Ну так пусть отдаст ребёнка отцу и платит х2 от того что он на него тратит - в чём проблема? Потратит 20к - мать пусть отдаёт 40, за время и силы потраченные отцом на ребёнка. Ну или как здесь предложено - #comment_184308878
А если отец не хочет забирать ребенка?) Чисто имхо, я бы отдала ребенка отцу и ебитесь как хотите, с мужем даже уговор на эту тему, что ребенок остаётся с ним в случае развода. Но это все на словах, а в реале может быть такое что муж передумает и не захочет забирать ребенка после развода или не сможет (например, работа не позволяет). Что теперь, ребенка в детдом пихать? А так-то 40к очень небольшая плата за кучу сэкономленного времени, если доход соответствующий.
Ну вы же (женщины) не видите никакой проблемы в том чтобы мужчина взял и забрал ребёнка себе по решению суда, даже если мать против, вот и я в этом "А если отец не хочет забирать ребенка?" - тоже не вижу проблемы. Пока вы игнорируете наши проблемы - мы будем делать то же самое с вашими.
Так если отец не хочет, то как, его насильно оставлять что ли? :D так не получится. а забрать по решению суда ребенка у матери, даже если та не хочет его отдавать, можно.
Определение места жительства ребёнка делают через суд ещё и для того чтобы через него же определить кто кому будет платить алименты, чтобы через N-лет не выплачивать пени если вдруг кому-то захочется поживиться на ровном месте.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
46
DELETED
Ко-ко-ко, она за ним убирает, по твоему это ничего не стоит?
Вы знаете, что по нашим законом оставлять ребёнка одного дома до скольки-то там лет (14, что ли) надолго - преступление? Случись с ним что - это будет приравнено к оставлению в опасности.
2) Что делать, когда ребёнок болеет (первые 1-2-3 года в садике это может быть и 50/50 времени, а то и 70/30 - 70 болеет, 30 ходит в садик)? 3) Учреждения работают по графику, который довольно часто несовместим с графиком работы матери. Что делать тогда? Опять же либо менять работу, либо забивать на ребёнка.
4) Продлёнка в школе платная, плюс доп. расходы на питание и т.п. За это тоже налоги?
5) Если ребёнок хочет посещать секции и т.п., кто его должен туда водить и оплачивать сами секции?
Список доп. расходов ограничен. Нельзя вписать туда "такси" и прочие хотелки. Мед. расходы - да, но и то если есть бесплатный аналог от государства, то все доп. расходы считаются личными хотелками. Мой совет мужчинам - если ты не готов платить алименты и быть отцом на расстоянии, то может оно и не надо тебе? Если женщина не готова растить ребёнка в 1 и брать на себя все расходы, то может и ей оно не надо? Жизнь длинна и неизвестно что будет дальше в вашей семье, сегодня счастье и весело, завтра вы друг друга ненавидите, от этого дети страдают.
Блять, я в 6 лет уже сам ходил и в садик и из садика и дома после этого сидел с сестрой которой 8, которая в школу тоже сама ходила. До совершеннолетия будете детям жопу подтирать? А потом "нупачиму ты такой нисамостаятильный(((".
Ты почему скромно умалчиваешь, что женщины мужчинам детей не дают в большинстве случаев после развода? Молчишь о том, что дети являются предметом шантажа в 90% случаев? Любой вменяемый отец не отказался бы посидеть с ребёнком. Но ведь нет, не дам , отец против меня ребёнка настраивать будет и.т.д по списку. Так что совсем пополам не получается и причина этому в большинстве случаев вы сами.
зато есть примеры, в которых женщины готовы отдать детей хоть на месяц, но отцы почему-то предпочитают брать детей не более чем на день - каток, мак, погулять. и досвидос.
и вот чо делать - оставлять под дверью и убегать?
о том, чтобы оставить ребенка на пмж у папы даже речи нет - папа пугается и противится. говорит, что он работает и ему некогда дитем заниматься. а мать вроде как не работает, угу.
на больничный кстати этих папаш тоже не отправишь. не, они могут с больным ребенком вечер посидеть, если это не сильно проблемно. а остальные 15 дней соплей разруливает мама.
Это общий ребенок, порой получается ситуация, что мать тратит на ребенка деньги и свое время (очень много времени), а отец только деньги. Разве это честно?
Потому что личный самолёт ещё не оплачен, как и яхта, без которой ребёнок не вырастет полноценным.
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Бля, меня не так поняли, надо было с дивана встать за табличкой сарказма. Естественно уход за ребёнком оценивается в ноль, это иждивенец и родитель сам выбрал этот путь. Если одного из родителей это не устраивает, то он может передать ребёнка тому, кому это не в тягость.
если один родитель потерял в доходах из-за больничного, а у нас же все строго пополам, то второй родитель обязан поучаствовать в этом больничном деньгами, поскольку не участвовал своим присутствием в больнице.
Бред. Ребенок ест, пьет, ему нужна одежда, лекарства, кружки и тд. На это и идут деньги. Что это за космические алименты на которые помимо всех расходов ещё и шубу можно купить
Такие случаи есть наверняка, но сильно сомневаюсь что таких мамаш больше, чем нормальных. Большинство матерей, которых я знаю, отказывают себе во многом чтобы обеспечить ребенка.
Ну вы что, серьёзно предлагаете заниматься делом вместо нытья в интернетике?
DELETED
Противоречий не видите? БЖ Тратит деньги не целевым образом, а БМ должен всюду бегать или сам дурак. И если бы за это наказывали... А теперь внимательно читаем свой же коммент. Какое отношение к алиментам имеет выяснения отношений с бывшой? Это уже называется "заниматься ребенком"?
Средний размер алиментов в России 6-8 к, это значит что кто то платит и по 25, а кто то 2к))
13
DELETED
Я знаю парня, который мне всегда казался адекватным. Ну приятный такой парень, с юмором в меру, эрудированный, спокойный. Он женился лет 15 назад, после рождения дочки развёлся и ни разу не заплатил элементы. Ни подарков, ничего.Дочка его, он сам это признал. Но не хотел платить. Типа ребёнок не мои проблемы, я её предупреждал. Были какие-то суды, он чего-то заплатил частично и опять заморозился. Хотя доход у него весьма неплохой всегда был даже по меркам Москвы. Насколько слышал, общий долг сейчас у него порядка 18 млн и адвокаты бывшей жены сидят верхом на приставах и взъёбывают всё, до чего дотянуться могут. Там уже куча наложенных арестов и ограничений и это ещё не конец, там хотят добиться 3-х месячного ареста для этого товарища.
Чем люди думают - хз. Ребёнка не хотим, а с резинкой ибаца тоже не хотим. Алименты платить не хотим, а сидеть с заблокированными счетами, запретом на всё и вся тоже не хотим.
Ту всех ненавидят одинаково - мне не раз накидывали минусов что когда я вставал в защиту М, что в защиту Ж. Вы, возможно откроете для себя что-то новое, но человека проще стригерить на то, с чем он не согласен.
А потому что те, что адекватные не светятся нигде, а каждый живёт нормальной жизнью. А вот если заговорили об этом, значит какая то хуйня есть... Жалко детей, которые страдают от этих разборок
потому что так пишут, будто таких матерей большинство. и все норовят родить и у великого рода пупкино-залупкиных царский угол отобрать и на их деньги жить. я вот что-то ни одной такой женщины не встречала. хотя, наверняка, они есть. просто проблема со стороны мужчин преувеличена. а вот детей, росших без оцов и их алиментов, я встречала массу.
Ну конечно если ты платишь слишком много тебя очень должен волновать тот факт что многие не платят. Должен отдувать за всех, так ему! Верно? Я знаю одного такого человека который содержит бывшую (она даже не работает и айфоны покупает) уже больше 10 лет. Так вот ему не легче от того что кто-то не платит. Эти проблемы нужно рассматривать отдельно, а не дискредитировать нормальных людей сравнивая их с маргиналами.
А у меня противоположная ситуация. Бросивших отцов не знаю, а овечек, которых всем должны - только на работе половина. Но ты же считаешь свой пример эталонный, а мой частный случай, а то и вовсе выдумка.
как блять «потратить на себя» деньги, которых нет? ты щас понимаешь разницу соотношения между тем сколько не платят, и сколько платят и мамаши тратят на себя? такие мамаши есть. В сравнении с папашами долбоебами их СУЩЕСТВЕННО меньше. В РАЗЫ.
зачем тебе арифметика пап оставшихся с детьми? она тут ни к селу ни к красной армии. Речь в посте о папах из семьи ушедших.
Я понимаю, обидно за свой пол. Но такова реальность, ты можешь отрицать её хоть до усеру. Та арифметика построена лишь на ДОЛГАХ которые УЖЕ У ПРИСТАВОВ. Добавь туда мам которые в суды и к приставам не идут, потому что знают, что бестолку (и их ДОФИГА), добавь туда все «скрытое» из выплачиваемых алиментов, и уже просто пойми, с матримониальной точки зрения и материальной ответственности перед своими детьми долбоебов мужчин существенно и в разы больше чем долбоебов женщин.
Поэтому с точки зрения сухой статистики женщина такие стишки печатать право имеет, а вы свое возмущение имеете право только в жопу затолкать. За себя честного, и за пять долбоебов которые нихуя не платят, а то что платят не соответствует их реальным доходам
Мне не нужна арифметика пап оставшихся с детьми, я этого не писал и не надо за меня сочинять.
Арифметика построенная на одном абсолютном значении не имеет смысла. Мой вопрос - какая доля невыплаченных алиментов по сравнении с выплаченными. Может не выплачено всего сотая процента от всех алиментов, и тогда это не так вопиюще, как вы тут описываете.
«И других расходов пап на детей, которые остались с мамой?» Я это поняла как «папы оставшиеся с мамой и тратящие свои зп на своих детей», но могло быть и иначе.
у нас всего 33 млн детей. Всех. Как ты думаешь, сколько из них живут в полноценной семье? я вот не могу найти такой статистики, но мне что-то подсказывает, что их больше половины. Ну допустим, 10 миллионов детей которые живут без отца и которым полагаются алименты.
И 4600₽ из моих расчетов тут же превращаются в 15.000₽ КАЖДОМУ живущему без отца, вне зависимости от того платит папа или нет. Ну о чем ты споришь, правда? Дальнейшая экстраполяция от всех детей без пап, до «детей без пап, которым не платят» тоже в пользу позиции пап не сыграет.
У мамаш есть инстинкты, которых у папаш нет. И именно эти инстинкты заставляют мамаш жить по принципу «всё для ребенка», и не дают им тратить алименты на себя вместо ребенка. Уж с материнским инстинктом ты спорить не будешь, верно? Не возникновение этого инстинкта у женщины считается отклонением.
Безусловно такие женщины есть, тут я не спорю. Я спорю только с одним: пап которые ведут себя как в стишке в РАЗЫ больше, чем мам которые ведут себя как в стишке. Спорить с этим глупо.
две статьи одна из которых от орнитолога. прям опровергают многовекую историю антропологии с биологией. вы прежде чем популистскими статьями швыряться, уточните, что такое «дискуссионный характер»
в вашей статейке подискутировала одна кмн и один орнитолог. а я говорю о доказательной науке, а не о дискуссиях.
открываем статью, открываем в статье «инстинкты у человека», тыкаем в циферки у каждого инстинкта который есть в списке, переходим на источник и читаем.
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения (упрощенно — врождённая форма поведения). В узком смысле совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.
То, что мозги переклинило - вполне возможно мозги переклинит и у мужика, это абсолютно ничего не доказывает.
Это сложное и автоматическое поведение: брать на руки и разговаривать. Разговаривать вообще не просто. «брать на руки» это проснуться, встать, прийти к ребенку, взять и общаться с ним - и это всё вполне вписывается в понятие сложного автоматического поведения.
И наконец, мои аргументы - пабмед и учебники по биологии, твои - дискуссионная статейка орнитолога и кмн 🤷
Я вообще не спорю. И никого не защищаю и не выгораживаю. Мне интересны факты. Если у тебя кроме "мне что-то подсказывает" фактов нет - разговор не имеет смысла.
Да? и давно у нас мужики начали окситоцин и пролактин вырабатывать?
ведь материнский инстинкт проистекает напрямую из этих гормонов, вики в помощь. именно поэтому у женщин крыша съезжает и они «овуляшками» становятся, первопричина гормон «окситоцин» и «пролактин».
Да хуй знает, что вырабатывается, может это в голове. Но я, например, люблю свою дочь и каждый раз после посещения впадаю в грусть и тоску, потому что люблю своего ребёнка и голову за него оторву. Может я и не вырабатываю пролактин и окситоцин, но я и не материнском, а об отцовском инстинкте.
безусловно, хорошие отцы искренне любящие своих детей есть. Вот как ты. Мой папа у меня такой же :)
но это правда разное. Мужчинам легче «забить», оттуда и вытекает ситуация с алиментами. Женщинам забить и «тратить на себя» мешает не только нормы общественной морали и ценности, но и гормоны.
да и неплохо было бы еще получить "арифметику" со стороны выплаченных алиментов, но потраченных на всякую хрень.
Такую статистику, кмк, вообще никто не ведет и ссылок таких не будет.
Как по мне - процент "ебанутых" примерно одинаковый, как со стороны мужчин-неплательщиков, так и со стороны женщин которые только сосут деньги, а на ребенка уходит мизер.
Охуенно эмоциональный ответ. А где в ссылках, представленных Вами, написано что это чисто мужские долги? Это суммарные долги всех алиментщиков, в т.ч. и мамашек тоже.
Дак мужчины и будут лидировать с большим отрывом, ибо в большинстве случаев , если ребенок после развода остается с отцом, он не заморачивается требованием алиментов от ж.
А, ещё давайка посчитаем тех алиментчиков, которые платят (или не платят) на чужих детей. Есть такая статистика? Тоже, скорее всего нет. Так что эти долги по алиментам просто пук в воду, если к этой статистике подходить не с эмоциями, а критически.
Я не говорю что проблемы нет (помня твою способность перевирать слова). Я говорю что эта статистика не говорит абсолютно ничего.
Эта статистика говорит абсолютно всё, что нужно. Гугл в помощь :)
на каких чужих детей кто что платит? не хочешь платить - суд-днк-нет алиментов.
Взаимоисключим эту категорию. В моей статистике она скомпенсирована матерями, которые ничего не получают, но до судов не дошли, и приставы о них просто не знают. Думаю количество мужчин которые платят за чужих детей потому что им лень до суда дойти и количество женщин которые не подают в суд на взыскание - примерно одинаково
Есть ещё аргументы опровергающие позицию: «стишок мам больше правда, чем стишок пап, поэтому папы этот стихотворный ответ могут себе в задницу затолкать»?
Может скомпенсирована, а может и нет. Так бывает, когда статистика - это просто цифры в воздухе, которые призваны не донести информацию, а надавить на эмоции.
И наконец: 17 миллионов семей, из них каждая третья с одним родителем: наконец-то можно без «воздуха» посчитать детей которым положены алименты - 5,7 миллионов всех детей которым положены алименты вне зависимости от того, платят их или нет.
вычитаем из 152 миллиардов 10% на женщин-алиментщиц, в которых мне ткнули пальцем: 136 млрд 800 млн.
5,7 миллионов детей.
24.000₽
Ещё охуенней теперь выглядит. 24.000₽ каждому ребенку, который воспитывается родителем одиночкой вне зависимости от того, платит ли реально папаша или нет.
И ты серьёзно хочешь продолжить спорить? сколькл можно отрицать реальность и спорить? до каких пределов?
Да... Математик ты от бога. Треть семей с одним родителем. Из них часть - потеряли кормильца, например. Часть живут с отцами. И т.д. Но ты их всех посчитаешь так, как тебе выгодно - что вмем им злобные папаши не платят алиментов. Т.е. начинаешь вертеть статистикой в удобную тебе сторону. И это действительно возможно, потому что это - просто цифры в воздухе, которые всё ещё ничего не говорят.
Самое удивительное, что ты по прежнему выставляешь меня защитником какой-то стороны в вопросе, хотя я много раз сказал - я никого не защищаю и проблемы не отрицаю.
Зато по этому твоему упорству и количеству минусов можно делать выводы, что тема больная и трезво и критически на этот вопрос люди смотреть не способны.
Да. Ты прав, я пренебрегаю потерявшими кормильца и теми кто живет с отцами. А это значит, я считаю В ПОЛЬЗУ ПАПАШ, ЗАВЫШАЯ КОЛИЧЕСТВО ДЕТЕЙ КОТОРЫМ ПОЛАГАЮТСЯ АЛИМЕНТЫ ПОСЛЕ РАЗВОДА (о чем и идёт речь в стишке напечатанном на листке а4 в посте) КОТОРЫЕ ЕЩЁ И НИХУЯ НЕ ПЛАТЯТСЯ.
все мои расчеты ужасающие, даже несмотря на то, что я их делаю все в ПОЛЬЗУ неплательщиков папаш.
то есть детей которым алименты после развода положены еще меньше чем 5,7 миллионов. и значит не 24.000₽ а ЕЩЕ БОЛЬШЕ детям, которым положены алименты вне зависимости от того платят их отцы или нет. а если вычесть из этих 5.7 - детей которым платят, детей с отцами, детей у которых потеря кормильца сумма станет просто запредельной.
ну до каких пределов тут спорить и отрицать реальность? я ваще охуеваю
Вот покажите где написано что таких матерей большинство? Вот вы пишите это тоже про большинство папаш? Тут просто описана ситуация без указания массовости и процентов... зачем вы додумываете за автора и пытаться то что додумали оспорить? Вы спор ведете сами с собой. А на сколько явление массовое мы с вами не узнаем, можно бесконечно рассуждать, что жадных женщин почти что нет и все мои подруги идеальные как и я, но это не показатель. И в конце то концов вы понимаете что описанная ситуация не перечеркивает бросивших детей папаш? Как бы и то есть на нашей планете.
Вы же в курсе что большая часть этого жира просто пишется от балды, а есть статистика. Я в Москве живу и даже с московских зп умудряются на ребёнка по 8-10 к кинуть и живи как хочешь и это ещё много считается.
Аргументация для каждого своя. У меня коллега по работе- пример женской меркантильности. Пока были деньги- жена в нем души не чаяла- отправлял её с детьми на курорты и тд. Ситуация поменялась, денег не стало- выгнала. Платит алименты на 2х детей, но на них у нее денег не находятся. Нужна одежда/телефон/ноутбук/что то в школу- звоните папе. И папа у которого после алиментов остаётся за в 35 тыщ чистыми лезет в долги и бежит со своими дочами покупать что нужно. Я не говорю что все такие, но для меня пример очень показательный. Есть ещё одноклассник бывший- ему сказала жена с тещей- оставляешь квартиру, машину плати ипотеку и алименты а сам иди нахуй(цитата). Писать долго, но там слава богу разрулилось более менее
Дополнение ко второй истории. Они договорились- он выплатил ей её часть за кв, отдал машину, ну и соответственно платит алименты и тд. Пока он лежал в больнице (опять ковид)- его бывшая из квартиры все вынесла- включая встраиваемую мебель. Просто наняла людей - и они все повыдирали и вынесли. Интересно, что это было...
Спорить и что то доказывать мне не нужно. Коммент я написал к тому, что и дам таких совсем немало- и это только из моих хороших знакомых. Хватает и тех и других. Просто надо быть человечнее и все таки нести ответственность. И тем и другим. У меня в голове не укладывается как мужик может забить на своих детей. И так же не пойму - как хватает совести у таких женщин доить деньги на свои хотелки манипулируя детьми
4
DELETED
И 95% бывших жён, хах. Бедные дети, кругом одни ибланы рожают.
Офигительная аргументация это когда девушка может в одно рыло принять решение рожать, а потом государство принуждает мужчину, который этого ребенка может и не хотел совсем, платить 18 лет. Это нормальная аргументация?
А может вам понравится аргументация, когда жена залетает от какого-то Ашота, разводится с мужем и муж должен платить за всю хуйню. Нормальная аргументация?
Да, есть ситуации когда мужики валят из семей и поступают по-скотски, но лично из моего опыта: еще не один мужик не свалил в закат из семьи, где его любили, кормили и он чувствовал себя дома.
А на тему выклянчить у бывшего 1.5к в год, на шубу, так зачем это делать? Пишите заяву в суд, пусть они разбираются.
Алименты, по сути своей, уже морально устаревшее явление. Сейчас женщины могут работать из дома, можно быть самозанятым, можно научиться чему-то полезному и работать на фрилансе. Равноправие и равная ответственность за саои поступки. Не понимаю, почему кто-то из родителей не одупляет риска потери партнера, когда понимают, что будут дети.
а когда мужчины на коленях умоляют девушек/жен "не убивать, сохранить", а потом сливаются, потому что оказывается не готовы стать отцами, нормально? или тоже офигительно?
Бесплатный первый урок, дальше за деньги. Смотри внимательно.
Я написал, что ЕСЛИ мужчина против, то он ПОДПИСЫВАЕТ отказ и дальше взятки гладки.
Что это значит?
Теперь урок логики (тоже, внимание, только первый бесплатно).
Это значит, что если оба родителя взяли на себя ответственность за свои поступки и создали новую единицу общества, то дальнейшее содержание и развитие этой личинки человека ложится равным бременем на обоих партнеров.
бывают парни дуры, бывают бабы дуры. перекладывать ответственность на другого - хотел/не хотел ребенка не выйдет) так что если не напялил резинку то будь готов платить алименты или скрывайся как крыса от выплат)) ну может еще баба терпила попадется и пожалеет, на алименты не подаст
Если у нас равноправие и равная ответственность, то пусть отцы в 50% случаев сами с детьми остаются и "учатся чему-то полезному на фрилансе" в декрете без алиментов.
И мужчинам тоже никто не запрещает единолично принимать решение относительно своего тела - рожать или не рожать, если конечно забеременеют. А так - надо понимать, что если не хочешь ребенка от этой женщины и хочешь себя от этого обезопасить на 100% - то не надо с ней трахаться, всё очень просто. Иначе есть риск рождения ребенка и обязанностей по его содержанию, ну и потери партнёра и ухода в декрет на фриланс. Одупляешь?
А, ну а женщины ж трахаться не любят. Всех же просто постоянно насилуют и они этого жутко не хотят.
Ну не подруга, захотели поебаться - тут общее желание и инициатива обоих. Дальше ты залетела, ок. Тело твое, говно вопрос, но если ты принимаешь решение рожать ребенка, а отец против - забудь про алименты. Это же твое решение и плод твоего тела. Батя подписывает отказ, в графе отец ставится прочерк. И вот ты вся сильная и независимая.
Так и вас ведь никто не насилует, верно?) Повторю, если не понятно - по причинам физиологии мужчина контролирует процесс только на этапе зачатия. После нельзя подписать никакой отказ - ну и т.е. можно отказаться от прав на ребенка, но от обязанностей это не освободит. Вам придется осознать эти реалии, что надо нести ответственность за последствия своих действий. "Одуплить", так сказать.
Ну так и имеем что имеем, бабы решают в одно лицо рожать или нет, а мужики потом не платят алименты. заебись, чо
1
DELETED
Да и вас особо никто не насилует. Сколько у нас изнасилований на общее число беременных? Опять будем частные случам рассматривать?
Давайте тогда считать, сколько раз женщины являются инициатором секса без резинки. Давайте считать сколько случаев, когда женщина говорит, что она пьет контрацептивы и не нужна дополнительно защита. Это все частности и погрешность, которая должна решаться в суде.
Если мужчина не хочет ребенка - он надевает перед еблей гондон. В остальных случаях он не против завести ребенка. И только не начинайте рассказ, как женщины вылавливают презерватив из мусорки и заливают в себя драгоценное семя. И про прорвавшийся презерватив тоже не надо
А женщина вообще умнее тряпки половой или как? Почему вы считаете женщин безмозглым, безвольным и немым говном, которое не сожет сказать, что ее ебать без резинки нельзя?
Потому что мужчина начинает "оооой, да в резинке ничего не чувствуется, да чё ты, да я чистый, да я вынимаю вовремя" и вообше, тут же пост о том, как мужчины ноют о том, что не хотят алименты платить, разве нет?
Ну у меня другие примеры, где женщины говорят, что им это не нравится, что все равно что с вибратором трахаться и что они на таблетках.
Пост может быть о чем угодно, тут у людей в голове какой-то бред, что кто-то кому-то чего-то должен. А я пытаюсь вразумить, что надо забывать про алименты и думать головой.
Ну может потому что существует и долг бывших жён по алиментам? И там ситуация гораздо хуже ,чем с мужиками - не платят гораздо чаще, растет темпами , сильно выше мужского
Эм. То есть тебе описана вполне себе реальная (не раз и не два даже тут на сайте описанная очевидцами или вообще участниками) ситуация когда отцы после слива алиментов матерью на хотелки по сути начинают содержать ребёнка самостоятельно, покупая ему необходимое (а иногда даже забирая себе ребёнка на полное содержание), но всё равно попадают на алименты потому что "ну это ж не считается, это не алименты а дополнительно" и "не сохранил чек на каждую трату - значит не было". А ты в ответ на эту вполне конкретную ситуацию несёшь какую-то хуету про "полторы тыщи раз в полгода" и закатываешь абидку на закономерные минусы (несёшь хуйню - получай минусы, всё честно).
ps Кстати, если б ты мог думать башкой и рассуждать логически (а не фразами вида "ВСЕ мужики алиментщики - козлы"), то заметил бы что товарищи из озвученной ситуации (те что по факту содержат детей) так же попадают в категорию неплательщиков и в озвученный тобой охуительный долг.
Вц уж простите, что вмешиваюсь. То есть дал бывшей 35 тыщ.
Она потратила на себя, теперь можно год не платить? Мол на ребенка и в год по такой сумме норм?
Вот просто интересно, как вы считаете, сколько нужно денег выделять на ребенка со стороны супруга, который не живёт с ребенком супругу, который с ребенком живёт? Учитывая, что живущий с ребенком единолично занимается образованием, развитием, больничными. А второй- спокойно строит карьеру и видит ребёнка, например, два раз в неделю по выходным Причём заметьте, тут без мужчин и женщин. Так чтобы работало и если с ребенком останется отец.
Вот если б мамки когда несут в суд заявление на развод не имели уверенности, что в 98% случаев ребенок останется с ней, шли бы они такими же косяками разводиться или подумали бы сначала, что это ИМ теперь надо будет отдавать хорошую часть своей ЗП ненавистному папашке? И что это ЕЙ теперь надо будет выпрашивать у отца столь редкие свидания с ребенком. А если не отдашь денежку, то сядешь на хорошую такую неустойку в 180% годовых. Стрелочка-то не хочет поворачиваться в этом случае...
Ну, это вы пугаете папашек неразумных. Я с марта перешел на удалёнку, сижу дома вместе с женой и детьми. И вы знаете что хочу сказать - сидеть с детьми это совсем не проблема. И уроки делать, и в школы/сады и на кружки водить, и коленки мазать. И готовить/убирать. Вообще не страшно. Так что продолжайте пугать разведенных папашек и кормить всех байками про тяжкую ношу матери. А вот то, что после развода практически любой отец (и ответственный и нет) теряет возможность воспитывать своих детей, влиять на их будущее, на то в какую именно сторону они будут развиваться - это факт. А бывшая жена особенно не интересуется, чего там тот папашка хочет, не его это дело - детей воспитывать. Очень это обидно, если из тебя сделаю просто банкомат, который только деньги должен выдавать. Это в основном мамкина заслуга что отец "заплатил 25% и забыл".
да зачем пугать, многие говорят, что тяжело с детьми на удаленке. не, если им 10 и 12 лет - может и норм. а если им 2 и 4, то треш. с ними же не договоришься. тут даже мнения со стороны не надо.
а жена кстати работает или детьми занимается? это важно
у меня муж отнес заявление, и про детей даже не заикнулся что хочет забрать. Согласна на 50/50 по времени с детьми и без алиментов - но нет, если бы забрал себе - мои алименты были бы больше, только на них можно было бы содержать детей спокойно, но тоже нет. Стрелочка хочет поворачиваться - только не надо это никому! Только в интернете вижу тех кто жалуется, один мой знакомый мужчина оставил детей себе, еще один действительно проводит с детьми половину времени. Могут когда хотят
По мне так идеально было бы, если бы суды вне зависимости от желания родителей, назначали совместную опеку над детьми (50/50, без алиментов). Если конечно нет каких-то существенных причин так не делать (наркомания, алкоголизм, отсутствие места проживания, хотя бы съемного, асоциальный образ жизни родителя). Это бы и демографическую ситуацию улучшило, люди бы охотнее создавали детей, меньше бы имели желание разводиться.
Да, было бы прекрасно. Да и в браке тоже - но, но мечты-мечты. Я вообще за то, чтобы вступать в брак со своим жильем, профессией и деньгами. И сразу оформлять все новое имущество в браке (желательно на себя:)), ну можно и пополам тоже. В общем, меркантильный я человек:))) (все еще разгребаю то, что наделали, ну его на хрен!!! сошлись каждый со своим - разошлись тоже каждый со своим. А совместное в процессе приобретения сразу оформлять. Ну и с детьми само собой все затраты временные и денежные поровну
Долг есть, но как раз таки и мамаши меркантильные через одну. Я понимаю, что в вашем мире такое количество разводов у нас от того, что все мужики "казлы", а женщины - святые фенечки
Истерика? Речь и о женщинах, которые тратят алименты не на ребенка. И такие, блять, тоже очень часто встречаются. Но, блять, женская солидарность она такая, какую бы дичь не творила женщина, ее оправдают
Потому что таких женщин меньше, чем мужчин, которые не платят алименты. Лично я могу назвать с десяток людей обоего пола, которые росли без отцов и их денег. Но не знаю ни одну женщину, которая бы тратила алименты на себя, вместо еды/одежды/etc ребёнку. Хотя не отрицаю, что такие могут быть.
ну как, себе делаешь маникюр и процедуры в косметологии, а ребенок ходит в одежде, которую отдали в церкви для нуждающихся. и тебе совсем не стыдно и не больно, когда ты идешь вся расфуфыренная, а ребенок рядом худой и в рванине
Это обсуждение на серьезных щщах 1% ситуаций. Скорее всего там будут скачужие расходы (одежда рвется, болезни болеются) и такие же скачущие потребности. Если женщина в прошлом месяце потратила деньги, отложенные на сапоги, на лечение ребенка, то теперь она не может возместить их с алиментов и должна ходить в дырявой обуви? Вы сейчас предлагаете что? Создание "фонда" из которого деньги должны тратиться на ребенка и в случае чего этот самый ребенок будет ждать нового календарного месяца? Это все из за боязни что мать расшикуется?
Слушай, лично моя бывшая жена. Получающая 30 000 на одного здорового ребенка. На ребенка, которого я одеваю сам, к школе готовлю сам. И тому подобное. Бабским судам и опеке - пофиг
Так приду я с этим в суд. Бывшая жена сделает кучу товарных чеков с оплатой каких нибудь услуг, она же не дура. И, суд примет, меня пошлет, потому что ему нафиг эти разборки не нужны. Почему я так уверен, так потому что проходили уже, в судах у нас леди принято верить на слово. Ее товарные чеки против моих, с меня потребовали как подтверждение ещё и кассовые чеки, либо свидетелей, людей, которые мне продали товар. А ее чеки приняли на веру сразу. При том, что мои чеки были реальными, а ее - липой. Разумеется в апеляции об этом писалось, но ничего не изменилось. И что я получу, ну кроме потраченных на юриста денег? Поэтому, я нисколько не оправдываю отцов, которые не платят алименты. Но столкнувшись со своей проблемой, я насмотрелся и на мамаш, подобных моей бывшей жене. И меня коробит, что женщины обвиняют мужчин, но при этом пытаются выгородить поступающих по скотски женщин. А сами то чем лучше?
Чеки о том, что алименты полностью уходят на ребенка и если их располовинить и часть отправлять на счёт, жизнь ребенка ухудшится. Открыть то счёт я могу, только я как 30 платил, так и буду платить, а на счёт только если сверху кидать, так ничего не изменится. Нет, пока нельзя, ну и ребенок то мать тоже любит. Деньги деньгами, но она к дочке относится то относительно нормально. Хотя я был бы совсем не против забрать и никаких алиментов от нее мне не нужно. Да и какие алименты с ее зарплаты в 25000
Знаешь, что такое товарный чек? Это просто бумажка с наименованием товара, ценой, печатью и подписью. Сделать их легко и просто даже в фотошопе. Как можно договорится об оплате с карты с человеком, которому это совершенно не нужно? Можно ссылку на закон, по которому я могу так сделать?
Знаю что товарников сейчас днем с огнем не сыщешь, просто потому что они нахуй не нужны при современных кассах. Чтобы найти фирму, торгующую чем либо без кассы - надо обосраться, чтобы при этом не было возможности по ИП такому то не найти реальное туловище - надо обосраться второй раз. Хочешь сказать, что суженая пиздит и нахуевертила подделок? Ну так это вскрывается на раз два, тебе радоваться надо
Может сначала нужно перечитать посты выше? Судье было пофиг, леди принято верить на слово. А чеки сделать легко, есть куча закрытых, по счастливой случайности, ИП. Именно поэтому законом установлено, что суд может эти чеки не принять отдельно без ещё какого то подтверждения. Ну так вот, мои, которые были реальными не приняли, а липовые - да. Это все что нужно знать о бабосудах и равноправии
Насколько я знаю там фиксированный % от официальной зарплаты мужчины.
И да, я прекрасно знаю, что такое, когда мужчина платит алименты, которые на оплату нужд ребенка идут, в лучшем случае, на еду. Мужик отдает 20к, из которых мать покупает продукты домой тысячи на 3-5 в месяц, остальное же.. куда пропадает остальное известно только матери.
- на одежду (детская обувь - 3-5к, брюки+рубашка в школу - 6к, зимняя одежда - 10-15 к, менять раз в три месяца-год, в зависимости от возраста)
- на кружки. Танцы, которые я вела, стоили 1300 за месяц (2 занятия). Басик, в который я хожу, стоит 800 рублей за занятие с тренером для ребёнка.
- репетиторы. 350 р/час, если провинция, 1200 р/час, если СПб. 4 раза в неделю, если репетиторов двое.
- оборудование для хобби: танцевальная обувь, краски, музыкальные инструменты. Художественные школы простят далеко не акварель из пятеры за 100 рублей. Хорошая танцевальная обувь стоит тоже от 1000 до 3000, и живёт при регулярных занятиях не то чтобы дофига.
- ребенку на транспорт+поесть в школе
- технику ребёнку. С учётом дистанта многим понадобилось планшеты/ноутбуки. Плюс оплата его симки
- врачи: дефектологи, логопеды, мамаши - для деток с нарушениями. Бесплатно не всегда
- соревнования и фестивали. Все предки оплачивают родители.
- книги, учебные пособия по допобразованию (многие идут вне библиотеки: к примеру, КИМы ЕГЭ не всегда успевают вовремя обновлять), канцелярия.
Расходов тут сильно-сильно побольше.
Да и на еду ребенку 5000??? Серьезно??? Это с учетом мяса хорошего качества, фруктов, сыров, "это буду/это не буду"? Если только мостки красная цена и макароны из опилков.
Епт, а репетитор ребёнку в каком возрасте? Если ребёнок не учится, то репетитор не поможет. У меня от этого списка выполз только один вопрос: а ребёнок когда живет-то?
Ну не всем детям по три года, в 12 лет- это тоже ребёнок. И как бы странно не звучало, это достаточно верный список. У ддочери в пятом классе было задание домашнее, посчитать, сколько средне в месяц на неё тратится денег. У дочери глаза на лоб полезли после этих подсчётом, в школу она понесла более сокращенную версию, что б учителей не пугать. Но для самого ребёнка это был очень полезный опыт.
Сейчас совсем другое время, правда. Моя старшая дочь в три года просилась на танцы - никуда не брали, пришлось на гимнастику отдать с четырёх, а на танцы только с пяти. Выискивали кружки, где хоть что-то можно с детьми делать. Когда младшая родилась, было уже попроще, хотя у них всего три года разницы. А у детей "маткапитала" вообще все условия: выбирай-не хочу. При чем это касается и спорта, и различных компьютерных курсов/кружков ротототехники, танцев и многого другого, о чем мы в свое время и не подозревали. Везде конкуренция быстрее-выше-сильнее, за ранопрофилированными детьми просто не успеть. Многие к 12ти годам имеют много навыков и понимание того, где это можно использовать. Посмотрите для интереса шоу талантов--раньше дети так петь/ танцевать не умели, это сложнейшие техники, которые отрабатывают годами. Чего стоят скандалы в мире спорта, когда 14тилетние выполняют сложнейшие элементы, вытесняя 18тилетних? При этом и им на пятки наступает более прогрессивное молодое поколение. Я насмотрелась на бальные танцы:то, что было в группах 8-12 лет лет 5-7 назад - это песочница, по сравнению с тем, какая подготовка сейчас. То же и в других танцевальных направлениях, акробатике.
Да, можно сказать, что "мы песок ели, и ничего", вот только свое место под солнцем этим детям находить среди своих сверстников, в другое время, отличное от нашего. И, поверьте, песок есть они тоже успевают.
Нет, я понимаю, что все изменилось и сам недавно объяснял текущей жене что не надо натягивать текущие реалии на своё воспитание, а как раз делать надо наоборот, потому что все изменилось и будет меняться и это нормально. Но я сам не ожидал, судя по всему насколько все меняется.
Очень сильно, причём в геометрической прогрессии. У меня дочери 2002гр и 2005 гр. На соревнованиях видела много детей 2007 и более ранних. Это нечто. Нашим их не догнать.
Кстати, у психолога Петрановской есть интересная лекция по поводу детей из будущего. Им ведь жить совсем в другое время. Мы даже не знаем, как е профессии будут востребованы среди тех, кто родился в этом году. Какие навыки им будут важны.
у нас была школьная форма, прикинь какая экономия на одежде.
у нас в принципе было мало платных развлечений -никаких макдональсов и прочих кафешек, никаких ТЦ, вообще деньги тратить было сильно некуда в плане развлечений, ну тока кино, а в основном - бесплатный двор.
компов у нас не было и тлф, а значит не было их поломок и фатальных падений.
мир меняется, всё меняется.
хочешь чтоб ребенок имел перспективы - учи английскому. не в школе учи, а сам. кому из нас лет в 7-10 нужен был тот англ? никому. а щас нужен.
Сравнивать можно разные времена. Когда мои ходили в началку, мы покупали ВЕСЬ комплект учебников, на каждого ребёнка, потому что программа менялась постоянно, три года между детьми - и учебники абсолютно разные. На тот момент (2009-2013 гг) комплект по тем деньгам выходил тысячи три (цены были другие, не забываем). Плюс рабочие тетради. Это потом законодательно утвердили, что школы должны обеспечивать учебниками, поверьте, это значительная экономия. Например, пару лет назад столкнулась с тем, что перешли в новую школу в середине года, пришлось покупать учебники. Русский язык 500 руб, литература 500 руб, английский 1300( с диском), геометрия 500 руб, алгебра 500 руб.... Хорошо, хоть, отдельные предметы, частично все-таки учебников хватило. То жже и с кружками. И сейчас есть условно бесплатные секции и кружки, но все будет зависеть куда и для чего отдаёте ребёнка. Недавно как раз обсуждались на пикабу "поборы" в секции бадминтона на воланчики
- в любом классе, если ребенок проболел ключевую для понимания курса тему
- в любом классе, если учитель по какому-либо предмету плох
- в любом классе, если олимпиады
- в выпускных классах, если ОГЭ/ЕГЭ.
Дети очень многих моих знакомых в дошкольном возрасте посещают логопедов и дефектологов, если есть даже небольшие неврологические нарушения. Это деньги.
Почти все секции у нас сейчас платные. Помню на Пикабу был пост, где яжбать-вседолжны возмущался, что в бесплатной секции надо сдать 1500 р на воланчики.
Речь не о том, что посещать всё сразу, речь о том, что ребёнок, если в его развитие действительно вкладываться, - это дорого.
Не, можно развивать ребенка самостоятельно: у меня есть знакомые мамы, которые совмещают спортивного тренера и дошкольного педагога в одном лице. Но у них как правило профильное образование, и папы там зарабатывают так, что жена может вообще ни в чём не нуждаются и в любой момент нанять няню, чтобы пойти в спортзал.
Не, я не воюю против, я чисто для понимания. Недавно как раз мать ребёнка мне звонила и говорила, что на секции уходит 13к (в 6 лет-то). В итоге добавил 10к к алиментам. Спрашиваю просто чтобы понимать к чему готовится... ну и просто вспоминаю, что в моем детстве за нас особо ничего не платили, да и из секций был дзюдо и центр детского творчества. Разве что за продленку платили
хз сколько стоит обмундировать хоккеиста, но купальник гимнастке стоит 20-30 тыщ. и он должен быть не один, и вырастет она из него за полгода. и соревы платные. и тренировки платные, если хочешь результата, и сборы платные.
Да даже если просто для общего развития. Я за зал плачу 20к в год, но за плечами 6 лет плаванья и 7 лет танцев, так что я умею заниматься без тренера. Детка так не может совершенно, её нельзя купить абонемент в фитнес-клуб и отпустить на вольные хлеба тягать железо и развиваться.
Ну, я не гонюсь за медалями для своего ребёнка и матери запрещаю это делать (сам с травмой на всю жизнь). Если ребёнок захочет - вперёд и с песней, если нет - нехер заставлять.
Вот так сейчас выглядит здание жилого посёлка, где во времена нашего с сестрой детства были бесплатные занятия по: - ритмике - народным танцам - театральному мастерству - пара спортивных секций. Бассейн и каток выглядят так же, но они хотя бы рабочие. Бесплатная секция по хоккею и дзюдо? Хер там плавал.
У меня сестра к репетитору по математике начала ходить в 4 классе, т.к.сначала у них была экспериментальная программа, которую даже родители с гуглом сделать не могли, а потом математичка была тупая, которая не учила и говорила "вот учебник, сами разбирайтесь, я не учитель, а консультант", но при этом на вопросы отправляла читать учебник. Отказаться от учителя было никак - дочка директора, которая "моя Наташенька не такая". К слову, к репетитору точно половина учеников ходила, чтобы хотя бы знать школьную программу.
- 10-15 к, менять раз в три месяца-год, в зависимости от возраста)
- на кружки. Танцы, которые я вела, стоили 1300 за месяц (2 занятия). Басик, в который я хожу, стоит 800 рублей за занятие с тренером для ребёнка.
- репетиторы. 350 р/час, если провинция, 1200 р/час, если СПб. 4 раза в неделю, если репетиторов двое.
- оборудование для хобби: танцевальная обувь, краски, музыкальные инструменты. Художественные школы простят далеко не акварель из пятеры за 100 рублей. Хорошая танцевальная обувь стоит тоже от 1000 до 3000, и живёт при регулярных занятиях не то чтобы дофига.
Что-то вы как бы берега теряете.
У меня например такого не было.
Максимум 1 занятие, а не эти все 100500 кружков.
Коней попридержите, никто не обещал, что будете в кисельных берегах жить.
Плюс оплата его симки
целых 300р в мес? туалетную бумагу что не включили?
А зачем ему симка, если он дома на дистанте?
Дома бесплатный вайфай из семейного роутера.
- соревнования и фестивали. Все предки оплачивают родители.
во, это прям учебное пособие на тему - а кудаааа уходит мои алименты, целых 10 тыщ в месяц.
т.е. кружки нах, занятия нах, техника нах, куртку ваще можно на авито за 500 руб купить причем на три размера больше....
не, так жить можно канешна, но зачем? чтоб потом озлобленное существо выросло, которое в ответ на хотелки ребенка говорит:
У меня например такого не было. Максимум 1 занятие, а не эти все 100500 кружков. Коней попридержите, никто не обещал, что будете в кисельных берегах жить.
т.е. ты считаешь что все 10 минусов поставила тебе я?
а заодно и себе 32 плюса?
пасикрету - это нивазможна.
и вообще, чего вдруг тебя забомбило-то? я те русским по белому написала - знаешь сколько стоит заниматься гимнастикой? можно было ответить - да/нет/не знаю.
а ты какую странную простыню накатал не по теме. феминизм приплел непонятно к чему.
агрессия какая-то из каждой строчки.
пф, ну хочешь выглядеть глупо - пажалста, мне не жалко.
А если выбрал, но не понравилось, не его это. А вот например хоккей вот прямо его и тренеры хвалят. Экипировку на что покупать? а возить к 5 утра на утреннюю тренировку? или похуй пусть лучше идет туда где не нравится, но подешевле?
А, ну раз у вас так было, то значит все дети обязаны бегать по помойкам в рванье.
У нас с сестрой были и спорт, и кружки, и репетиторы, и олимпиады, и поездки. Мама работала много, но считала нужным вкладываться в развитие насколько, насколько сможет. Папа... ну, он был.
В результате одна дочь - участник всероса в 10-11 классе, вторая - очень творческая девушка, известная в то время в своем городе. Обе поступили в хороший вуз в СПб на бюджет и закончили его с красными дипломами, работаем по специальности с неплохими для СПб зарплатами.
Нет, мы не были задолбаны совершенно, нам были интересны наши хобби и учёба.
Во-первых, необязательно 100500, во вторых - мммммм, может, потому что ребёнок хочет в них заниматься? Об этом не думали? Ну нравится ему рисовать и танцевать, к примеру? Английский и фридайвинг? Или нравятся шахматы и хоккей? Это всё нихуя не бесплатно, экип на деревьях не растёт.
конечно. просто зп часто черные. приставы ленивые. а законодательство такое, что взимать какбэ должны, но какбэ не могут. а могут только посадить. что почему-то денег тоже не приносит.
мать покупает продукты домой тысячи на 3-5 в месяц, остальное же.. к
остальное уходит на оплату:
школы/садика
кружков/бассейна
лекарств
одежды и обуви
лагеря/продленки/няни.
я могу назвать миллион затрат, которых нет у взрослого.
также не надо забывать, что если малой болеет, то в доходах теряет мать, при этом не теряя в расходах. и если просидеть 3 недели на больничном, то кушать будет просто не на что
Интересный кстати вопрос про больничный с ребенком. У нас с бм одинаковый размер оф зп, у него есть еще подработки в конверте, фиг с ними. Заболела дочь, я две недели просидела с ней на больничном, потом легла с ней в больницу, выписали - работала на удаленке, пока она восстанавливалась. Через неделю, после похода к папе - обострение, надо уже в областную больницу ложиться. Предложила в этот раз папе пойти на больничный с ребенком. Неделю ебал мозги, потом все таки согласился. Лег. Через неделю, сверкая тапками папа с больницы сбежал, дочь лежит одна сейчас. Причем у него 100% оплата бл и он один из нескольких десятков рабочих на своем предприятии, т е не безденежье и производственная необходимость его оттуда сдернули. А крику было - дочь люблю, че хочешь сделаю. А оказывается - это трудно, детей воспитывать.
А что там может быть не однозначно? На его полставки он 100к получает что-ли? У меня родной брат точно такой же, либо неофициально либо за копейки, еще и гордится. А про детей сказал "если бывшая жена не тянет, пусть сдает в детдом".
не знаю, что там у него в голове, но нас уже двое таких брошенных по одной схеме от этого товарища. причем я его знала действительно очень давно, не думала, что так бывает.
нет, я была первая. а вот чем думала следующая- неизвестно. мы с ней только недавно начали общаться,рассказала мне про него те же ужастики ки,что были со мной.
я знаю что такое мой отчим, сделавший маме двух детей и сваливший в закат, который платит ноль целых хуй десятых, зато звонит младшим и говорит, как он их "любит", а мама крутится, одевая их, растит и все такое прочее. у меня такая правда
и она ближе к реальности чем все ответы папаш мамашам. и вывод легко сделать вот из таких новостей: сто пятьдесят два миллиарда ДОЛГ по алиментам У ПРИСТАВОВ. если разделить на всех детей россии которых 22 с копейками процента от общего населения (примерно 33 миллиона из 147млн общих), то путем нехитрой математики мы выясним, что если бы все должники выплатили долг по алиментам, то каждый ребенок россии получил бы по 4600₽ КАЖДЫЙ.
так что ответ папаш выглядит смешно. цифры говорят сами за себя.
Безусловно, есть такие мамаши, как в их сатирическом ответе. Но если мы будем брать процентное соотношение таких мамаш которые алименты тратят на себя с папашами которые из семей уходят и им становится насрать на ребенка и нихуя никакой финансовой поддержки не дождешься и они сделают все, чтобы свои доходы скрыть, а по тому, что они скрыть не смогли долг СТО ПЯТЬДЕСЯТ ДВА МИЛЛИАРДА.
то такие стишки ответы «мамашам», папаши могут распечатать, свернуть в трубочку и затолкать себе в задницу. А если ты весь такой честный и возмущённо меня минусишь - вспомни цифры и осознай что на одного тебя такого честного три долбаеба приходится. А то и все пять.
Хуевая у вас арифметика, женская. Вот так правильнее МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Федеральная служба судебных приставов (ФССП) России отмечает рост числа женщин, становящихся должниками по алиментам.
"По состоянию на 1 мая 2019 года на исполнении в территориальных органах ФССП России находятся 826 тыс. исполнительных производств о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетних детей, из которых по 78% должниками являются мужчины, по 22% (181 тыс.) - женщины, - отметили в ФССП. - При этом по сравнению с прошлым годом на 5% (почти на 8 тыс. - прим. ТАСС) увеличилось количество женщин-должников".
Ранее в УФССП по Москве, где также обобщили данные об алиментщиках, сообщили, что среди 25 тыс. московских алименщиков женщины составляют 10% (2610 человек).
При этом, если у мужчин-алиментщиков в 38% случаев (311 тыс. производств) алименты удерживаются из зарплаты или иных доходов, то у женщин-должников по алиментам - лишь у каждой четвертой (44,5 тыс. или 5% среди должников по алиментам).
Окей, округлим по женски. Из 152 миллиардов невыплаченных алиментов 10% за женщинами
среди 25 тыс. московских алименщиков женщины составляют 10% (2610 человек).
Продолжаес мою «хуевую арифметику». 152 миллиарда минус 10% 136 миллиардов (округлю, так и бытт, в вашу пользу). На те же 33 миллиона детей. ВСЕ ДЕТИ РОССИИ. ВСЕ.
Он про то что женщин неплательщиц в % соотношении больше чем мужчин, а это означает что долг по алиментам будет ещё больше если суды по умолчанию будут оставлять детей с отцом, так что "чья бы корова мычала" как говорится. Нас попрекают, а сами то ещё хуже в этом плане.
мужик, перестань уже. просто смирись с нашей реальностью.
152 миллиарда это только то, что у приставов. Там нет женщин, которые не доходят до судов и приставов потому что знают что всё равно ничего не получат. Там нет соотношения сколько из выплачиваемых алиментов соответствует РЕАЛЬНЫМ доходам (все мы знаем сколько скрывается доходов). Приплюсуй к моей арифметике эти два параметра, а потом затолкай своё мнение о меркантильных мамашах себе в задницу.
ПС: у меня вообще детей нет и замужем не была. Просто когда я слышу эту отмазочку про «ой а сколько из вас алименты тратят на себя» всегда охуеваю. Они такие конечно есть, но в соотношении с матерями которые не получают ничего вообще, или копейки после сокрытия доходов - это ничтожно малый процент.
А сколько там тех, кто не платит алименты, потому что знает, что они уходят в трубу, а не на ребенка? Вот сколько? Особенно, когда приставам похуям? Вот всех то под одну гребенку не надо мешать.
есть понятие обобщения. Соотношение из имеющейся статистики не в пользу мужчин, как бы вам это всё не нравилось, и как бы сильно вы это всё не отрицали.
Сырбу озвучил данные по соотношению мужчин и женщин, которые не платят алименты.
«По информации, которой мы обладаем, неплательщиков со стороны женщин-матерей значительно больше. Мужчины оказываются более ответственными родителями», — резюмировал он.
Не верная формулировка. "отцы, живущие ВНЕ семьи оказываются более ответственными, чем женщины, живущие ВНЕ семьи". Потому что если сравнивать общее количество отцов и матерей, то большинство матерей как раз деньги на детей тратит, потому что живут с ними. А кукушки, бросившие детей, и алименты своим долгом не считают.
Я-то как раз за объективность. Процентами легко манипулировать. Нужны сухие цифры: Отцов, ушедших из семьи _____тыс чел, Из них не плательщиком ____тыс чел. Матерей, ушедших из семьи ______тыс чел, Из них неплательщиков _____тыс чел.
К вопросу о процентах. У нас в школе была пару лет назад ситуация: одна девочка выбрала для ЕГЭ информатику. И не сдала. Итого имеем несдачу по предмету по школе 100%. Затем высчитывается процент по всем предметам, исходя из уже введённых процентов по каждому предмету. Итого одна единственная девочка на корню изменила статистику школу, понизив рейтинг ниже плинтуса
Опять какие то попытки вывернуться , приводя сравнивая частный единичный случай и огромную страну.Нет,таки процентное соотношение будет более точным. И тут женщины проигрывают,чаще уклоняются. Еще можно привести в пример Китай, где ребенка при разводе в основном оставляют отцу, а мать платит алименты. И ,хоп, количество разводов резко меньше нашего
Так естественно их всего 10% , в основном дети остаются с матерью. В Китае наоборот - детей отцы, матери алименты. И , упс! внезапно статистика разводов там сильно ниже чем у нас!
Как это относится к факту, что то что написано в стишке от мам гораздо больше правда чем то, что написано в стишке у пап в Российской действительности?
«В 90% случаев несовершеннолетний ребенок остается с матерью. Поэтому бремя уплаты налогов возлагается на родителя-отца. Отцы, которые уклоняются от обязанностей , это как протестное отчаяние в связи с тем, что они не могут исполнить свои родительские права и обязанности. Матери в силу каких-то обстоятельств препятствуют общению в нарушение судебного решения», — указал Солодилов.
Юристы и правозащитники обсудили рост неуплаты алиментов среди злостных должников По его мнению, отцы готовы содержать ребенка и платить алименты матерям, но при этом не могут видеть «плоды своего участия» в воспитании и общении с детьми. Если бы со стороны женщин не было подобных нарушений, то количество должников среди отцов уменьшилось бы, считает Солодилов
на все твои охуительные аргументы у меня есть один веский ответ: биохимия мозга. когда пролактин с окситоцином вырабатывать начнешь, тогда и можешь сравнивать отношение усредненного мужчины и усреднённой женщины к детям и воспитанию.
йЕще раз - по статистике, в процентном отношении женщин -неплательщиц больше. Это факт. Не надо мне абсолютными цифрами тыкать, не действует это на меня. Хотите - ознакомьтесь, мне некогда сейчас вас убеждать - надо работать, зарабатывать деньги на водку и шлюх
Ещё раз, по статистике - мужики нихуя не платят, а то что платят в половине случаев не отражает их реальных доходов.
а еще у мужиков не вырабатывается пролактин и окситоцин, и потому уходя из семей большинству (но не всем, даже у меня в окружении есть примеры очень хороших отцов которые принимают непосредственное участие в жизни ребенка и после развода) становится на ребенка насрать
если очень хочется быть белым и пушистым, и во всем баб обвинить - Это вам в мг и прочие мозгораковые сообщества.
А нормальные мужики понимают, что среди их разведенных дружбанов каждый второй хуй клал и на ребёнка и на алименты.
женщин которые с чистой совестью могут напечать этот стишок и на стену повесить - больше чем мужчин, которые могут напечатать ответный. Значительно больше. поэтому можно взять и обобщить, памятуя о том, что есть как хорошие отцы которые и в разводе показывают себя отличными отцами, так и хуевые матери.
Ответ то прост, на поверхности, так сказать. Надо приглядываться к своим мужчинам, думать головой а не категориями - рожу, куда он денется. Никто и не говорит что мужчины дантарьяны, но и девушек выгораживать которые думают гениталиями явный бред.
теплое с мягким путать не надо. в посте женщины обвиняют мужчин в уклонении от исполнения родительских обязательств в случае развода, в частности - содержание ребенка. а мужчины им отвечают «а вы всё на себя тратите и поэтому мы не платим, идите нахуй».
На что я в цифрах показала сколько не платят, что очевидно значительно больше, чем непутевых мамаш, и поэтому этот ответ мамашам «идите вы нахуй» - надо бы распечатать и в жопы затолкать.
Ну с этим поспорить трудно, да я и не спорил. Я сделал вывод, что во всем виноваты одинаково как мужчины, так и женщины. Уклонение от алиментов, ути пути, где же была твоя голова когда вы делали ребенка то? В 90% случаев женщины и сами не против зачать ребенка от откровенного мудака, чувства же, хули, а потом удивляются, как так то? Ребенка сделали а он ответственность не принимает. С вашими доводами я согласен.
моя мама прекрасно отстояла мои права, мой родной отец платил на меня алименты, кроме того я в детстве побывала и в артеке, и в штатах, так что моя мать за своих детей всегда горой. это не отменяет наличие огромной кучи гондонов, так назваемых "отцов"
Пусть мама еще от кого то залетит.Или ты сама поскорей обзаведись уже ребеночком.
3
DELETED
Кого мама выбирала, того и получила. Это грустно признать, но это факт. Любит вот она гондонов, нравятся они ей, тут нечего не поделать. А у вас там как? Тоже одни гандоны попадаются? Обычно дочки выбирает тот же типаж парней, что и их матери.
Это как знаю даму, она выбирает себе исключительно алкоголиков безработных. И так всю жизнь. Одного найдет, натерпится, бросит, потом второго нашла, третьего, четвертого. И все 1 в 1 одинаковые мужики, вот тянет её на такой типаж мужиков, а других не замечает.
Может, сейчас приставы начали работать с алиментщиками, не знаю, не сталкивалась.
В мою бытность ребенком (конец 90х и 2000-е) суд и пинание приставов не помогали примерно никак для нормальной выплаты алиментов. Причем ничего сложного - папенька скрываться не думал, адрес известен, даже работа какая-никакая в основном была у него, надо было просто с ним работать
Ну например, я вижу такие алименты. У отца моей дочери еще трое детей от второго брака и минимальная официальная зарплата. Так что - если и можно с него стребовать больше, то оно того не стоит, мне мои нервы и нервы моего ребенка важнее - так она продолжает общаться нормально с отцом, но фиг его знает, что ему в голову взбредет ей "напеть", если я пойду на открытый конфликт. Мне важнее моральное спокойствие ребенка и ее осознание присутствия отца в жизни, чем те пару тысяч, что я могу "выгадать" в случае конфликта. А своего ребенка я прекрасно обеспечиваю и сама.
Есть два пути: 25% дохода, либо прожиточный минимум на ребенка в регионе проживания ребёнка.
Бывает такое, что зп маленькая сама по себе, либо отцы занижают официальный доход, делают себе зп копеечную, тогда есть смысл подавать на алименты в сумме прожиточного минимума.
Если брать по медианой по стране (37, кажется), то выходит менее 10 в месяц на ребёнка.
Чтобы получать 20 тысяч, у отца официальная зп должна быть 80. Для бОльшей части страны - запредельная зп...
а вот как растить ребенка на 10к - это тоже тот еще вопрос. то есть, если посчитать чисто на ребенка оплату КУ, образования (кружков-музыкалок-спорта, со всеми учебниками/формами/инструментами и тд), еду, одежду, досуг, чтобы ребенок не выживал, а просто среднестатистически жил и не был нищим изгоем в школе - это получается намного больше 10к
Полагаю, расчёт идёт на то, что 10 от отца и 10 от матери, пополам расходы.
Но тогда по логике и обязанности по воспитанию надо как-то пополам делить (водить/забирать ото всюду, больничные брать и тд), но это не всегда возможно.
Да, это всё сложно. Здесь, наверное, главное людьми оставаться, уметь договариваться ради счастья ребёнка.
И я пример наблюдала, когда коллега делал зп серой, чтобы не платить алименты, даже этого не скрывал.
Его аргумент был: бж и так богатая, у неё свой бизнес, прокормит и без меня 😃
А бм моей родственницы при фактической зп в 200 тыс, давал ребёнку ту же десятку, мол хватит. Причём мальчик с детства занимается профессионально плаванием, ходит в спортивную школу, ездит на сборы и соревнования по России и зарубеж. Все поездки, естественно, платно. Отец прекрасно знает, сколько это всё стоит, так как заниматься ребёнок начал ещё при нем. Но там позиция такая: «я считаю, что тебе это не нужно». Сиди дома, пофиг на твои мечты. Вот и всё 🤷♀️
Родственница подала на алименты, но вроде потом они договорились на фиксированную сумму.
А поездки на сборы и отдых у моря ребёнку в итоге оплачивает мама.
У меня такой жести конечно не было, у меня отец хоть и жил с нами, и нас детей любил, но был личностью творческой, все искал ту самую работу, на которую он сможет пойти. А пока он думал, 15 лет, мама всю семью тащила одна. Ребенком мне было веселее с папой, мол он и истории расскажет, и анекдоты, и дома всегда, а мама злая что-то вечно, за оценки ругает, настроения нет, и вечером спит усталая. А потом у меня стали глаза открываться на картину происходящего...
Так женщины алчны не в вопросе мечтаний ребенка, а в вопросе получения от отцов денег на эти мечтания. Ну то бишь не хотят, суки такие, тратить на живого человека бюджет, в который разве что кот поместится
У меня детей нет. Очень интересно, как живут вообще семьи в регионах, ведь даже тут многие пишут что зп 15 не редкость. Какой минимум нужен на ребёнка, если 10к чисто на ребёнка мало?
Обычно в спорах про алименты мужчинами обсуждаются вещи, встречающиеся дай бог у 1% - это и мегаалименты и растрата их куда угодно, кроме собственно ребенка
1
DELETED
Если папаша не работает, а по безработице получает
Мы расходимся с супругой. Сказал подавай на алименты. Почитал в гугле, узнал что есть договорённости по алиментам. Договорились на 25 тысяч в месяц (это так то половина моей зарплаты). Что она сделала в первый же месяц, ещё даже до получения алиментов? Правильно, купила абонемент в Зебру (фитнес клуб) и взяла айфон 12 в рассрочку. Теперь вопрос - после такой хуйни где гарантии что мои 25 тысяч будут идти именно к ребёнку? Или стрелочка обратно не переворачивается?
Я просто напомню, что медианная зарплата в России 35 тысяч рублей. На 8500 можно офигенно шикануть. И ойфон себе купить, и норковую шубу и зимнюю резину.
Да, бывают перекосы. Но статистика говорит, что в среднем люди получают вот такие деньги. А 25% процентов отцов не платят алименты вообще.
Ну раз про цифры зашла речь. 10% воспитывает не своих детей. Это куда хуже чем алименты. А еще мы не знаем что привело к разводу, ушла сама - пусть думает.
Я тоже могу любую чушь написать ссылаясь на другое мнение. Давайте дальше пойдем. Вы не правильно прочитали, не 1-2%, а 1-2 случая за сто лет. 25% тоже чушь. Я знаю людей которые платят не много, но так чтоб не платили не знаю. А еще знаю случай когда друг скидывал деньги на карту по договоренности. Потом ей стало мало и она в суд подала. В статистику он попал как неплательщик.
Вы говорите, что ни знаете ни одного случая, когда люли бы не платили алименты.
А я ни знаю ни одного, чтобы нормально, без разборок платили. А еще знаю пример моего отца. У которого была строительная компания в девяностые. Только он ни копейки не платил мне, когда мама месяцами не получала зарплату. Когда не на что было купить еду и одежду, а он шиковал.
Но тут вот какое дело. Что ваши примеры, что мои - нерелевантны. Ну потому что это отдельные частные кейсы.
А статистика, данные собранные на миллионах, специалистами, по определеной методике, она такая. И, да, наверняка там есть погрешность. Но всреднем, цифры, полученные в результате исследований (а не в результате "в моем окружении таких нет") совсем не в пользу отцов.
При чем тут в среднем и Ваш личный опыт. Я говорю о том что так бывает и с этим никто ничего не делает. Будь-то Ваш отец не платил значит пускай платят другие и побольше. На ребенка идет в среднем пускай 500$. Все что выше идет на БЖ. Это не нормально. Тем более что БЖ должна оплачивать половину.
Я всегда читаю такое и не понимаю - может я в другом мире живу. Где мужики в большой своей массе зарабатывают копейки и с этих алиментов можно пожрать пару раз купить, а не ноут, куртку или зимнюю резину. Очень часто натыкаюсь на эти претензии, что мразь-бывшая потратит его огромные алименты на клубы и шмотки. Алло, бля, кормильцы! Вы зп свои видели?) а цены на резину, ноуты и клубы видели?) а сколько стоит ребенка содержать в курсе?) смех и грех) вот бы щас развестись с мужем ради таких миллиардов!)
