Всё о дверях. часть 3.

Всем здравствуйте!

Прошу прощения за долгий перерыв в постах,заказчики рвут на части, маленькая часть меня пытается писать кусками, поэтому выходит долго.

Продолжаем разговор о видах дверей.

И сегодня у нас на повестке дня двери с ПВХ покрытием. Маркетологи ночами не спали и придумывали новые звучные названия. Здесь и «ПВХ» и «Скин ПВХ» и «Эко шпон» и даже «Двери 3D» (вот это поистине «гениальное изобретение», до этого все двери 2D были, получается).


С эко шпоном тоже ждет «сюрприз». Думаете, приставка эко, значит экологичный, а вот и нет, значит, она экономичный, и к шпону отношения не имеет. (Интересно, с эко продуктами та же история).


Всё это пленка. Но надо отдать должное производителям, имитация натуральных материалов удается им всё лучше и лучше.


Эти двери выглядят вот так:

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост
Так:
Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост
Или так:
Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост
И даже вот так:
Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост

Но покрытие покрытием, давайте заглянем внутрь и посмотрим из чего и как оно сделано.


Первый вид, это пустотные двери, изготавливаются, так же как и бумажные.

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост

Зеркало приклеено через дюралевый профиль к верхнему слою МДФ. Часто профиль отрезан не ровно и выступает за край полотна, что может повредить верхнюю часть коробки. (Так что перед сборкой, обработать напильником).


Следующий вид дверей, тоже «пустотки», но имеют более толстый слой МДФ. (На фото каркас  двери)

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост

Более толстый слой МДФ, потому что рисунок на этих дверях фрезеруется.

После этого покрывают дверь в ПВХ пленкой, методом вакуумного прессования.

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост
И на последнем этапе вставляют стекло и клеят на него все декоративные элементы.
Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост

Третий вид дверей, производители называют «Царговые». Царга,(изначально) это деталь каркаса стола или табурета, соединяющая ножки. В дверях эта деталь называется поперечник, или горизонтальный брус обвязки. А эти два термина как не склоняй, ничего такого, что можно вставить в название не получится.

Выглядит все это дело вот так:

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост
Ну и последние в этом списке двери.

Производители с пафосом рассказывают про «ВИП», «Элит» и прочее, так же упоминая материалы нового поколения. Вот как выглядит это внутри.

Всё о дверях. часть 3. Ремонт, Дверь, Установка дверей, Длиннопост

Согласитесь, производитель лукавит, (да что там) безбожно пиздит.

Вот какой то «ПВХ - шпон», эти два слова могут стоять рядом только через запятую (в дверях бывает или то, или другое, и никак вместе).

И во внутренностях тоже нет ничего инновационного. МДФ, ДСП, и сосновый брус (которого там гораздо меньше чем на картинке). Благодаря такому «винегрету» вес полотна близок к стальной, а их стоимость превосходит некоторые шпонированные двери.

Так что критерии выбора прежние, внешний вид и бюджет.

Если имеете «пунктик» о натуральности материалов, то забудьте. Это может выйти «боком».

Не далее как полгода назад, один из производителей привез партию на несколько заказов. Один поставили, остальные ждали очереди. И где то через неделю, в поставленном заказе «вздулись» коробки (полностью деревянные, с ПВХ пленкой). Хотя давно такого не было, сильно не расстроились, пыль со старого утюга стряхнули, поехали, загладили. (Потом их всё равно поменяли). И тут приходит время других установок этой партии. Решили посмотреть, как там погонаж себя чувствует. Открыли, посмотрели, охренели. Коробки усохли на столько, что пленка на них не то что вздулась, а почти болталась (как ведро на палке). Вернули производителю. А потом еще вернули два раза. (Видимо партия сырой древесины была закуплена не мелкая.) Другой заказчик всё понял, и сказал: - « Хорошо, что сейчас, а не у меня дома». А третий даже не узнал о проблеме (его это не коснулось) потому, как только раз в полгода с севера приезжал.


Вот этой зимой ставили двери, массив (сосна), шпон (дуб). Звонит заказчик, замок не закрывается. Приезжаю, полотно деформировано. Говорю: - « Полотно менять или ответную планку передвинуть». Заказчик: - « Да ну на хер, передвигай, дальше погнёт тогда поменяем».


Так что практика показывает, что композиты они как то надежней. Хотя из всех правил бывают исключения.

Строительство и ремонт

8.5K постов46.1K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Вернувшись из армейки и получив "боевые", поставил в квартире все двери из сосны. Деревяха была хорошо просушена и качественно собрана. А еще отлично замеряна по размеру проемов. Вот уже 18 лет все стоит отлично. В ванной комнате по низу небольшой некритичный перекос. Так что многое зависит от исполнения.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это редкость. И дело не только в качестве сборки а в подборе материала.Обычно в этих дверях филёнки усыхают и "вылезают" непокрашенные её  части.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, только должны... Я себе одну в туалет поставил, лучше бы циновкой занавесил, слышно даже как бумага отрывается от рулона.
А за совет спасибо!
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как то давно у одного заказчика видел  в сан.узле раздвижную дверь, а она звуки вообще не держит. Так вот у него при полном закрывании двери включалось радио )

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый человек, а что в таком случае, есть смысл морочиться с реставрацией? Это очень трудоемко - разбирать, снимать краску и собирать заново? У нас дома добротные советские двери, не хочется менять на картон.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В добротности советских дверей есть некоторые сомнения.только в "сталинках" и первых " хрущёвках" были деревянные двери.И не многие из них пережили этот срок оставшись в лучшем виде. Далее в "хрущёвках и брежневках" ставили вот это.(фото)

Если вы обладатель раритета, то закройте дверь и посмотрите примыкание полотна к коробке.Если оно полное, или не полное но желание восстанавливать не пропало.То можно удалить старую краску(разбирать дверь не нужно) используя строительный фен.Если его в наличии нет то можно использовать старый утюг и шпатель.Утюгом нагревается участок двери , а шпателем снимается 100 слоев краски(возможно не все сразу).Тут вы поймёте всю трудоемкость процесса.Но если есть время и желание, то все в ваших руках.Но после снятия старой краски эти двери можно покрыть только эмалью, тонировочное покрытие для древесины на них не ляжет, так как они обильно покрыты олифой.И если вы счастливый обладатель "сталинки" то поменять двери то же будет не просто, тогда были другие стандарты.А про реставрацию, есть у меня одна история.Директор одного телеканала, того который ни кто не смотрит, купила квартиру на Арбате. И двери , там они были дубовые отдала на реставрацию, их аккуратно демонтировали и вернули им первозданный вид, что было не просто учитывая тот момент что квартира долгое время была коммуналкой.Стоимость не знаю, но она была больше чем стоимость новых дверей из того же дуба, того же нестандартного размера.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А про металлические двери расскажете?
Недавно поставил дверь Йошкар И-100 - что про неё скажите?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я только межкомнатные ставлю, металлических сейчас появилось тоже много, так что про них рассказать не смогу.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите пожалуйста что за материал у этой двери? Вроде дсп вижу но найти с таким названием дверь не могу
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что то из "финских", посмотрите  ALAVUS.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Помню в свое время подрабатывал на дверной фабрике. Занимались тем, что пилили брак и всякий мусор на брусочки определенной ширины, потом эти брусочки скрепляли между собой мебельным степлером, и обклеивали с двух сторон листами МДФ. После высыхания, из этой хуиты выпиливали элементы двери. По рекламе двери были типа из сосны, элитные, вип, луксори, и тд и тп. И ценник на них был один из самых высоких.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лепили из говна конфеты, а кто то продавал их по цене торта.Блин, во многих сферах так.Но Пикабу познавательный,и каждая история полезна.А будь то пвхшпон или тест на битые пиксели не важно, мы уже подготовлены и можем взять мошенника за пуговицу и попросит рассказать подробней.

1
Автор поста оценил этот комментарий
За рекламу не сочтут? Двери фабрики Оникс, массив сосны, натуральный шпон, огромный ассортимент. Напишите в личку - подскажу адрес салона и телефон. ra-gallaktika@yandex.ru
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Завтра у них на сайте)))

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за статью, вопрос: выбираем двери и нам говорили что вот экошпон влагостойкая штука и в ванную ставить норм. Это правда? Или есть лучше варианты?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Экошпон  в этом плане ничем не отличается от любой другой ПВХ пленки.    Вот для примера массив со шпоном дуба.По словам владельца простояла в ванной около 15 лет.Обратите внимания на ручку.Как сказал владелец, супер-пупер дорогая, серия "Премиум" 100500 слоев лака, возможна установка на улицу. Так что ни что не вечно.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше бы ТС рассказал как экономия доводит нанимать хреновых монтажников, которые даже из носу не могут сопли достать самостоятельно. И по поводу композитов полная херь, дерево всегда лучше, замерщиков нормальных бы лучше учили, то по набирают идиотов.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая метафора про сопли.

А этого добра, про неправильных установщиков, полный ютуб. Почти каждый месяц мне приходится такое переделывать, и хорошо если можно спасти хотя бы полотно.

Если производитель дерево сушит сам, то да лучше. А если берет не понятно где с гарантией (сухое, мамой клянусь ), то сто процентов жди сюрприза.(фото)

С замещиками тоже не всё просто,Что бы правильно замерять, надо уметь ставить , и понимать (как оно тут все будет).А часто бывает что дали человеку учебник геометрии за шестой класс, назвали его "инженер по замерам" и отправили в "путь-дорогу"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

планирую двери менять: 2 комнаты и 2 на санузел, подскажешь на что обращать внимание?

за 1500 рублей брать не хочется, но и за 8000 тож дорого

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В ценовом диапазоне 3-5 К за полотно мне симпатичны царговые двери.Пленка не будет задираться так как все края заправлены внутрь, и если будет разбито стекло, то поменять его, как два шурупа открутить.

Автор поста оценил этот комментарий
Скажите пожалуйста, а как обстоят дела со звукоизолированными дверьми?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все межкомнатные двери должны соответствовать нормативу звукоизоляции.Есть специальные двери, правда не знаю какой там ценник.Из обычных дверей, для лучшей шумоизоляции можно поставить двери с четвертью(двойным притвором).

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо врать , все зависит от производства , если покрасить края где фрезер прошёл до сборки то все будет норм
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я занимался изготовлением дверей, мы именно так и делали.Но лаком то покрывают после окончательной сборки,так что разницу всё равно будет видно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, подскажи пожалуйста где стекло можно купить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В магазине "Стекло".Если для двери,то там же.Если стекло не обычное, то лучше у производителя дверей.Или найти салон-магазин где торгуют такими дверями, и заказать там.

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати я так тоже планирую сделать, вот подскажите мне говорили что в ванну туалет обязательно без порога для вентиляции, но слышимость там тоже не нужна, как быть то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нужен порог, ставьте.Если даже "парилку" там будете устраивать, то приоткрытая дверь (в промежутке использования помещения в качестве парилки) решит эту проблему. При наличии правильно работающей вентиляции.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А что скажете про триплекс? Например http://vidimir-doors.ru/catalog/tripleks/trava-2.html ( не реклама )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да у них весь сайт не реклама, и все картинки на главной странице чужие (кроме одной).

Там по всему городу много производителей дверей, и занимаются они этим давно.Кстати пользуются популярностью среди покупателей.По причине демократичной цены и не плохого качества.Но так как все производства небольшие,видимо в целях экономии у них отсутствует отдел контроля этого самого качества(или он просто не работает). Бывают и дефекты, так что при покупке смотрите внимательней.И при установке ждёт несколько "сюрпризов". Коробочный брус может иметь разную ширину.Да и с окладкой такое случается.К тому же добор не имеет шпона на кромке,что вызывает проблемы с установкой наличника на  белых дверях.

Идеальных дверей я не встречал, у всех свои недостатки.Но возвращаясь к сути вопроса, скажу :двери неплохие, и цена хорошая.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы описываете, похоже, каку-то китайскую поделку...

Я имел ввиду

http://www.bfk-ext.ru/production/dveri_mezhkomnatnye_aquadoo...

это, вроде, реально царговые.

Вот собираюсь себе двери ставить и думаю на них выбор остановить....

Хотел знать, у кого с ними какой опыт был?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не китайские, кто то из наших лепит )

А эти да, царговые. На видео видно на торцах заглушки стяжек.

Единственный момент, который мне не сильно нравиться, это совмещение добора и наличника в одну деталь.В теории всё красиво, а вот на практике... Мне очень интересно как автор этого мутанта предполагал его запиливать.

Про двери вот здесь спросите.


http://www.mastergrad.com/forums/t64335-ustanovka-dveri/


Там установщиков много, наверняка кто то встречался.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а что скажете про двери полностью из эксрудидированного пластика (они царговые) ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Моё "общение" с этими дверьми было не долгим.Что то быстро та конторка прикрылась, а других желающих возить эти двери не нашлось.Двери которые мне попадались были не царговые, а  формованные, внутри имели немного фанеры , пластика и полиуретановой пены.Все это дело было обшито слоем пластика и на стыках проклеено или проварено.Коробка тоже формованная и имела несъемный наличник с одной стороны, что сильно мешало при установке.И  двери эти не для жилых помещений.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у нас не квартира а дом частный 64 года постройки. двери конечно перекосило некоторые, одну особенно, в коробку даже не заходит.  У нас будет ремонт я хотела сохранить сами двери, а коробку заменить, вот и думала несет ли это смысл.Спасибо за развернутый ответ!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С частным домов всё еще "интереснее".Коробку под ваши двери придется делать на заказ в каком нибудь столярном цеху. К тому же часто бывает что на коробке держится стена, а если стена еще и засыпная, то это будет очень "весело".

Автор поста оценил этот комментарий
Вам не доводилось их устанавливать? Интересно услышать мнение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не доводилось. У нас в городе таких дверей нет.И по сайту не понятно что там к чему,Погонаж представлен от разных серий.Или картинки не все свои(качество деталей разное).Больше вопросов чем ответов.

Автор поста оценил этот комментарий
Про фурнитуру будут посты? Когда покупали двери, петли и замки покупали в Леруа, а фурнитуру на рынке (крытом, типа московской Мельницы, если кто знает), заметно дешевле, чем в магазин дверей. Думаю, будет интересно многим
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про замки защелки написал здесь

http://pikabu.ru/story/vsyo_o_dveryakhchast_11_5094221

Про ручки , накладки  не стал, потому как их видов миллион, и производителей не меньше.Да и проблем столько же.У кого то пружины ломаются, у кого то розетка на ручку не накручивается изначально, у кого то покрытие на руках остается.Ну или шурупы из говна и без шлицов .А вероятность найти дешевле очень высока, если знаете производителя, то ищете уже не лошадь в тумане.

Автор поста оценил этот комментарий
Аааа! Ну, тут я пробдел и лично пинотексил! Не жалел, поэтому прокрасил чуть не насквозь))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Полезно, брат, спасибо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
С филенками и на производстве проблемы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В особо критичных случаях, эту проблему решаем кусочком поролона в зазор между филенкой и наслоном)))

Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас многие перекупы маскируются под производителей.. Фиг различишь. В московском регионе порекомендуете кого-нибудь? Заранее спасибо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

gelcoper@mail.ru


Напишите, кину ссылку на неплохого производителя.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что бы кошка когтями не корябала, когти не точила что лучше ставить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От животных не спасет ничего.Не так давно, один заказчик не пускал собаку в комнату, закрыл дверь оставив зверя в коридоре и ушел на работу. Так эта падла отгрызла угол двери и все равно пролезла.Хотя той собаки то, триста грамм вместе с какашками.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Работал на фабрике по производству дверей. Наш цех делал царговые полотна, коробку и наличник. Делали и ПВХ и алькор. За рекламацию ебали и в хвост , и в гриву . Если был брак, то это вина контроля качества. Недосмотрели . Двери хорошие. Себе бы такие поставил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С царговыми действительно проблем не было, единственное иногда "двигаются" филенки и стекла.Но как говорит один мой коллега: - "Дрыгается, а ты не дрыгай"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Двери Браво нормальные? 🙊
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальные, и цену не задирают, только у нас их мало кто возит, и что у них внутри я не помню.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Их 500) просто не самые дешёвые и помнить всегда, что если дверь выглядит ну очень красиво, а стоит, как лист двп, то это и будет двп. Немного поработал рег. Представителем belwooddoors, такого насмотрелся))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно!!!

А белвуддорс неплохие двери, но похуизм дилеров просто зашкаливает)

Автор поста оценил этот комментарий
@Gelcoper вы только установкой занимаетесь или полным сопровождением (выбор производителя, фурнитуры и тд)? Нужны двери в квартиру, но хотелки жены выливаются в заоблачные суммы у продавцов (50-100тр за шт). Подозреваю, что это какие-то неправильные продавцы :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только установкой.Полным сопровождением занимаются фирмы продающие двери.Если фирма не первый день на рынке, то у них имеются и поставщики фурнитуры. С фурнитурой вызывающей нарекания они работать просто не будут, при комплексе услуг связанных с продажей дверей проблем хватает и без фурнитуры. А продавцы,возможно правильные, просто их может быть на пути к потребителю слишком много:)

Многие производители пытаются держать в узде аппетиты дилеров, и для этого публикуют цены на своем сайте.Если у производителя цены на сайте не указаны, можно посмотреть цены на эти двери у других продавцов вашего региона.

показать ответы