Интересно, чего они добивались, эти студенты? Чтобы препод и взятки не брал, и нормативы сдавать не требовал? Так им и надо, в следующий раз пусть лучше головой думают.
У нас в ВУЗе очень контролировались посещения пар и прогулы, поэтому любой пропуск надо было аргументировать справкой из больницы, или объяснительной декану, но был лайфхак: те кто чувствовали себя плохо, могли подойти к медсестре и получить освобождение на 3 дня. Всех все устраивало, пока не пришел 2010 год и платное обучение стало не дополнительным привлечением дохода в универ, а единственным способом к существованию, того что ранее называлось ВУЗом. Новоиспеченные студенты, спустя 2 месяца обучения решили, что 3 дня недостаточно чтобы прийти в себя после серьезной попойки и написали коллективное ходатайство на имя ректора, с требованием увеличить срок освобождения до 7 рабочих дней. Реакция руководства угиверситета последовала незамедлительно. Освобождения были резко сокращены до 1 дня с учетом дня обращения. При этом данное правило распространялось на все курсы и потоки.
Перваки - это писдюки, которые уже не считают себя таковыми. От туда и столько проблем.
Особенно мне нравится заблуждение перваков о том, что можно попросить заменить препода на другого и проблем с ним не возникнет. Нихера подобного, большинство преподов довольно тесно общаются.
хз, а для меня физра была норм - нахаляву походить в тренажерку раз в неделю почему нет. Тем более со второго курса нормативы я сдавал только пресс и отжимания без проблем, а от приседаний меня освободили, после того как надо было присесть 120 вроде раз. Я отприседал, конечно, но потом меня блевануло (вегетососудистая херня, видимо), и больше преподша у меня их не принимала xD
Нашелся таки тот, кто солдатиков приплетет...). В армиб берут тех, кто не блеванет после 120 приседов. А если и берут, то после блевотни - отпиздят.
Да не, 60 норм приседал.
Может не 120, может 100, точно не помню. После них ноги, конечно, отваливались и почти не держали, но если б не мутило так сильно, то тоже не страшно. Думаю это больше от болтанки вверх-вниз, давление все дела, чем физическое напряжение повлияло.
до армии даже не думал что можно 1500 раз присесть, но своими глазами видел, на 900 раз кровь отливает от головы, приходилось ребятам поднимать руки чтобы в глазах не темнело
А чего тут страшного? Если по здоровью допущен на физру, то 100 и даже 200 приседаний сможешь сделать беспезды. Если не тренирован ни разу, то будешь просто приседать медленнее, нежели какой нить подтянутый неебический понторез-спортсмен из группы, но сотню то присядешь ведь)
потом 5 дней на унитаз с метровой высоты будешь падать. Но я в тебя верю, отпишись потом тут :)
Не поленился и утром попробовал.
Сделал 60 приседов, и понял что даже до 100 не дотяну, колени начали орать что хватит с них.
Итого 70 сделал и понял что мои колени мне важнее. Дополз до кровати и прилег смотреть тв)
Хотя понимаю, что если потренироваться 120 нормально.
Не, ну от возраста-то тоже зависит. В молодости организм восстанавливается в разы быстрее. По себе помню, что 80 - 100 раз приседа для молодого организма - это мелочь.
Помню, мать ещё рассказывала историю, как над ней старшие братья прикольнулись в детстве. Они зимой в горы собирались на лыжах, типа похода. Ну а она накануне пристала к ним, чтобы её с собой взяли. Ну и они ей, такие, говорят, что там выносливость нужна и сильные ноги. Если, говорят, сможешь двести раз присесть, то возьмём завтра тебя. Она присела. Только наутро она не то, что в поход, а с кровати еле встала.) Но ничего, пару деньков отдохнула и всё прошло.
Очень многое зависит от массы тела приседающего, я со своими 65 приседаю 120 как просто с добрым утром, больше заебывает сам процесс туда сюда, а ноги не особо устают.
Поддерживаю, качок, бассейн, настольный теннис, футбол, и еще дохерищще всего включая гири. Мы с товарищем ходили на настольный теннис очень круто и по физре зачет. А насчет стукачей, я думаю тех кого не отчислили изза физры загнобят другие преподы ибо нехуй.
Да, кстати, настольный теннис крут, мы с друзьями тоже в конце физры ходили минут 15 погонять в него.
Ну перваки-не перваки, а на третьем и четвертом курсе мы меняли преподов, потому как те вообще нихрена не давали материала, да и сами в предмете были ни в зуб ногой. А предметы профильные, нафиг нам эта радость? Лучше уж нормально подготовиться и нормально сдать, чем просидеть семестр под блеянье и попытки криво зачитать методичку.
Но нас преподаватели остальные поддержали в этом, и деканат в итоге был с нами морально. Они тоже понимают, где не прав студент, а где препод.
Будучи перваком нихуя не учил, примерно за 2 недели до сессии, в течении одного дня прошел стадии от "меня выгонят нахуй - порешать - порешать на стипендию". Таки порешал) мысли ругаться с преподами никогда не возникали - даже в случаях дикой моей антипатии к некоторым.
а меня нет.
теперь я работаю таксистом и зарабатываю 5000 долларов в день.
хочешь узнать сектрет?
без регистрации и смс
хочешь узнать сектрет?
Не нужно регистрации и смс я так скажу)
Ты - пиздабол).
за 5000 доларов ты должен пасажиру еще и миньет делать, и массаж простаты одновременно.
С преподами везло просто. Меня как-то невзлюбила одна преподша, так куда я только не ходил, на кафедру, к декану, ректору, все разводили руками.
Начнем с того - А почему и за что тебя препод должен любить?!
А во вторых если только начинаются какие то терки с преподом проблемму нада искать в себе и ни дай Бог идти к зам декана декану или ректору. В 99.99% деканат и ректорат будет на стороне препода.
В вузе я был распиздяем и распиздяев. Система была строгая и без хоть одного зачета даже по физре нас не допускали ни к одному экзамену.
Часто, Я первый раз шел сдавать когда народ шел уже на 3ю пересдачу.
Но при этом у меня не разу не было терок с преподами. Я четко знал что все мои несчастья лишь из за моего конченного распиздяйства и брал яйки в зубы и сдавал хвосты и шел на экзамены.
Кстати ни одного экзамена я не запорол. Всегда сдавал с первого раза.
Лишь однажды возникли терки с зам декана. Там надо было два места освободить для тех кто восстанавливался или переводился с другого вуза. И мы тогда с друганом, таким же распиздяем, замалым не вылетели. Пришлось общаться с деканом - опять же нам подсказали, ни дай Бог, не переводить стрелки на зам. Деканшу. Это и дало нам необходимый шанс.
А те же кто искал виноватых на стороне и особенно винил преподов - их да отчисляли со свистом во всех вузах.
Ситуация была такая - я на зимних каникулах собиралась уезжать на сл день после сдачи последнего экзамена у вышеобозначенной дамы. Внезапно экзамен переносят на один день - то есть на день отъезда. Я прошу принять у меня сдачу в нужный мне день, благо тогда же она принимает экзамен у другого курса.
Сидела я в тот день очень долго (оно и понятно, сначала другой курс сдавал), когда я села перед ней, то ответила на все вопросы в билете и на дополнительные, она начала гнуть свое - ставлю тройку, либо на пересдачу. Я, слегка от этого офигела (ибо ни одной тройки не получала, да и со стипендий тогда можно попрощаться) и попросила задать мне ещё пару вопросов для проверки моих знаний. Она мне задаёт один последний вопрос и говорит, что готова поставить четверку, и вообще "фамилию вашу запомню, ночами будете сниться" (типо какая я тупая, да и вообще подобные ремарки она постоянно вставляла). Я ответила верно, обещает поставить верную оценку завтра в ведомость. Я Поблагодарила и ушла.
На сл день я уже была в Минске, и тут мне начинает звонить подружка - говорит, эта преподша всем поставила жесткие условия, чтоб никто не выклянчивал оценки "как вчера одна девочка", что я её умоляла, плакала, оскорбляла, и она мне ставить ничего не будет. Привлекла внимание всего деканата к моей персоне.
Как то потом моя подруга эту истеричку упросила поставить мне заслуженную 4.
Вот такая история о "невзлюбил непонятно почему". (никогда не прогуливала её, не хамила, ничего :))
Я прихожу закрыть долг, мне преподша говорит, что принимать у меня нечего не будет ибо я ее оскорбил, при этом я в душе не ебу, каким образом и когда это произошло, она тоже не торопится вводить меня в курс дела. Потом я пытаюсь как-то решить проблему через кафедру, преподша делает ход конем, и заявляет зав.кафедры, что если мне в обход нее поставят оценку, она тут устроит веселуху. Денег она не берет, перездачу у меня не принимает, срок истекает и подписывают приказ об отчислении, все.
Я просто хз как это назвать по-другому, кроме как - невзлюбила, притом я по сей день не могу понять, за что... особенно в свете того, что я никогда в школе или в ВУЗе, с преподами не конфликтовал.
Начнем с того - А почему и за что тебя препод должен любить?!
Начнём с того, а почему вдруг препод имеет право примешивать личные чувства к студенту в свою работу?
Его работа - оценивать знания. Да, препод может в принципе делать, как захочет. Но странно быть на стороне препода, который злоупотребляет своим положением с целью удовлетворения ЧСВ.
я так учусь последние 7,5 лет (колледж+инст)...и знаешь, так веселее. слишком скучно просто учить и сдавать. а вот когда осталось 5 часов до сдачи курсового, а ты только начал писать код - вот это уже не скучно.
Твои бы слова, да всем студентам в уши. Тоже пытаюсь им это объяснить (преподаю, а на основной работе сталкивался с такими вот лентяями), дак у них у всех мысли, что либо "мне главное просто корочка, меня устроят", либо "ой, да я такой хитрожопый, что всё у меня получится", либо просто забивают хер "да потом сделаю, успею". А по итогу, например когда я обучался, из 31 закончили 12 из них шарит человек 5, остальные сейчас работают не по специальности за гроши, зато ноют, что власть у нас гавно, не дает им зарабатывать. Ну и нельзя забывать, что за рубежом, не приди преподаватель на лекцию, на него на стучат. У нас - "ура, ебошим домой, хоть бы он весь месяц не приходил" и насрать, что папа с мамой платят 150к в год за обучение, которое с таким подходом к жизни окупается потом несколько лет. А вообще я призываю всех студентов, наблюдающих любой произвол со стороны преподов (не дают знаний или берут взятки) - максимально часто пресекать, сообщать куда нужно. Будущее наших детей и нас - только в наших руках, каждый должен это осозновать и действовать соответственно.
зато ноют, что власть у нас гавно, не дает им зарабатывать.
на самом деле печальненько, когда ты вкалываешь всё усердней, поднимаешь себе ЗП, а в итоге благодаря курсу доллара имеешь даже меньше денег, чем раньше.
кого в этом винить?
У некоторых людей остается такой же подход к учёбе, хотя они нормально работают. Я сейчас хожу на некие курсы. Все остальные студенты - те, кто решил повысить свой профессионализм и квалификацию, так сказать. Есть некоторые, которые всё равно пытаются "списать" домашние задания. Наверное, потому что по привычке учатся, чтобы получить оценку и корочку, а не знания. Хотя, казалось бы, в данной ситуации все отчётливо понимают, зачем им это надо.
не буду спорить) но учиться по программе слишком уж скучно. а вот мозговой штурм устраивать довольно интересно. ну и + остаётся время заниматься теми направлениями, которые действительно интересуют.
Думаю пратеин имел ввиду, что писать код раньше чем за 5 часов до дедлайна это это не тру))
ну попробуйте так поучиться в норм вузе на норм специальности) например курсовую-чертеж сделать, который люди весь семестр пытаются чертить не особо успешно) люди, которые не учатся и сдают потом за неделю все либо учатся в шараге, либо дофига умные, в случае с нашей страной склоняюсь к шараге
Не, я примерно также сдаю некоторые зачеты и курсовики)) Но вот такую телегу с экзаменами прокатывать слишком нервно и рисково, поэтому нет)
Изначально еще было предложение "минутка самолюбования"))
Это сейчас я понимаю, что надо было учиться, а не забивать.
На старших курсах еще может и удавалось, но не на первом. Вспоминается недавно мелькавший пост про физика-ядерщика и менеджера. http://pikabu.ru/story/obrazovanie_3918962
В некоторых ВУЗах после первого года отсеиваются до 40% человек. Это значит, что фильтр малолетних долба*бов работает отлично.
на 2 курсе мы накатали всем потоком жалобу на препода, который не пускал на лекции после ЕЁ прихода, внимание, ели она пришла на пять минут раньше НАЧАЛА лекции, она уже не пускала ( я серьёзно ) , разумеется + была предвзятость.
и да, её выебали, препода нам заменили ( нет её не уволили ) . Профит
позже приходит понимание, какое это тонкое искусство - съебаться от дуранутого препода к нормальному так, чтобы не подставиться.
полная куета. физра в инсте чушь еще та, занятия раз в неделю, даже при желании держать себя в форме НЕРЕАЛЬНО! Нужно заниматься в свободное время и учитывая, что на физру и в самом вузе всем насрать, ты по сути должен жертвовать учебой ради физры, поэтому взятки и секции были и есть во всех вузах! Привет из МГЛУ!
Это чушь, здоровый дух не имеет ничего общего со здоровым телом. физра полезна, бесспорно, но я говорил, конкретно про универ, так же как в школе, у нас МАЛО часов, по идеи, она должна быть КАЖДЫЙ день, чтобы ты реально занимался в школе и универе.
Мне интересно, чего добивались иные дебилы, которые поступали в универ за деньгу, весь семестр гуляли и пришли только на сессию, со скандалом требовали проставить все зачеты и оценки. Чтобы впоследствии перевестись на другую менее упоротую специальность (мы ювелиры), естественно, мы там заплатим, тут заплатим, идите нах, ололо азаза. А на вас накатаем жалобу за то, что вАлите или требуете взятку.
Про взятку наш курс тогда поржал - математичка в свое время у меня даже шоколадку не взяла, хотя я ничего не просила взамен (мы ее еще сравнивали с гаишником из Нашей Раши).
На кафедре пожали плечами и на экзамен сразу пришли комиссией, что и должно было быть в случае реальной жалобы. Итог предсказуем. Чего они добивались?
ну вообще-т это уже другая ситуация и в ней препод ну полнейший мудак. Люди хотели, чтобы он их учил. А уж затопить на экзамене можно любого студента, было бы желание.
Хотя и студенты тоже дурачки, нужно было осознавать, что объективности с его стороны потом можно не ждать. Хоть бы настояли на сдаче экзамена комиссии, а не ему, чтоли...
Лохи студенты, если идёте против препода официально - зубри предмет, зубри так, как никогда не зубрил!!!
Днями и ночами в прямом смысле слова, полный перечень официальных билетов, и требуй сдачу комиссии из преподавателей других университетов (у студентов есть такое право), и сдавай. Сдавай, сука, сдавай.
я тот "лох", кто в своё время выпер препода. старшие курсы сдавали по 8к зачет/экзамен/курсовая (которая в зачётку проставляется, а не херня которую каждый препод пытается втюхать). Нас, на первом курсе это не устраивало, принимать официально он отказывался после трёх обращений к нему. все что выше он просил "оплатить". после маааленькой жалобы он уволился по собственному, перед этим приняв у всех зачёты при комиссии из декана и зав кафедрой. если кратенько то так)
Тупой у вас препод о_О Глупо, очень глупо валить тех, кто сдаёт сам.
Я с таким никогда не сталкивался лично)
Хуже тем, кто вообще не учится, а диплом покупает, их щас вообще круто прижимать начали - https://youtu.be/8e7pllAnWdc
Ты тоже его видишь? Я думал я один. Он же ooilIlioo, он же....вечно комменты не в тему и ссыль на видео. Есть подозрение - накрутчик просмотров на Ютуб....а так хз, странный тип
Даже на Пикабу кое-что меняется.
В России же меняется очень многое.
Просто не каждый ещё может в завтрашний день)
Я поддержу. Препода не выперли, но с нашей группы убрали, и поставили нормального на экзамен и дали допуск всем.
Что самое удивительное, что всего кроме меня 2 человека подписало заявления, хотя против были все.
Остальные зассали.
я в своё время делал проще, к трудному преподу вообще не ходил на сдачу, автоматом неуд- передача. Потом в последний момент, уже летом, когда препод в отпуске или ещё чего, щел к другому и сдавал за 10 мин. Всегда можно было припиздеть что для зачёта тот просил реферат (мол не успел к зачету подготовить), примите вы пожалуйста. и.т.п. Был ещё один варик, но для него нужны хорошие отношения с девчатами, которые работают в деканате и выдают допуски к пересдаче)
У нас был на первом курсе пиздец строгий препод, кошмар просто, и на него стуканули, что он не принимает зачет у тех кто с пропусками или валит задавая вопросы,которые не преподавал. Он то ли расстроился то ли болт положил и у всех остальных групп проводил зачет на отъебись сваливая в самом начале на полчаса "попить кофе" и давая всем списать =) А те кто настучал сдавали до 3-го курса)
У нас можно было , например, зимнюю сессию до марта сдавать. А потом да,отчисление. Удивительное рядом, но были студенты ,которых отчисляли, а были, которые с хвостами до 4 курса ходили О_о
у нас зимнюю сессию до декабря сдают, летнюю до апреля... в группе 12 человек, ходит 5, и у этих (нас:)) пятерых - автоматы
ага, ага. проходили. на комиссии скажут что вы посетили меньше 50% его лекций и вас просто пошлют нахуй, не дав даже билета. причем это скажет не препод а замдекана.
1) Бред. Посещение лекций отмечается в журнале, который является официальным документом и никто не будет подделывать.
2) Если вы официально требуете сдавать экзамен с комиссией из преподов другого вуза вам не имеют права отказать.
А у нас до пятого курса даже журнала не было. Преподы, кому надо, отмечали на листочке. А на пятом курсе пришли из деканата и сказали: "Да вы тут все &?!%$£ что ли? Быстро заводите журнал!" Вот тогда и появился))
У вас никогда не было препода, который отмечал студентов 2-3 раза за семестр и из этого делал выводы ?
У вас никогда не было препода по не профильному предмету, который никогда не отмечал ?
Вы какой курс ?
Действительно, особенно если ты на платной основе учишься - нахрена ходить вообще на занятия, пфф... пусть ботаники учатся. Главное же диплом получить, да?
Сказки не рассказывайте, времени у них нет, сам учился и работал. На работу просто надо не в МакДак идти, а по будущей профессии, и не с 1 курса, а хотя бы со 2-3 и не на 8 часовой день, а по закону, на 4-х. Нет денег и вынуждены работать 8 - тогда что вы забыли на дневном, это говорит только о том, что вы не умеете думать головой, для ярых работяг существует вечерняя форма обучения.
на лекциях часто дают бесполезный материал
Вы наверное профессор педагогических наук, раз вы так заявляете о том, что "дают бесполезный материал", ну так идите мин. образования и меняйте программу обучения студентов в стране, вы же лучше знаете.
Четвёртый)
У нас этим занимаются старосты. каждый преподаватель ОБЯЗАН расписаться за проведённое занятие в графе, где отмечены отсутствующие. Еженедельно журналы проверяет деканат, раз в месяц сдают старосты общее количество пропусков по каждому человеку.
Это всё официально заверяется.
Нет, того что вы описываете у нас нет) Договорится что-бы не отмечал конечно можно, но вот что бы ты ХОДИЛ а тебе потом сказали что ты не ходил - такого быть не может даже в теории.
У нас учебный отдел универа активно показывает свою работу. Ходят, студентов проверяют на парах, преподавателей... журналы.
Недобили зверя и он их трахнул в своём лесу... Про них надо фильм снять: "Невыжившие"
Препод по истории предмет не преподавал толком, а рассказывал байки советских времен.
и
он преподавал. и преподавал хорошо
Дак вот, там можно попросить анонимную публикацию, а для параноиков есть полностью анонимная гугл-форма. Флуда конечно много, но за семестр работы появился отзыв о таком мудаке, преподающем психологию. Сразу же пришли выпускники и рассказали о других фактах недостойного поведения с его стороны, которые не офишировались.
Деканат обещал что поменяет препода. История с бюджета.
Но ссылку я не дам, по причине опасности захода туда большого количества пользователей Пикабу, которые не имеют отношения к факультету. Надеюсь на понимание.
Спасибо, за замечание, опечатался.
А бежать стукачить - последнее дело! Тем более, не подумав об остальных студентах, как в истории из поста.
Современные реалии именно такие. При уровне обучения бакалавриат/магистр, а не специалист нам ещё на 1-м курсе сказали, что теперь преподаватель- просто человек, который читает лекции и принимает зачёт. Сдали согласно его требованиям- ок, идите дальше. Нет? Идите дальше, но уже не с нами. Лекции сокращаются на 30%, на 50% все лабораторные и практические занятия. В этом весь смысл бакалавриата- ты учишься на 1 год меньше, имеешь возможность выйти на год раньше на работу, но все 4 года ты должен САМ(ключевое слово) находить и усваивать весь недостающий материал.
имеешь возможность выйти на год раньше на работу
Я учился на специалиста, работать начал после третьего курса. По специальности. Неполный рабочий день, конечно, но всё же - работал.
У меня такой возможности не было. Я учился с утра, до 6 часов в среднем. 3-5 пар каждый день. Подрабатывал на выходных и вечером не по специальности. По специальности не было никакой возможности
Ну, я и не упрекаю тебя ни в чём, это просто небольшая придирка, что данный аргумент лучше не использовать в таких сравнениях.
Дак речь про байки или полноценные лекции? Человек написал что препод не чтобы учить. Если ты что то не понял на лекции, а значит не научился и начнешь своими вопросами на лекции отвлекать препода, тебя свои же бОтаны усбагоят. На лекциях никто не учится, успеть бы законспектировать, не зря потом свои же записи не можешь прочитать)
То есть теоретически может тебе прочитать меньше половины, а на экзамене спросить ого-го
Не понимаю, чо тебя минусят. В универе как раз самое простое это ходить на лекции и практики. А если все так просто чо ж отчисляют то пачками. Да потому что дома надо еще кучу перелоптить, чтобы сделать курсовую или контрольную. А как в школе с каждым вопросиком не побегаешь за преподом, который на кафедре то бывает один раз в четверг при новолунии с 5.50 до 6.27.
препод в вузе должен изложить материал в максимально доступной для слушателя форме. И все. Поэтому он препод, а не учитель.
С учетом того, что на лекциях по теме он почти ничего не рассказывал, у них было мало шансов хорошо сдать)
Ну с одной стороны хорошо зачеты и экзамены за нихера получать, а с другой стороны нафига такое образование нужно.
В смысле? Насколько я знаю, один преподаватель не может быть причиной отчисления: на последней пересдаче должна присутствовать комиссия.
человек не может сдать зачет.следовательно он не может получить допуск к экзаменам,не сдаешь хотя бы часть экзаменов во время сессии,то все отчисление
люди, человеки, я что-то не пойму. почему платное обучение. когда можно на бюджете учится. не может бесплатно иди работай. зачем то платное образование нужно? если мозгов нет, так оно и не окупится
в мое время у меня было 100% по внутренний тесту ВУЗа по математики. принимался наровне с ЕГЭ и серебряная медаль после школы. на тот момент это было наилучшим из возможных вариантов. так что взяли с распростёртыми объятиями и так же радовались, что наконец избавились от меня) суть в том, что ни кто с меня денег не требовал. (я не говорю, там 500руб за секцию фирзы или ещё какая-то мелочь)
однако, платить за обучение официально и платить преподам взятки. зачем? вот, чего я не пойму.
ты либо бюджетник, а значит мозги есть, всё самому сдать
или платник, а значит зачем тебе пустой диплом без знаний? зачем платить взятки - если от этого ты как специалист в ценности на рынке труда не вырастишь?
это я к чему. если ты проигрываешь в конкурентной борьбе другим кандидатом - то это и есть факт того, что мозгов нету и иди на работу, чего время\деньги тратить в универе.
уж лучше сразу работать за копейку, а как мозгов прибавится, то уже и деньги заработаешь на заочное обучение.
как мне кажется, все проблемы из-за родителей (мамочек). которые, ой, как страшно, мой ребенок может без вышки остаться. надо квартиру заложить лишь бы образование ему дать. да, может так и надо делать, но не тогда, когда ребенок - лоботряс! и не в состоянии без взяток получить диплом
ты не догнал одной главной фишки диплом в большинстве случаев нужен лишь как факт, что есть вышка не более того, а там и можно куда-нить в офис срулить, сидеть на попе ровно 8 часов и в ус не дуть.
я в целом, не против, каждый может просрать свою единственную жизнь как он хочет.
лишь бы потом сильно не бузили, когда жизнь по сильнее за яйца ухватит.
А вот у нас на филфаке другая ситуация. Дохрена бюджетных, и учатся несколько умных человек, остальные распиздяи. И как-то они не подходят под ваше определение "поступил на бесплатное - умный".