Заправка авто кондиционера.⁠⁠

Посмотрел сейчас у себя. Написано 1/4л.с   т.е  0.25 л.с У меня дешманский одноступенчатый правда. Если считать для моего то 0.25л.с = 0.18кВт *7= 1,26кВт.  Если на инверторе указана реальная мощность то в притирку должен был стартовать, на полутора киловатном. Если бы брал для себя взял что нибудь киловатта на 2.5-3.

По запчастям на ваш субарь в принципе всё что касается кондея стоит не дорого. И неисправность скорее всего - какая-нибудь мелочь. Только найти и устранить эту мелочь это и есть задача для спеца. Я сам не спец по автомобильным кондиционерам. Но мне 5 минут с инструментом возле машины дали-бы информации в разы больше чем целый день наших разговоров.

От компрессора к конденсатору. Это не клапан. Это скорее всего фильтр осушитель. Диагностика по рассказам - это прям такое себе. Вот по факту может быть всё что угодно. От результатов заправки у непутёвых кондиционерщиков до сгоревшего предохранителя. Или даже тупо плохо натянутого ремня. Обратитесь в нормальный сервис. 

Термо регулирующий вентиль. Стоит на входе в испаритель(радиатор кондиционера в салоне).

Заправка по маномерту - не показатель. Как и писал в посте заправка по маномету- это заправка по косвенным признакам.

Радиаторы давно мыли? Может и коробка греется потому что там валенок между радиаторами?

А разве конд как-то зависит от температуры двигателя? Умнего свой вент у конда свой.

Может так. Просто чаще это один вентилятор.

думаю может есть датчик температуры салона

Обязательно есть. только в крайних положениях регулятора температуры этот датчик не задействован.

сегодня проверить тестером идёт ли какой-то сигнал на вход реле

Вангую что его там нет.

Вообще то что вы описываете довольно похоже на то что он отключается по высокому давлению. Если это так то причинами может быть:

Забитая касета радиаторов

Не работающий вентилятор

Перезаправка

Наличие неконденсируемых примесей в фреоне

Неисправность ТРВ.

Но всё-таки начните с ошибок.

Непонятно по сигналу чего он  крутиться. По давлению в контуре кондиционера или по температуре двигателя. Утром пока воздух более прохладный охлаждения набегающим потоком хватает, днём уже не вывозит.

Попробуйте почитать ошибки. Машинка уже более менее умная, может какая-нибудь ошибка блокирует включение кондея. 

Скорее всего в управление. Датчики давления или повреждения в эл.проводке. Но начни с проверки вентилятора на радиаторе.

Low Emission как бы говорит: малые выбросы (малое загрязнение окр.среды) да и в рекламном ролике делается упор на то что почти 100% фреона возвращается в систему. Поэтому не думаю что говориться о со процентной очистке. И скорее всего перевод верный. Да и повторяюсь, нечем в вашей станции отделять газообразные примеси.

Про отсутствие обслуживания- смерть компрессора. Слегка нарушена причино- следственная связь. Вы видите только те машины которые приехали с поломкой. А сколько их без проблем катается по дорогам по 10-15 и более лет? Да и какой средний возраст машины приехавшей с поломкой компрессора? + компрессор угомонить можно просто включив его зимой в -30 (да не все машины это позволят но всё-же) Ну или при разгерметизации системы поездить недельку-другую со включенным компрессором.

Поискал я информацию на вашу станцию, да штука без спора хорошая. Но судя по описанию и найденному рекламному ролику отделять воздух ей всё-же нечем. Влага отделяется селикогелевым фильтром(который требует довольно частой замены при данных условиях работы) масло собирается в картере компрессора и "маслопомойкой" стоящей на нагнетающей линии после селикагелевого фильтра. Очистка от механических примесей тоже возложена на селикагелевый фильтр. А в рекламных роликах они обещают

ASC 2500 G Low Emission восстанавливает почти 100% хладагента во время обслуживания кондиционера

Т.е  не очистка на ПОЧТИ 100%  а возврат в систему почти всего фреона что выкачали(ну просто у них стоят дополнительные подогреватели нагревающие масло и выпаривающие тем самым из него фреон).

Как-то так

Так для общего развития,  дросселирующий элемент общее название устройств применяемых для создания перепада давления в холодильной технике. Если экспансионный клапан это ТРВ значит дросселем вы называете капиллярную трубку(просто кусочек длинной, тонкой трубки). Так-же ТРВ может быть механическим либо с электро приводом, в свою очередь электро привод может быть импульсным либо на шаговом двигателе.

Насчёт смерти механиков. Попробуйте сжечь небольшое количество фреона на улице(например наполнить воздушный шарик и поджечь). И вы сами поймёте что это байка.(будьте осторожны горит он довольно неплохо)

Регламентные 10% - На дорожные ямы тоже есть ГОСТ.

Сервисные станции к сожалению видел только в собранном виде, что у них внутри могу только догадываться, судя по техническим характеристикам продающихся моделей отделять влагу и воздух они не умеют, везде написано про очистку фреона но нигде не указано от чего именно.  Пообщался сейчас с человеком имеющим во владении подобную станцию. Он подтвердил мои догадки по поводу оснащения данного оборудования. И так: даже топовые образцы отделять воздух  не умеют, чисто физически делать это им нечем, отделение влаги идёт с помощью селикагелевого фильтра (такой-же фильтр как и стоит на входе в конденсатор кондиционера, с такой-же способностью поглощать влагу и требующий регулярной замены) Так-же есть "центрефуга" отделяющая масло и крупные механические примеси. Поэтому очищенный подобным образом фреон "чистый" довольно условно. В чуть более бедных комплектациях и селикагелевого фильтра нет.

Пункт 2 не совсем понял вас насчёт экспансионного клапана и дросселя. экспансионный клапн это ТРВ(ТермоРегулирующийВентель) который какраз-таки и является дросселирующим элементом. Или вы про дроссель двигателя?

Начнём с конца списка.

Про масла утверждать точно не буду т.к не специалист в этой области, у себя меняю масло раз в 7-8 тыс.км да лью не самое дорогое, но не вижу смысла лить масло за 2тыр литр в ведро 92года.

6. Это байка.  Да, при сгорании хлорсодержащих фреонов образуется Фосген (дихлорангидрид угольной кислоты) - газ который в своё время применяли в газовых камерах. Но есть некоторые но:

134 фреон тяжелее воздуха поэтому механики должны были курить лёжа на полу смотровой ямы.

Запах- при сгорании фреона появляется резкий кислотный запах. От него не только курить не захочется, там блевать тянет так что наизнанку выворачивает.

Концентрация газа - в системе кондиционирования автомобиля слишком мало фреона для насыщения воздуха гаражного бокса отравляющими веществами.

Ну и личный опыт. Самый мало-доказанный пункт но всё-же. Отравлялся я горевшим фреоном пару раз сам. При пайке труб в подвальном помещении и в лотке. В обоих случаях не держали вентиля. Оба случая-пром холод с заправкой более 100кг фреона. Как видите жив. Да головная боль после отравления жуткая, слабость, блевать тянет. Но всё проходит через сутки.

5. В гибридах используется диэлектрическое масло, вроде как при насыщении влагой масло теряет диэлектрические свойства, но я откуда берётся влага в замкнутом контуре.

4.Кислота, так-же как и с любым другим хлорсодержащим фреоном. Вопрос тот-же откуда вода?

3.Да откуда БЛЭТ вода в изолированном контуре?

2.Что бытовой что промышленный холод никогда не работают с постоянными нагрузками, температурами и давлением.

Долго распинаться не буду, там целая тема лекции наберётся, но если просто разобрать случай когда компрессор работает и выключен перепад давления в системе около 15Бар

Перепад по температуре может доходить и до 60 градусов если оборудование установлено на улице. Нагрузки как понимаете тоже отличаются в режиме вкыл и выкл)))

1.Уже неоднократно повторял что в пром холоде тоже используются резьбовые соединения, в том числе и резьбовые с уплотнительными прокладками, ничего нового в этом нет, фланцевые соединения на компрессорах например выполнены именно так. Что касается резиновых шлангов: как сообщает нам Romankas88@  потеря в них

10 грамм на метр шланга в год

Если сделать расчёт для среднестатистической машины в которой этих самых шлангов метра полтора  и заправка около 500грамм то получаем что на первых 10 годах жизни автомобиля эта потеря не скажется совершенно. Может сказаться только на втором десятке жизни авто.

А теперь самое забавное, я вам поведаю откуда берётся вода и воздух в герметичной, находящейся под давлением системе кондиционирования. Заправляете в систему её вы дорогие сердцу "специалисты". Каждый раз цепляя манометрическую станцию или прочее оборудование вы закачиваете воздух находящийся в шлангах, в герметичную систему. Каждый раз когда заправляете "свежее" масло которое стоит уже месяц в открытой канистре(по регламенту масло что небыло заправлено сразу после вскрытия герметичной упаковки применять больше нельзя).

Забавно правда?

Разница в мелочах не меняющих основной принцип работы. Привод от вала двигателя а не от герметичного компрессора- ничего нового, при совке были довольно распространены компрессора с внешним приводом. Соединение с помощью резиновых РВД, это мелочи потери в них влияют на работу кондиционера только лет через 15. Разъёмные соединения с резиновым уплотнением- весь пром холод на этом работает. Повышенные вибрации?- Даже не смешно бытовой холодильник ЗИЛ создаёт вибраций что весь подъезд слышит его работу.  Фреоны?  Самые распространённые в автомобилях r12, r134 не менее распространены и в бытовом холоде и в пром холоде. Чуть большая температура (давление) кипения- в бытовом климатическом оборудовании такое-же. Дак в чём мегауникальность авто кондиционеров? Что можете рассказать мне вы чего не знаю я? Что кто-то написал в какой-то бумажке что это надо делать? Не написав при этом почему и для чего. Почитайте эту бумажку дальше там много ещё интересных пунктов. Например про замену масла раз в 15-20тыс.км пробега. Хотя присадки в большинстве масел перестают работать после 5тыс.км. Забавно?

А система кондиционирования не имеет ничего общего с холодильным оборудованием? Или вы себя считаете "специалистом" потому что вам выдали оборудование, и показали на какие кнопки нужно нажимать? Я конечно понимаю что на данный момент существует оборудование которому нужен "специалист" только для подключения шлангов к машине. И "специалисту" кроме знания где на какой машине установлены  штуцера НД и ВД остаётся только наблюдать как шумит сей чудо аппарат. Хуже когда такой "специалист" начинает умничать совершенно не понимая процессов проходящих в том оборудовании что он обслуживает.

То-же самое могу адресовать вам. В вашем мирке где требуется регулярное ТО с проверкой объёма фреона и заменой масла, заменой фильтра очистителя и.т.д. Что в итоге чаще всего приводит только к ошибкам "специалистов" с перезаправкой или недозаправкой, сломанным нипелям, нарушением герметичности контура. Ну и что финансово выходит дороже чем замена компрессора раз в 10-15 лет. Даёт ли такое ТО увиличение срока службы системы кондиционирования - очень большой вопрос. Если вы хотя-бы когда-нибудь слышали о эффекте переноса меди в холодильном оборудовании, то наверное задумались-бы нужна ли замена масла в компрессоре. (да я знаю что в современных машинах все теплообменники и трубы алюминиевые или резина но с алюминием этот эффект вроде-как тоже работает)

Из ТО которое действительно необходимо это очистка радиаторов конденсатора и замена салонного фильтра.

Вам это показалось. Или приснилось.

Более бредовая чем ТО раз в пол года?

Кстати теплообменник в торпеде называется испаритель

А зачем тогда пишете если не хотите обсуждать

Нужно будет 2 компрессора?? Задам наводящий вопрос: Куда попадает фреон после компрессора? 

За пару сотен- 200рублей могут проверить только наличие двигателя в машине и то с точностью в 50%. ПОЛНОЕ регламентное обслуживание системы кондиционирования стоит НЕ МЕНЕЕ 3т.р .

Теперь расскажите пожалуйста целесообразность проведения ТО раз в год.

15-20 это новый. Если б\у то от 5. Куда выгоднее соблюдая регламент раз в год платить от 3х и более.( Если что это сарказм) И это совсем не означает что компрессор от этого обслуживания будет ходить дольше.

Это ваш выбор. Мне же проще 1 раз потратится и устранить проблему на корню чем постоянно забивать свою голову возможными неисправностями (Надо куда-то ехать идёшь к машине и думаешь а не спустило ли колёса, не сел ли акум за ночь, сколько вытекло масла в дыру в поддоне) Машина должна облегчать жизнь а не усложнять. Поэтому это не мой подход к эксплуатации техники.

Не спорю, кому-то проще каждое утро колесо подкачивать чем 1 раз заклеить дыру.  Ну и цена деталей слегка завышена. Может травить и через резиновое колечко в резьбовых соединениях. цена такому колечку 10-100р в зависимости от наглости продавца. А за 10 тыр на своё корыто свой автомобиль я могу всю систему кондиционирования приобрести с разбора. и ещё 5 останется если первая течь где нибудь будет.

Ну по сравнению с давлением конденсации азота и кислорода R13 дитё малое поэтому и интересно стало))) Кстати та же углекислота при большом давлении конденсации при н.у используется в централях супермаркетов где охлаждение ниже -20 не требуется. Так что не факт что криогенка. 

Опять таки масло "угорает" когда его пора менять, или если на машине постоянно вжигают но тогда его надо менять чаще регламента. И угар масла не должен составлять 10-20% от общего обёма масла (пол литра при заправке 3-3,5литра для малокубатурных двигателей) То масло что "угорает" остаётся налётом на масляных каналах, забивает масляный фильтр, катается в качестве абразива в оставшемся объёме масла. Это то что касается "угорающего" масла

Теперь о том что обычно называют угаром масла: Большинство новых современных авто масло жрут. Т.е масло различными путями покидает двигатель вместе с отработанными газами. Жрут конечно не в том объёме как 40летний уазик но всё-же жрут.  Так что да - мир сказочный, и если мотор масло не ест его доливать не надо.

Исчерпывающий ответ)) 729 фреон не встречал и честно говоря не знал о его существовании. Можно подробнее где такой применяется? Там-же давление конденсации должно быть дикое.

Да, но как повреждение уплотнителей так и пошедшие пиздецом резиновые трубки дозаправка не вылечит. И это уже не дифузия а просто дыры.

Ну как бы, если компрессор помер после 10 лет эксплуатации это значит что его не заправляли фреоном? Или ему просто уже время пришло? И сколько проработает компрессор если его обслуживать? 100лет? или 200?

Сливал бы ты эту жижу с установок с медными трубопроводами мог бы сразу разливать по баночкам типа "Супротек".

Ну типо цитата:
В практике эксплуатации машин и оборудования с избирательным переносом объясняется долголетняя работа без ремонта трущихся кинематических пар мотор-компрессоров домашних бытовых холодильников. Трущиеся стальные поверхности поршня и блока цилиндра в процессе работы самопроизвольно покрываются тонкой медной пленкой толщиной около 1 мкм, образующейся в результате осаждения ионов меди из смазочного материала. Эти ионы являются продуктом взаимодействия смазочного материала (50% масла и 50% фреона) с медными трубками охладителя.

Погрешность манометров, температура в салоне, забитость салонного фильтра, исправность вентиляторов печки и радиатора.

Износ дозаправка не вылечит. Как и утечку в конденсаторе(радиаторе) или старение резиновых уплотнителей

1.Проверяется не давление а обьём(вес) фреона. Если вы хорошо разбираетесь в теме или умеете читать то догадаетесь почему.

2.Дифузия через резиновые шланги(уплотнители, сальники компрессора)  5-20  грамм в год. Повлияет на работу кондиционера когда машину пора будет пускать под пресс

3.В бытовых кондиционерах тоже есть резьбовые соединения. И так же как в автомобильных они могут пропускать, и это так-же является неисправностью которую нужно устранять а не лить фреон раз в пол года

Не 20% а до 20 грамм или 2-4%

Если трв в порядке то будет. Даже если уйдёт 200 из 500

Вы первый в коментах кто это понимает.

Да, но с довольно большим давлением конденсации из за чего применяется только в пром холоде