В интервью POLITICO Андрей Ермак также говорит, что массовая мобилизация войск не пользуется широкой поддержкой населения.
КИЕВ – Андрей Ермак, влиятельный руководитель администрации президента Владимира Зеленского, пролистал фотографии на своем мобильном телефоне и нашел снимок своей 77-летней матери с татуировкой украинского трезубца в желто-синем цвете страны на правом плече.
Он усмехнулся, объясняя, что татуировщик предупредил, что чернила могут начать тускнеть через несколько лет. «Она сказала ему: «Послушай, мне осталось не так много лет, я уверена, что они продлятся».»
Его точка зрения заключалась в том, что Украина такая же отважная, как и его мама. «Люди могут сказать, что они устали, но если вы спросите их, хотят ли они пойти на компромисс с Россией, они решительно скажут «нет», — сказал он. «И тот факт, что люди остаются в Украине со своими семьями, является подтверждением того, что в целом настроения народа по-прежнему сильны».
Этот вопрос о шатком моральном духе пронизывал обширное интервью POLITICO с Ермаком, наряду с дискуссиями о тщетности попыток урегулирования путем переговоров с Россией и отсутствии у украинцев желания провести масштабную мобилизацию войск.
Ермак знал, что нет смысла приукрашивать потери, нанесенные более чем двухлетним натиском президента России Владимира Путина, хотя он и настаивал на том, что по-прежнему существует глубокая вера в то, что Украина в конечном итоге победит.
«Мы знаем, что люди жалуются, и мы слышим это от губернаторов регионов и от самих людей. И именно поэтому мой президент, почему мы ездим в некоторые из самых опасных мест — наши сотрудники службы безопасности это ненавидят — потому что президент и глава его администрации не могут бояться, а главная цель — чтобы Украина победила, и мы говорим люди: «Твое имя будет в учебниках истории».
«Конечно, вполне естественно, что люди устали: два года — это большой срок», — продолжил он, говоря, что страна готовится к российскому наступлению, которое, как ожидается, начнется в конце следующего месяца или начале июня. «Но люди все еще верят в нашу победу».
«Иногда в жизни у всех должна быть одна и та же миссия», — добавил он. И это один из таких случаев, считает 52-летний мужчина.
Катить валун в гору
Ермак излучает ту же уверенность и решимость, что и его начальник, ту же неутомимую уверенность в том, что Украина преодолеет все препятствия и преодолеет все, что ей брошено.
Он говорит так, будто его работа сродни катке валуна по крутому склону. Бывают спотыкания и откаты назад, но прогресс неуклонно достигается в отношениях с западными партнерами и даже благодаря его лоббированию развивающихся стран с целью оторвать некоторые из них от их традиционных связей с Москвой. Он явно гордится тем, что пригласил Китай принять участие в мирных переговорах, проходивших в августе прошлого года в Саудовской Аравии.
«Нам приходится 100 раз объяснять, что нам нужно, но нет смысла просто сидеть здесь и жаловаться», — сказал он. Он изо всех сил подчеркивает, что Украина благодарна за всю поддержку, которую она получает, но, как и Зеленский и его министры, он настаивает на большем — особенно на большем количестве 155-мм артиллерийских снарядов, беспилотниках, системах радиоэлектронной борьбы и, прежде всего, большем количестве Патриотов. системы ПВО.
"Нам по-прежнему критически необходимы дополнительные системы ПВО, потому что без них мы не сможем защитить наши города", - добавил он.
Ермак заявил, что для защиты линии фронта, где русские наносят огромный ущерб, а некоторые опасаются, что военные управляемые бомбы нарушат баланс сил, также потребуется больше зенитно-ракетных комплексов «Пэтриот».
Ермак и Зеленский имеют схожее происхождение — они отпрыски семей среднего класса, которые высоко ценят образование. Оба получили образование юристов и оба перешли в индустрию развлечений.
Ермак основал медиакомпанию и продюсировал фильмы, в том числе популярный криминальный триллер «Линия». Впервые они подружились в 2011 году, когда Зеленский стал генеральным продюсером телеканала и работал над предвыборной кампанией Зеленского "Слуга народа" в 2019 году, которая закончилась его ошеломляющей убедительной победой.
Ермака считают правой рукой Зеленского. Они даже вместе поднимают тяжести в спортзале. Некоторые говорят, что Ермак является продюсером Зеленского, помогающим бывшему телекомику исполнить его самую большую роль, решающую роль на мировой арене. В Киеве Ермака прозвали «Зеленым кардиналом», отчасти потому, что имя Зеленского происходит от слова «зеленый», а также потому, что Ермак копировал своего босса с тех пор, как Россия начала вторжение, и теперь носит только одежду цвета хаки в стиле милитари. Критики называют его серым кардиналом Зеленского.
Он может быть очень дипломатичным и демонстрирует свою ловкость, уклоняясь от вопроса о том, должна ли Европа принять у американцев руководство Контактной группой по обороне Украины, альянсом из 50 стран, который координирует военную помощь Киеву. Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг предложил это — способ защитить группу от Трампа, если бывший президент США будет переизбран. "Я считаю, что неправильно делать выбор между нашими хорошими друзьями", - говорит он.
Хотя большая часть длинного интервью Ермака изданию POLITICO в Киеве была посвящена дискуссиям о геополитике, он часто отходит от сценария — игнорируя информационные заметки, составленные сотрудниками — и переходит на личности и приправляет интервью личными размышлениями.
Он с гордостью рассказывает о своей семье и о том, насколько принципиальны его родители — его отцу 78 лет. Его мать родилась в Санкт-Петербурге, но полвека прожила в Украине; его еврейский отец родился в Киеве, как и он сам. Он качает головой по поводу слухов о том, что его отец был офицером КГБ, поскольку некоторое время работал в Афганистане. «Он руководил там производственно-техническим обучением», — говорит он. Он подозревает, что слух распространили русские.
Ермак, который возглавлял переговорную группу Украины с Россией в начале войны, заявил, что сделка с Москвой сейчас совершенно невозможна.
«Русские не заинтересованы ни в каких переговорах. Они хотят капитуляции Украины. Но этого никогда не произойдет — все мы, кто находится в Украине, не примем никаких компромиссов в отношении нашей независимости, нашей территориальной целостности, нашей свободы. И этот президент никогда не пойдет ни на что вроде Минских соглашений или замороженного конфликта. Нет, я в этом уверен", - добавил он.
На вопрос, щипал ли он когда-нибудь себя, потому что никогда не мог себе представить, что поможет руководить страной в такой судьбоносной борьбе, Ермак выглядит немного удивленным этим вопросом. Но потом говорит: «Честно говоря, иногда я смотрю на все это и думаю, что этого не может быть со мной. Я знаю этого человека, но иногда думаю, что это не я. Слушай, я нормальный человек. Я не думаю, что я такой герой. Но я могу вам сказать, что президент не изменился. И я тоже», — говорит он, подчеркивая эту мысль, прижимая руку к груди.
Он говорит, что когда он и Зеленский впервые прибыли в президентский офис, люди, работающие там, были удивлены, когда они приветствовали всех радостным «добрым утром» или «добрым вечером», независимо от их работы или статуса. «Их это удивило — с предшественниками Зеленского такого не было», — смеется он.
«Мы не стандартные политики», — говорит он. «А мы таковыми не стали. Это означает, что мы все еще можем осознавать свои чувства и понимать, что чувствуют обычные люди», — говорит он.
Призывы и коррупция
Ермак несколько раз называет Зеленского «президентом народа». И поскольку именно таким считает себя Зеленский, он не последовал совету некоторых военных, в том числе генерала Валерия Залужного, которого в начале этого года сменили на посту командующего вооруженными силами, и не приказал провести массовый призыв. Залужный заявил, что необходимо дополнительно около 500 000 солдат.
Ермак говорит, что Зеленский понимает, что новая масштабная мобилизация не имеет поддержки народа. «Он по-прежнему президент народа. Для него это очень важно и очень важно, чтобы люди что-то делали не просто потому, что им прикажут».
Он добавляет, что сменивший Залужного генерал Александр Сырский провел проверку и полагает, что дополнительные войска на передовой можно обеспечить, переведя на передовую линию сидящего за столом персонала в форме. Однако некоторые высокопоставленные украинские военные чиновники сомневаются в этом предложении и утверждают, что Украине необходим масштабный призыв.
Не все принимают заявление Ермака о том, что он и Зеленский остались неизменными и такими же, какими были, когда пришли в политику.
Бывший друг президента, который до недавнего времени занимал руководящую должность в правительстве, рассказал POLITICO, что оба они изменились. Он говорил при условии, что его имя не будет упомянуто в этой статье, чтобы он мог говорить свободно. «Они многое изменили, и не в лучшую сторону», — сказал он. Он также пожаловался, что некоторые люди в администрации президента не застрахованы от старой украинской болезни коррупции, и поставил под сомнение использование бесплатных советников, чьи роли неясны и которые не имеют конституционной легитимности.
«Чтобы понять суть президентства, вам нужно посмотреть сериал Зеленского «Слуга народа», — сказал он, имея в виду комедию, которая привела Зеленского к славе, и в которой рассказывается о школьном учителе, который в конечном итоге становится неожиданным президентом, очень похоже на то, что случилось с Зеленским.
«В сериале президент окружает себя горсткой доверенных помощников и нарушает обычные процедуры и устоявшиеся способы управления, чтобы добиться цели, и это то, что Зеленский сейчас делает в реальности», — добавляет он. «Но такой подход сопряжен с риском», — добавляет он.
Роль неоплачиваемых советников в администрации президента Украины также вызвала гнев активистов антикоррупционной кампании, в том числе Дарьи Каленюк, соосновательницы неправительственной организации «Центр антикоррупционных действий». «Они не являются государственными служащими, им не платит государство, и им не нужно было подавать декларации об имуществе или проходить специальную проверку и проверку. Так кто они? Я очень открыто говорила об этом», — сказала она POLITICO.
Роль Олега Татарова привлекла наибольшее внимание, и послышались обвинения в том, что он имеет право с помощью телефонного звонка закрыть расследования, проводимые службой безопасности СБУ, говорит Каленюк. Татаров — украинский юрист, которого уволили с работы в МВД после революции на Майдане.
А на этой неделе еще один бывший неоплачиваемый советник офиса Зеленского, связанный с Татаровым, Артем Шило, был арестован детективами Национального антикоррупционного бюро Украины по обвинению в хищении 2,48 миллиона долларов у "Укрзализныци", государственной железнодорожной компании Украины. Утверждается, что он был главой группы, занимавшейся приобретением трансформаторов у болгарской подставной компании, которые были проданы "Укрзализныце" со 100-процентной наценкой.
Отвечая на вопрос об аресте Шило и о том, могут ли другие сотрудники администрации президента стать объектами коррупционных расследований, Ермак отметил, что на момент ареста он уже не был советником в администрации президента и работал в СБУ. И он настаивал: «Для президента и для меня мы абсолютно нетерпимы к коррупции. Борьба с коррупцией была одним из главных мотивов прихода Зеленского в политику».
Он отметил, что при Зеленском олигархам подрезали крылья и некоторые из них сейчас сидят в тюрьме. «Такого еще никогда не случалось в Украине», — сказал он.
И без подсказки Ермак сослался на расследование по делу о взяточничестве в пользу своего брата Дениса, которое было закрыто в декабре НАБУ, антикоррупционным бюро. «Мы живем в условиях демократии, и очень легко выдвигать необоснованные обвинения, и вокруг много грязного пиара, пытающегося испортить репутацию людей. Люди говорят жестокие вещи, в том числе и обо мне. Вы знаете, что против меня и против моего брата была операция. Но сейчас мой брат на передовой, и он действительно воюет, но никто об этом не сообщает», — сказал он.
Ермак отрицает, что ни он, ни его брат совершили что-то противоправное. Зеленский публично заявил, что полностью доверяет Ермаку и его честности. «Я работаю на свою страну», — сказал он POLITICO. «Я не делаю ничего противозаконного. Сейчас у нас есть сильный механизм борьбы с коррупцией. Если кто-то виновен, его отправляют в тюрьму. Я руководитель администрации президента, поэтому на меня нападают. Но посмотрите, мне комфортно, потому что я честен с самим собой», — добавил он.
И несмотря на то, что время от времени он щипал себя, чтобы убедиться, что он там, где он есть, и делает то, что делает, Ермак сказал: «Теперь я понимаю, что вся моя предыдущая жизнь, все книги, которые я прочитал, все, что я сделал, и весь мой опыт подготовили меня на эту работу».
