около 40% от общей массы.
Пулелейку перед началом рекомендую разогреть, ибо не матюкаться как сапожник на первые 20 пуль вышедшие из пулелейки с непроливами. Пулелейку грею газовой горелкой.
Итак, после часа медитативного литья под очередную, вкусную аудиокнигу за авторством Артёма Каменистого получаем 220 пуль двух типов:
Всё... иду спать.
Итак, дождавшись вечера и распихав малых по койкам... да-да, время сейчас опять около полуночи принимаюсь за капсюляцию гильз. Для капсюляции я применяю втулку с грёбаной дюймовой резьбой 7/8-14" В неё вклеен вкладыш с выступом- кратером на 0,1мм. Данная втулка вкручена в пресс (пресс от "Антинато" куплен года два назад, используется и в хвост и в гриву, жив и здоров, ремонта не требует)
Кстати, совсем забыл! С помощью данного пресса производится калибовку пуль, с помощью пропихивания их через вкрученную калибовочную втулку, для придания диаметра ведущей части пули строго 9,55мм. Увы, данный процесс в фото и видео, у меня был потерян по причине убитого харда на компе.
Ладно вернёмся к капсюляции. Капсюль используется КВ-24Н либо KV-7.62N
После капсюляции прогоняю гильзы через одну из матриц из комплекта (в левом гнезде внизу):
...для придания гильзе заводских размеров. Да... на фото в левом гнезде в верху видна вышеупомянутая мной втулка со штоком для калибровки пуль. В центральном гнезде вверху приблуда для капсюляции.
Левое гнездо- фуллсайз матрица (терпеть не могу англицизма в своей речи, но шо поделаешь?!)
Центр- матрица расширения края дульца гильзы и засыпки пороха.
Правое гнездо- матрица для установки пули в гильзу и фиксации пули в гильзу. Так называемая посадочно- кримповочная матрица.
Собственно сам процесс обжима капсюлированных гильз. (фуллсайзинг):
Кстати, перед прогонкой гильз через матрицу гильзы необходимо смазывать тонким слоем банального литола, и не надо никаких там дорогих, фирменных смазок. Да, я нищеброд, и шо дальше?!
Иду опять спать, ибо на часах опять 2 ночи.
Опять 12:00 на часах, приступаю непосредственно к окончательному снаряжению патронов.
Итак, имеем готовые, капсюлированные гильзы с заводскими размерами и калиброванные пули, обсыпанные и вручную прокатанные в мелкодисперсном порошке политетрафторэтилене.
Данный порошок использую для уменьшения освинцовки канала ствола при стрельбе. Перед стрельбой натираю и сам канал ствола данным порошком. ( на фото виднеется в пластиковом пакете) Нет, это не кокс... =)))
Приступаем к развальцовки дульца гильзы и засыпки навески пороха. порох, повторюсь, использую "Сунар-7,62"
В принципе подойдут и другие пороха, но тут прочие пороха надо пробовать ОЧЕНЬ аккуратно. Есть и аналоги, пороха ВУФЛ, Ирбис-Корбайн, Сунар-42, Сунар-5,56 Если ВУФЛ по характеристикам горения является почти полным аналогом Санара-7,62, то остальные надо пробовать ОЧЕНЬ осторожно! Начиная с мизерных навесок. Про порох "Сокол" я вообще молчу, не стоит его сыпать в 366-й калибр.
Для сокращения времени и упрощения процесса присобачил к прессу военохотовский дозатор. Не смотря на дешевизну дозатора и его неказистость, порох он отмеривает с точностью +/- 0,01 грамм. Но!!! чтобы добиться приемлемой точности дозатора, пришлось над ним поработать надфилями и дремелем.
Всё! остаётся финальная часть марлезонского минь... балета! А именно посадка пули и её фиксация в гильзе!
Собственно сама посадка пули.
И наконец фиксация пули (кримп) в дульце гильзы:
ВАЖНО!
Перед использованием данных матриц, стоит просмотреть видео инструкцию от опытного и многоуважаемого Камиля, (на ганзе ник- kamyak) ибо матрицы, особенно при посадке и кримпе, (и ОСОБЕННО при использовании цанговой кримповочной матрицы) требуют точной настройки:
Но! Кримповочной матрицей можно и приберечь, попросту прогнав патроны через фуллсайз матрицу. Но и тут её надлежит ПРАВИЛЬНО настроить, дабы после обжима соблюсти надлежащий диаметр дульца гильзы.
Вот вроде и всё, с Уважением StaPerRa...
Несколько лет назад инициативная группа заводов "ТехКрим" и "Молот Оружие" приступила к производству и сертификации продукции, призванной заменить нарезное оружие для практической и развлекательной стрельбы тем, кто не имел пятилетнего стажа, необходимого для покупки нарезного оружия (законопроект от концерна Калашникова, кроме прочего, уменьшающий необходимый стаж до 3 лет, пойдёт в предварительное слушание 07.10.2018 года).
Первым гладко-нарезным калибром стал 366ТКМ, названный так от аббревиатуры ТехКрим-Молот, первые серийные образцы были представлены в виде ВПО-209 и ВПО-208, аналог АКМ и СКС соответственно.
ВПО-209
ВПО-208
Здесь стоит рассказать о двух различных вариантах исполнения оружия в этом и подобном ему калибрах. Первый вариант исполнения - так называемый парадокс, стандартная нарезная часть оружия длиной 140 мм, расположенная в конце ствола, со стандартным входом в нарезы. Второй способ - овальная сверловка Ланкастера, при которой в стволе есть два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля нарезов. Большинство оружия до сих пор сделано по технологии парадокса. Критики технологии парадокса утверждают, что врезание в нарезы на скорости приводит к частым застреваниям пули в стволе. Оставив в стороне вопрос о ином вреде влетания в поля нарезов на скорости, хочется отметить, что пули в оружии с газоотводной автоматикой всегда застревают ровно за газоотводом, в основном из-за невзорвавшегося или просто некачественного пороха - давления газов хватает протолкнуть пулю по стволу, но по достижении газоотвода эти газы почти полностью уходят на работу автоматики, и этот эффект со скоростью входа в нарезы не связан вообще никак. Тем не менее, в калибре 9,6х53 Lancaster было принято решение полностью перейти на одноимённую сверловку, тем более, что реального отличия в точности попадания не было замечено. В связи с большой популярностью месяц назад Молот анонсировал появление в продаже карабинов ВПО-209Л и ВПО-208Л со сверловкой Ланкастера.
Следующие модели были разработаны и выполнены полностью на заводе Молот. Они получили различные варианты комплектации, а также были спроектированы с учётом возможного дальнейшего тюнинга. Третьим оружием в 366ТКМ был карабин ВПО-213 на основе серийно изготавливающихся на заводе пулемётов РПК (главные недостатки - невероятный вес, главные преимущества - простота тюнинга, меньшая за счёт веса отдача и различные длины стволов - 350, 420, 520 и 590 мм), четвёртым - охотничий ВПО-212 "Пионер" (возможность установки трёх различных заводских лож, небольшой вес), который, впрочем, особой популярности не сыскал.
ВПО-213 с коротким стволом
ВПО-212 с ложем из ламината
Следующим предприятием, которое решило выпускать оружие в данном калибре, было "Молот Армз" (не путать с Молот-оружие). Практически одновременно с выходом ВПО-208 публике был представлены карабины АК-366 и СКС-366, особенностью которых была сверловка Ланкастер. АК-366 выполнен на базе АКМ, СКС-366 выполнен на базе СКС. Особенно много сказать о них мне нечего, в плане характеристик оружия АКМ и в Африке АКМ, равно как и СКС, по качеству в начале отличались крайне плохим качеством сборки и обработки изделий, но вроде к 4-5 серии смогли это побороть. Особенно большой популярности тоже не получили, хотя их иногда можно встретить, в отличии от того же ВПО-212.
АК-366 Ланкастер
СКС-366 Ланкастер
Чуть позже были выпущены модели со складным прикладом на базе АКМ - АКС-366 Ланкастер. По сравнению с ВПО-213 имели меньший вес и более правдоподобный с точки зрения военной истории вид (вплоть до 6 серии). В остальном всё то же самое.
АКС пятого поколения
АКС шестого поколения
Третьим производителем, включившимся в процесс, был Концерн Калашникова. Он представил свой карабин TG2 на базе АК сотой серии (несколько более подробный обзор в моём посте), было обещано несколько вариантов исполнения, но в итоге вышел только один, проблема с запасными магазинами так и не решена, хотя обещают исправить в скором времени.
TG2
Новые игроки тоже не сидят на месте - всего несколько месяцев назад компания "Адар Оружие", успешно выпустившая на рынок AR-15 в калибре .223 по относительно низкой цене, объявила о выпуске карабина "Ладога" с продольно-скользящим затвором, который будет окончательно представлен в октябре этого года на A&H. Также в планах кампании выпустить реплику AR-15 в 366 калибре.
"Ладога" в ламинатной ложе
Параллельно с 366ТКМ развивался его старший брат 9,6х53 Ланкастер, с 2017 года крайне существенно расширивший свой модельный ряд. Основные особенности - эффективное поражение мишени на 300 метрах, крайне высокая энергетика пули, очень сильная отдача и невероятно громкий звук выстрела - без наушников контузия обеспечена первым же выстрелом.
Первым производителем оружия в данном калибре был, естественно, Молот с его ВПО-221 и ВПО-222. Каждое изделие имело различный набор длин ствола, различную комплектацию и обвесы, оба полуавтоматы с магазином на 5 патронов, за счёт боеприпаса эффективная дальность прицельной стрельбы по поясной мишени превысила 300 метров. ВПО-222 по умолчанию имеет спортивный ДТК, регулируемый приклад и модифицированное цевьё. Вес изделий 4.2 и 4.7(!) кг соответственно. С другой стороны, большой вес снижает крайне высокую отдачу оружия.
ВПО-221
ВПО-222
Следом пошла модификация знаменитой винтовки Мосина (ВПО-220) в новом ложе и новое изделие ВПО-223 (в комплекте ДТК и ореховая/ламинатная ложа, от последней сейчас отказались из-за крайне быстрой изнашиваемости), обе с продольно-скользящим затвором и даже ещё большей кучностью стрельбы валовым боеприпасом на дистанциях до 300-400 метров. Вес изделий 3.6 и 4 кг соответственно.
ВПО-220 (основа - винтовка Мосина)
ВПО-223
ТехКрим тоже не смог удержаться и анонсировал выход сразу двух моделей оружия в 9,6х53 ланкастер - ТК518 и ТК598 (в дальнейшем планируется выпуск и в 366 калибре). Продольно-скользящий затвор, трехзарядные, отличие в качестве исполнения и цене, ТК598 представляет из себя копию сербской винтовки М70, которая, в свою очередь, копирует немецкий Маузер 98, по цене примерно в 2 раза дороже ТК518, которое представляет собой переделку Иж-18. Оба карабина трёхзарядные, ожидаются различные (550, 600, 750 мм) длины стволов. Вес изделий 3.4 и 2.7(!) килограмм соответственно, что делает их довольно привлекательными для ходовой охоты.
ТК518
ТК598
Концерн Калашникова тоже не остался в стороне - в сентябре был анонсирован выход карабина TG-3, выполненного на базе нарезного Тигра, и, соответственно, СВД. Вес 3.9 кг, полное соответствие оригиналу, однорядные магазины-вкладыши на 5 патронов.
TG-3
Частично эти виды оружия уже были описаны в других постах, здесь я попытался собрать все известные изделия, доступные по гладкой лицензии в калибрах .366ТКМ и 9.6х53 Ланкастер. Холят слухи, что Молот и Техкрим хотят анонсировать ещё один тип сверловки, который будет невероятно интересен любителям точной стрельбы, но пока держат его в секрете (неужели они и правда смогли протащить полигональную нарезку в гладкоствольные ружья?). На этом всё, спасибо за внимание.
Начало было интересное. Сразу в непростой калибр. 366ТКМ. Или по русски 9.55х38
Есть большое разнообразие боеприпасов, но все они от одной компании, с не самым лучшим качеством.
Полуоболочка, полная оболочка, полимерное покрытие, цинковые. И тд. Даже дробь в контейнере есть!
Гладкоствольный калибр с нарезами. Или парадокс до 140мм (по закону) или Ланкастер во всю длину ствола.
Купить такое может ЛЮБОЙ кто получит мед справку и пройдёт обучение.
Сейчас сделать это очень просто. Надо только получить бумагу в мед учреждении по месту прописки. Справка специальная, на оружие.
Стоит в среднем везде одинаково. до 2500
Нарколог + психолог+пописать в баночку + остальные врачи.
Обучение стоит везде по разному, у нас в Новосибирске около 3500. Все это можно сделать за 1 день.
Сфоткаться и через госуслуги подать заявление на первую лицензию. ВСЕ.
Потихоньку купить сейф. Теперь по закону мы не обязаны его как то закреплять. Можно просто поставить в угол. В идеале в шкаф с верхней одеждой.
Ценник в среднем от 2000 до бесконечности.
Я первый купил из 1мм стали за 2800.
Неделя ожидания и готова первая зеленая бумажка.
Далее поход в магазин или поиск объявления и покупка ружжа. Не уверен что стоит расписывать все по пунктам. Но если есть желание. Могу расписать все подробнее.
Потом нужно не задерживая подать заявление на разрешение на хранение.
Вообще в идеале это делается СРАЗУ как купили ружьё и уже можно ехать и показывать его в отдел.
Первое что я купил был Kalashnikov TG2 366TKM.
Стоимость по всей стране очень разная. Но самая доступная цена в Ижевске, всего 27-29к рублей. В Новосибирске дешевле 35 не смог договориться.
Получили РОХа? Ну так можно и побахать. Советую первые стрельбы провести в отведенных для этого местах. Спец стрельбища и тиры.
Первый тюнинх начался с удобств. Калаш не славится своей эргономичностью. Знаю что есть дрочеры на дерево и фанеру на калаше, но по итогу все равно никакого комфорта и удобств.
Наал с замены рукояти, приклада, кнопки сброса и покупки быстросъёмного кронштейна для прицелов. А еще рукоять на цевьё.
Быстросъёмный кронштейн стоит 4500, прицел коллиматорный НПЗ Хантер ПКУ-2 6000. Благо завод производитель прямо тут, в Новосибирске.
Но кто останавливается на достигнутом? Было принято решение заменить цевье на более длинное, ибо очень близкое расположение левой руки не играло на пользу. Такое впечатление что делается для людей до 175 см ростом. Мне с моим вроде и не таким уж высоким ростом в 182 см было не совсем комфортно.
Есть такая штука как СТП. Средняя точка попадания. И с ней проблема. Если постоянно откручивать прицел и менять по ситуации, попадать в ту же точку перестанешь. Нужно будет постоянно пристреливать.
Было принято решение купить крышку ствольной коробки в дополнение к кронштейну.
И приобретена достаточно хорошая оптика.
Прицел ВОМЗ Пилад PV3-9x42L и крышка ствольной коробки FAB DEFENSE PDC.
Если покупать все эти вещи новыми то радость пропадает. Сам прицел в среднем 10-13к, крышка от 13 до 18. + еще надо не забыть и кольца на прицел, с китая от 500 до 1500.
В дальнейшем я купил еще и цевье. Подделка под Российскую Зенитку. И опа, резко стало лучше во всех отношениях. Баланс и удобство удержания стали ощутимее. + появилась возможность устанавливать помимо рукояти еще и ЛЦУ(Лазерный ЦелеУказатель) и фонарь. Так же можно установить сошки.
В дальнейшем был улучшен УСМ (Ударно Спусковой Механизм). Простой деталькой от "Фрезера". Пропал свободный ход и появился жесткий мгновенный спуск.
Пока рассказ приостановлю. О других стволах расскажу чутка позже. + есть еще пистолет.
Интересно? Любые вопросы по ружью задавайте!
А вот вам тест прострела.
На фото 5мм сталь нержавеющая 304 кажется. Так же была испытана пластина 8мм, но фото не сохранил, результат был тот же. с 50 метров на вылет.
Там где не прострелило были пули в полимерной оболочке и "экспансивные". FMJ(Full Metal Jacket) и Эко(Цинковые) пробивали без единой проблемы.
