В точку. Хотел написать похоже. Откуда берутся дети - мужику в возрасте в районе 30 лет пора бы уже знать. Переваливать проблему на женщину и, как написано в комментарии - "забить на подготовку при походе в тайгу, потому что товарищ все умеет"- идиотизм. Так что я на стороне женщины. Мужик из истории тупит. Аналогия с людоедством не катит. Не умеешь - лучше не ходи в тайгу тогда.
раскрыть ветку (2)
Да и в этом ироничном комментарии я не вижу иронии. Одно дело, если ты заплатил гиду деньги, то вас связывают товарно-денежные отношения и гид берет на себя ответственность за подготовку и обязуется предоставить тебе услугу. А если ты хер пойми с кем пошел в тайгу и вообще не удосужился подготовиться, то будь готов быть съеденым. Никаких претензий к "гиду")
раскрыть ветку (1)
Поддерживаю. Да ригидность бывает разной квалификации, хорошо бы подстраховаться, воды взять, шоколадку, покрывало какое, нож, карту глянуть куда поедем. На всякий случай. Полностью свою тушку и судьбу отдавать на ответственность другого...ммм.. ну неправильно.
А Veddi вообще любит набросить на вентилятор про "все бабы - козлы".
Правда, когда его посты и комменты читаешь, прям аж неприятно мужиком быть - такие-то у него все мужики тупенькие, несамостоятельные, несчастненькие, инфантильные, ничего-то в жизни не умеют и отвечать за себя неспособны. Прям тьфу, что такое. У чихуа-хуа и то поведение более решительное и сознательное, чем у тех, кого Veddi за образец мужика считает.
ещё комментарии
Эм, нет, не стоят. Одна мразь, второй долбаёб. При этом мы не знаем от мрази всех деталей, может она наплела про то, что бесплодна и т.д., это вполне вписывается в её поведение. Что не делает второго умным, просто разный уровень долбаёбства.
А теперь почему она мразь. Она решила автоматически получить кучу проблем для ребёнка, связанные с "приходящим" отцом (это ещё в хорошем случае) или отца в виде алиментов, которого ребёнок никогда не видел. Даже без шанса на полноценную семью. Исследования говорят о проблемах даже в действительно обеспеченных семьях, не говоря про тех, кто кичится двумя квартирами (любая серьёзная болезнь и вот ты уже ютишься в однушке). А из-за рождения ребенка могут действительно начаться финансовые проблемы. И тогда ребёнку вырасти без психологических проблем будет ещё сложнее.
P.S. Я надеюсь, что все понимают, что мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, а этот текст накидал тролль за минут десять, чтобы понаслаждаться горением жоп?
раскрыть ветку (9)
Каждый судит в меру своей испорченности или мы к копипасте презумпцию виновности применяем по дефолту?
Исследования... У вас самого дети есть? Планируете? Сами родились в полноценной здоровой семье с полным финансовым благополучием на протяжении хотя бы первых 18 лет? Если нет, то мне крайне интересно, родителям вы такие же претензии высказывали? Искренне не представляю как человечество размножались бы полностью соответствуя вашим критериям.
раскрыть ветку (3)
Эмм, ну для начала данная копипаста изначально выдумка для поджигания жоп. Если вы этого не понимаете, то, наверное, недостаточно сидели на анонимных дашбордах или не читали тонны подобных тем на различных узконаправленных формах, которые пишутся, чтобы потом наслаждаться баттхертом и ссорами.
Так что не очень понятна, при чем тут презумпция виновности к выдуманным персонажам. Если мы говорим про то, что будущая мать специально рожает ребенка в неполноценной семье - да, она мразь, которая обеспечивает своему ребенку ряд психологических проблем из-за своих эгоистических желаний, при чем обеспечивает как в детстве, так и во взрослой жизни. Я понимаю, когда семья разошлась из-за того, что муж "неожиданно оказался" пьяницей или еще с каким-то заскоком и матери приходится тащить на себе воспитание ребенка. В жизни всякое случается, в том числе смерть или инвалидность одного из родителей.
Дальше, чем вам не нравятся исследования? Они дают статистическую картину. Да, какой-то отдельный случай может показывать в одинокой семье идеальную картину, какие-то дети переживают проблему с одним родителем легче, какие-то сложнее. Какие-то дети благодарны единственному родителю, который их вытянул, какие-то ненавидят такого родителя по объективным или необъективным причинам.
>Искренне не представляю как человечество размножались бы полностью соответствуя вашим критериям
Я выставлял какие-то обязательные критерии? Нет. Это просто очевидные вещи, такие как то, что ребенку лучше хорошо питаться в детстве, чем недоедать. Ему лучше жить в мирной стране, чем в той, которая воюет. Выживут ли дети недоедая или в воюющей стране? Шанс есть немаленький, наши предки этому пример. А тут женщина берет и просто тащит своего ребенка "на войну"
раскрыть ветку (2)
Нет никакой разницы о чем и для чего копипаста, есть разница в том какие аргументы вы используете.
Исследования отдельная тема, хотя бы посмотреть на уровень психологических проблем в странах.
Женщине 34, очевидно вы считаете что она должна искать свою судьбу дальше и рожать в 40-45 или не рожать вообще.
Итак, вы говорите что будущая мать мразь, если специально рождает ребёнка в неполноценной семье.
Критерии полноценной семьи вы выше описали
-оба родителя
-финансовое благополучие
-финансовая стабильность на 18 лет(хотя бы)
Если позволите, я всё же немного перейду на личности чтобы понять размеры двойных стандартов, у ваших родителей полноценная семья? У вас самого или у ваших друзей? Какие вообще с развала СССР могут быть основания предполагать что ребёнка ждёт гарантированно стабильное будущее? Мрази ли все родители(как минимум в России, но судя по всему практически везде) родившие ребёнка за последние лет 30?
Очевидная вещь, что если ваша логика здесь не нарушена, то все кто сейчас(да и года эдак с 90го) рожает детей по-вашему "мрази, которые тащат детей на войну". Причём на войну практически в прямом смысле. На Украине в прямом эфире идёт военное противостояние нескольких ядерных держав. Это звучит гораздо весомее чем бородатая копипаста где самая большая проблема была в количестве родителей, а то и в том будут ли они жить вместе.
раскрыть ветку (1)
Перечитайте мои сообщения ещё раз, два или десять, пока не поймёте о чём я пишу.
Очевидная вещь, что если ваша логика здесь не нарушена, то все кто сейчас(да и года эдак с 90го) рожает детей по-вашему "мрази, которые тащат детей на войну".
А потом ещё раз десять.
Если женщина живёт относительно, насколько это возможно, мирной жизнью где-то во Львове или Краснодаре, а потом возьмёт ребёнка и потащит его на передовую из-за каких-либо эгоистичных побуждений, то она мразь, а ребёнок очень будет ей "благодарен" за увечья и психологические травмы. Рожая в одиночку и с таким отношением к отцу, с такой постановкой вопросов, у меня огромные сомнения, что там случится какая-то особенная любовь отца к ребёнку со всеми вытекающими, вплоть до 3532 рубля в месяц алиментов и тем, что ребенок никогда отца не увидит. И она таким же образом наносит психологические травмы ребёнку заранее из-за своих эгоистических убеждений, которые могут или не пройти с возрастом или как-то сказываться в дальнейшем. Теперь логика стала понятней? И для вас это нормально?
Какие вообще с развала СССР могут быть основания предполагать что ребёнка ждёт гарантированно стабильное будущее?
Второй раз приписываете то, что сами видите в моих сообщениях, но того, что я не писал. Я не писал про стабильное будущее. Люди будут рожать в любом случае, даже во время войны и это нормально.
Итак, вы говорите что будущая мать мразь, если специально рождает ребёнка в неполноценной семье.
Зависит от того, как она это понимает, какие цели преследует. "Рожающие для себя" часто являются откровенными мразями ввиду того, что детей надо рожать "для детей", а не для "себя". И это не придирка к терминологии, некоторые действительно так воспринимают. И тут как раз очень важно троллинг или нет. Специально для вас расписали так, что такая женщина является именно мразью. Расписали бы по другому, то, может быть, и не была бы.
Почему этот пост задел меня, не смотря на троллинг. У одногруппницы ситуация похожая в плане того, что "рожала для себя". У неё тоже стабильная работа, две квартиры (одна в ипотеку, вторая родителей). После рождения родители, резко, оказались достаточно занятыми людьми, хорошо, что бабушка решила помогать, иначе был бы пиздец. В работе стали проскакивать плохие результаты, нет нормальных премий. Рожала от относительно крупного начальника смежного отдела, получает 6000р/месяц от него и это официально и в Москве. Мудак вообще никак не участвует в жизни ребёнка, у него своя семья (хз как они не развелись). Более всего жалко ребёнка в этой ситуации.
Занятно, что вас минусят. Если два человека заранее договорились "на берегу", значит мразь тот кто обманул. То, что второй персонаж недалёкого ума не снимает ответственности с обманщика. И не важно насколько выдуманная история, минусят те же кто ратует за то, чтобы словами договариваться и насильников не оправдывать. Или это не то?
раскрыть ветку (4)
Это не то. Уж сколько сказано про не 100% защиту от беременности, а тут не использовать презервативы и даже не поинтересоваться как там у девушки с этим... Ну даже не знаю, это тянет на то что с таким человеком как вы пишете надо "словами договариваться" что людей бить нехорошо и в штанах по улице ходить нужно. Как он вообще дожил до 18?
Да просто в эту животрепещущую тему целый ко-ко-ко-курятник налетел. Минусят всех, кто за честное согласование ребёнка с партнёром и против непорядочной бабы.
раскрыть ветку (2)
Ну так, вообще-то, в паре было честно согласовано, что они не предохраняются.
Чего мужик ждал от незащищенного секса? Фейерверков из задницы?
До лид-аналитика доработался, а про пестики и тычинки узнать не удосужился?
Ну-ну.
ещё комментарии
Нигде в тексте не вижу, чтобы это было согласовано. Написано, что оба забили. Он - потому что рожать не ему (матка у женщины), и видимо, по этой причине решил, что партнёрша предохраняется. Она не предохранялась намеренно, потому что захотела забеременеть. Сейчас она доводит до него мысль, что у него нет никаких вариантов. То есть мужик ребёнка однозначно не хочет и в принципе не собирался с этой женщиной воспитывать совместных детей. Вопрос, почему в этом случае он не надел презерватив, напрашивается сам собой. Ответ очевиден: потому что олень-пельмень.
ещё комментарий
ещё комментарии
Это да, но разница все-таки есть.
Дамочка умышленно обманывает мужика. Она знает, что мужик не хочет детей, она знает, что мужик по умолчанию рассчитывает, что она предохраняется.
Мужик, конечно, сам себе долбоёб, что хотя бы не спросил. Но по факту результат вообще не отличается от варианта, если бы она его прямо обманула, сказав "я предохраняюсь, все в порядке". Просто сейчас она в дополнение ко всему может похлопать глазками и сказать: "а чотакова? я же не говорила, что предохраняюсь".
Ну это почти как если бы у нее был ВИЧ, но она бы парню ничего не сказала. Нуачо? Он же не спросил. Спросил бы - я бы ответила...
раскрыть ветку (46)
Если бы у бабушки...
От секса дети бывают, если ты даже не спросил предохраняется ли партнёр, то максимум я могу посочувствовать дочке с генами. Не говоря уж про то чтобы предохраняться самому. Да и 100% гарантии даже при предохранении не бывает, при этом как вы пишете "результат вообще не отличается". Дьявол где кроется, м? Аргумент имхо странный до крайности.
ещё комментарии
Не-не, вы про другое сейчас.
Что мужик дурак - это понятно, с этим никто не спорит. Дурак, потому что сам не предохранялся, а про контрацепцию партнёрши не спросил прямо словами через рот.
Разница в том, что мужик - дурак (и за это будет разгребать последствия ещё минимум 18 лет), а вот женщина - сволочь, потому что пошла на обман (и за это не получит никаких для себя последствий).
Что мужик дурак - это понятно, с этим никто не спорит. Дурак, потому что сам не предохранялся, а про контрацепцию партнёрши не спросил прямо словами через рот.
Разница в том, что мужик - дурак (и за это будет разгребать последствия ещё минимум 18 лет), а вот женщина - сволочь, потому что пошла на обман (и за это не получит никаких для себя последствий).
раскрыть ветку (7)
В чем конкретно обман?
Если всё так, как в посте, то мужик не дурак, а наивный долбоклюй. Из тех кто ходит на митинги оппозиции где ОМОН закидывают всяким разным и потом кричит "а нас-то за что?! ". Я понимаю что не всё последствия всегда очевидны, но это... Ну КАК?!?! Да и если не предохранялся, то должен был быть готов к ребёнку, а судя по копипасте он думал что " С ним-то точно такого не будет! "
ещё комментарии
Обман в том, что она знала, что мужик детей не хочет, знала, что он считал, что предохранение на ней, но специально промолчала.
раскрыть ветку (5)
И это такой обман - промолчать? Нет, СПЕЦИАЛЬНО промолчать. Это не самый лучший образец поведения, безусловно попахивает. Но обман это не то слово уж точно. Я бы скорее классифицировал как "оставление в опасности", что она им воспользовалась, как подстрекательство(с натяжкой) или что-то в таком роде.
раскрыть ветку (2)
Ну вообще бывает и ложь умолчанием, да.
А еще, ЕМНИП, в арабском языке есть специальное слово для такой разновидности лжи. Когда ты формально не солгал, но специально сделал так (сформулировал свои слова и умолчания), чтобы тебя поняли неправильно.
Да, это более "лайтовая" разновидность, но все равно ложь.
Какое-то время назад по почтовым ящикам раскидывали рекламы фирм по поверке счетчиков воды, которая была оформлена точь-в-точь как настоящее официальное письмо из управляющей организации или привычный платежный документ. Если внимательно прочитать, что там написано - то прямой лжи там нет. Но она специально сделана так, чтобы невнимательный пенсионер принял ее за официальную бумагу.
раскрыть ветку (1)
Здесь ситуация вообще подана так что додумывать поведение можно в любых форматах. Может быть они практиковали ппа, при этом он не думал что от такого вообще дети бывают. Может быть они не говорили о детях вообще, а потом оказалось что он думал что она предохраняется.
Если она способствовала тому, что у него возникло мнение что она предохраняется или поддерживала такое мнение, то это можно причислить ко лжи. Но если он сам так решил потому что "матка не у него", не обсуждал это и тд, то это не может являться ложью. Тогда ложью стоит считать и каждый раз когда я вижу что в интернете кто-то неправ и не оставляю комментарий, хотя казалось бы.
ещё комментарии
ещё комментарии
не предупредить о виче-преступление. о том что от секса дети рождаются предупреждать не нужно,взрослые уже в курсе.
ещё комментарии
Она знала, что мужик полагал, что она принимает таблетки. И она умышленно и корыстно воспользовалась глупостью мужика.
раскрыть ветку (13)
Неееет, она знала, что мужик добровольно передал ей право решать, будут у них дети или нет. Он никак не интересовался у нее, делает она что-то для предохранения или нет. Он просто забил на предохранение сам.
ещё комментарии
Как я уже несколько раз сказал, мужика это никак не оправдывает. Разумеется.
Но она не может сказать "ой, я думала ему всё равно (или он не против детей) и просто по умолчанию доверил мне в одиночку решить вопрос о зачатии". Потому что из этой копипасты совершенно ясно: она знала, что он детей не хотел. Она могла открыть рот и сказать: "милый, я не предохраняюсь". Но она промолчала, ЗНАЯ что её молчание будет истолковано как то, что она заботится о контрацепции.
И ещё раз повторю на всякий случай: безалаберность мужика это никак не оправдывает.
Но она не может сказать "ой, я думала ему всё равно (или он не против детей) и просто по умолчанию доверил мне в одиночку решить вопрос о зачатии". Потому что из этой копипасты совершенно ясно: она знала, что он детей не хотел. Она могла открыть рот и сказать: "милый, я не предохраняюсь". Но она промолчала, ЗНАЯ что её молчание будет истолковано как то, что она заботится о контрацепции.
И ещё раз повторю на всякий случай: безалаберность мужика это никак не оправдывает.
раскрыть ветку (8)
Фантазии. Она знала, что он знал, что она знала, что он знал... Ху-е-та.
Взрослый мужик, хуй себе уже отрастил достаточной длины, чтоб в вагину его совать, сексом заниматься с коллегой не стесняется, а, блет, спросить словами через рот, предохраняется ли она, - стесняется.
Вот я считаю, что ПО УМОЛЧАНИЮ, если иное прямым текстом не сказано, женщина от незащищенного вагинального секса с большой вероятностью может забеременеть. Вот это реально по умолчанию, от природы так вот заведено.
Абсолютно все иные случаи обговариваются вслух. Таблетки, пластыри, капсулы с гормонами, спирали, бесплодие - вот это всё существует вне нашего сознания, пока оно не озвучено. Нет этого. И нехуй фантазировать, что оно по умолчанию есть. Нет. По умолчанию есть только влагалище, матка и яйцеклетки в ней, которые могут превратиться в ребенка. Не хочешь ребенка - надевай презик или вообще делай вазектомию. Это как минимум в 50 раз надежнее защитит тебя от нежелательного ребенка, чем простой авось и всякие фантазии про "ну если она ничего не сказала, то, наверное, она пьет таблетки".
раскрыть ветку (7)
Фантазии. Она знала, что он знал, что она знала, что он знал... Ху-е-та.
Ну из копипасты это следует совершенно четко. Она сама пишет: знала, что он детей не хотел. Знала, что он молча полагался на нее. Специально не сказала ему, что не предохраняется, чтобы забеременнеть и гарантированно получать с него алименты.
Взрослый мужик, хуй себе уже отрастил достаточной длины, чтоб в вагину его совать, сексом заниматься с коллегой не стесняется, а, блет, спросить словами через рот, предохраняется ли она, - стесняется.
Разумеется, с этим никто и не спорит. Мужик СЗЗБ, и будет за это отвечать алиментами ближайшие 18 лет.
Абсолютно все иные случаи обговариваются вслух.
Именно так. Обговариваются вслух таблетки, пластыри, спирали и бесплодие. И уж тем более обговариваются вслух планы зачатия и рождения детей.
и всякие фантазии про "ну если она ничего не сказала, то, наверное, она пьет таблетки".И снова согласен на 100500%
раскрыть ветку (6)
Специально не сказала ему, что не предохраняется,
Говорю же, фантазии.
Я еще раз повторяю. По умолчанию баба от вагинального секса беременеет.
А если взрослому мужику нужно какое-то отдельное уведомление и информирование о том, что от незащищенного секса хуем в вагину бывают дети, то мужик этот не аналитиком работать должен, а получать пособие по недееспособности в связи с умственной неполноценностью.
раскрыть ветку (5)
По умолчанию баба от вагинального секса беременеет.
По умолчанию взрослая городская баба беременеет, только если захочет. Блин, 21 век на дворе.
Собственно, именно так тут и произошло: она забеременела, потому что захотела.
Что мужик долбоёб мы уже все согласились с самого начала, это можно уже не повторять.
раскрыть ветку (4)
Ну так и хватит бабу обвинять, раз уж мы согласились в том, что мужик - долбоеб и сам виноват.
раскрыть ветку (3)
И ещё раз: то, что мужик долбоёб, бабу не оправдывает.
Но мужик за свой долбоебизм будет отвечать, и справедливо.
А вот баба за свою вредность получит ровно то, что хотела.
Но мужик за свой долбоебизм будет отвечать, и справедливо.
А вот баба за свою вредность получит ровно то, что хотела.
раскрыть ветку (2)
Да в чем вредность-то?
В том, что она взрослому инфантилу курс биологии за 8 класс не продублировала?
А можно мы уже перестанем относиться к мужчинам как к умственно отсталым? Вот серьезно, мне очень не нравится такое отношение. Пжлста, хватит позиционировать мужиков в публичном пространстве как дебилов, которые про зачатие и контрацепцию без подсказки мамы, бабушки и жены разобраться не могут.
раскрыть ветку (1)
Ну этот дебил из копипасты действительно повёл себя как умственно отсталый, который даже не может словами через рот спросить свою женщину, предохраняется ли она. К нему претензии, не ко мне.
И за свою безответственность он и будет отвечать по-полной. Никакого оправдания взрослому мужику, который ведёт себя как умственно отсталый, нет.
И за свою безответственность он и будет отвечать по-полной. Никакого оправдания взрослому мужику, который ведёт себя как умственно отсталый, нет.
ещё комментарии
Вы читать умеете или нет?)))
два человека забили на предохранение.
Я с мужем в браке и мы тоже забиваем на предохранение. У этого годами могут быть только приятные и удобные последствия в виде оргазмов, а могут быть и более геморройные последствия в виде беременности.
два взрослых человека понимают, что бывает когда забиваешь на предохранение 🙂
два человека забили на предохранение.
Я с мужем в браке и мы тоже забиваем на предохранение. У этого годами могут быть только приятные и удобные последствия в виде оргазмов, а могут быть и более геморройные последствия в виде беременности.
два взрослых человека понимают, что бывает когда забиваешь на предохранение 🙂
раскрыть ветку (2)
Еще раз: он дебил и придурок, потому что хотя и не хотел ребенка, хотя бы просто не проговорил словами через рот вопрос контрацепции. А не рассчитывать, что оба партнера одинаково понимают умолчание.
Почему-то (отдельный вопрос - почему) он решил, что контрацепцией занимается она. А она специально этот вопрос поднимать не стала, потому что хотела забеременеть. На его нежелание детей ей было наплевать с глубокой колокольни. Так же как и будущее безотцовство ребенка ее тоже совершенно не беспокоит.
За свой дебилизм и инфрантильность мужик справедливо понесет полную финансовую (и, возможно, моральную) ответственность на многие годы.
Но вопросы планирования семьи и рождения детей (а также где и как этих детей растить и т.д.) - это такие же, если не еще более важные вопросы. И взрослые ответственные люди тоже должны такие вопросы проговаривать словами через рот. Она же специально умолчала о своих планах родить от него ребенка и повесить на него алименты. Потому что знала, что он на такое не согласен, и начнет предохраняться.
Я даже не знаю, как это еще проще написать.
То, что два взрослых человека молчали и не обсудили такой важный вопрос, как контрацепция и тем более рождение совместного ребенка - это дебилизм их обоих. Потому что их там ДВА взрослых человека. Они оба двое молчали и оба двое не обсудили вопрос, который касается их двоих (да еще и будущего ребенка вообще- то).
Но при этом есть различия.
- мужик получил то, чего он НЕ ХОТЕЛ, и финансовые обязательства, которых он НЕ хотел, на 18 лет.
- женщина получила то, ЧТО ХОТЕЛА - себе ребеночка от "симпатичного спортивного" самца ПЛЮС алименты с его неплохой зарплаты.
Это первое различие. Нет, не согласны?
Второе различие:
В этом их безответственном молчании она-то знала, что мужик понимает ее молчание неправильно, но не развеивала его заблуждения. По своим корыстным мотивам. Мужик же не знал, что она вовсе не собирается предохраняться.
Отличие между ними и вашей с мужем ситуацией - как между небом и землей. Потому что вы с мужем оба знаете, что не предохраняетесь, и оба готовы к последствиям в виде ребенка. По крайней мере я надеюсь, что вы это с ним обсуждали словами.
В противном случае может оказаться, что ситуация не сильно лучше: вы-то думаете, что муж в курсе, что вы не предохраняетесь и не против рождения ребеночка. А муж думает, что вы принимаете таблетки и детей категорически не хочет. В таком случае при наступлении беременности вас обоих могут ожидать разного рода неприятные сюрпризы...
раскрыть ветку (1)
Вы частично правы, НО, если мы внимательно читаем копипасту, то видим:
Она не хотела ребенка, просто ее этот риск устраивал, мол будет и будет, нет, так нет. Мужика не устраивал этот риск, но он почему-то ничего с ним не сделал.
Она не хотела ребенка, просто ее этот риск устраивал, мол будет и будет, нет, так нет. Мужика не устраивал этот риск, но он почему-то ничего с ним не сделал.
ещё комментарии
Довольно странно сравнивать ребёнка с неизлечимой болезнью. Тем более, он может в другую страну уехать от алиментов, а от вича уехать нельзя
ещё комментарии
Сравнивать можно что угодно с чем угодно - вопрос, по какому параметру.
Суть в том, что она знала, что мужик детей не хочет, знала, что мужик предполагал, что контрацепция на ней, но ничего ему не сказала. Причём осознанно рассчитывая на исход, которого мужик не хотел.
А в качестве оправдания использует аргумент, что так как прямо словами этого не было проговорено, то и ответственность по алиментам заслуженно будет на мужике.
В последнем она права: в этом мужик действительно виноват, и будет за это нести ответственность. Но её-то вина от этого ни на каплю не уменьшается.
раскрыть ветку (1)
Пожалуйста научитесь читать. Два человека забили на контрацепцию. Дальше можете вообще не читать больше, главное понять Это :)
ещё комментарии
Эм, это где это дамочка обманывает мужика? Она нигде не обманывает. Что-то не вижу в посте фраз типа "я всем говорю, что я на КОК".
Так что тут ПО УМОЛЧАНИЮ мужик - долбоеб, раз решил, что можно не предохраняться, и даже не уточнил у дамочки ее подход к вопросу деторождения.
Мужик жаждал присунуть и не хотел надевать презик - мужик сам себе злобный Буратино. Всё просто.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Нет, мужик - наивный (или не наивный, неважно) идиот, и будет за свой идиотизм совершенно справедливо нести финансовую (а вероятно и моральную) ответственность много-много лет.
Но поведение бабы это никак не оправдывает.
раскрыть ветку (14)
Так и не нужно поведение бабы оправдывать, она ни в чем ровным счетом не провинилась. Не обманывала, не скрывала, не принуждала. Какое такое ее деяние ты оправдывать предлагаешь? Коварно залетела от вагинального секса? Ну с этими претензиями ступай к матушке-природе, это ее идея была.
раскрыть ветку (13)
Она целенаправленно забеременела, рассчитывая на алименты, и зная, что будущий отец не хочет иметь детей. А так-то ничего, да...
Она не кошечка в подворотне, которая как-то сама по себе по воле природы забеременела. Современная городская женщина в наше время управляет процессом наступления или ненаступления беременности. И она решила забеременеть, зная, что будущий отец против.
Она не кошечка в подворотне, которая как-то сама по себе по воле природы забеременела. Современная городская женщина в наше время управляет процессом наступления или ненаступления беременности. И она решила забеременеть, зная, что будущий отец против.
раскрыть ветку (12)
Будущий отец не был против. Будущий отец - долбоеб и похуист. А еще инфантильная нямка. Это далеко не то же самое.
Женщина разумно полагала, что раз мужик безразлично относится к вопросу предохранения, значит, для него данный вопрос непринципиален и некритичен, значит, он готов к любым вариантам. Потому что в противном случае, если бы будущего отца хоть немножко волновал вопрос деторождения, если б у него было какое-то четкое отрицательное мнение по этому вопросу - он бы сам презерватив на член натягивал быстрее, чем трусы снимал.
раскрыть ветку (7)
Женщина ... полагала,
Фантазии, фантазии :)
В этой копипасте она чётко пишет, что она полагала и планировала
раскрыть ветку (6)
Что такое? Есть твое мнение - и неправильное?
Ты в своих фантазиях был так уверен, с таким гонором тут заявлял аж про умышленный обман.
Я всего лишь показал тебе другую точку зрения на ситуацию. Куда более обоснованную, вообще-то. Самой природой обоснованную.
Что, не нравится? Ну смирись. Не получится у тебя просто так кидать притянутые за уши обвинения и виноватить на пустом месте бабу, просто потому что она баба, хд
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Расскажешь эту байку, когда тебя на улице изобьют и в жопу дубинкой трахнут.
Или когда тебя в магазине наебут на крупную сумму.
Или когда банк заморозит все твои счета по исполнительному листу на имя вообще другого человека.
Только ни за что не вздумай сердиться ни в одной из этих ситуаций. А то получится, что ты не прав. Ты же сам так сказал. Или стрелочка на тебя не поворачивается, м?
раскрыть ветку (3)
Не-не, ты не путай.
Я тебе ничего плохого не сделал: ни на улице не избил, ни счета не заморозил. Даже ни одного словечка в твой адрес не написал: исключительно обсуждал котоламповую копипасту. Но мои аргументы тебя сильно разозлили.
Я тебе ничего плохого не сделал: ни на улице не избил, ни счета не заморозил. Даже ни одного словечка в твой адрес не написал: исключительно обсуждал котоламповую копипасту. Но мои аргументы тебя сильно разозлили.
раскрыть ветку (2)
Не-не, ты не путай.
Ты ни одного аргумента не озвучил, только свои фантазии.
И да, меня очень злит тупость, а еще наглая ложь, подмена понятий и передергивание. Скажу прямо. Лжецов я вообще на дух не переношу. Так что да, ты меня бесишь.
Как тебе такой поворот? Не очень вписывается в очередной раунд твоих фантазий, да?
раскрыть ветку (1)
Ну я все конкретно изложил несколько раз - не виду смысла десятый раз повторять.
Тебе почему-то кажется, что я как-то защищаю или выгораживаю мужика. Хотя я десять раз прямо повторил обратное. Ну ОК, что :)
Тебе почему-то кажется, что я как-то защищаю или выгораживаю мужика. Хотя я десять раз прямо повторил обратное. Ну ОК, что :)
1. Тебя не должно волновать, на что она рассчитывала. У тебя свои рассчеты должны быть на еблю женщины.
2. "Она не сама себе по воле Природы забеременела". Ты ебанутый?)
2. "Она не сама себе по воле Природы забеременела". Ты ебанутый?)
раскрыть ветку (3)
Да ёшкин кот, я же уже сто раз повторил. Ты ебанутая? Каким местом ты читаешь? Давай в сто первый раз капсом напишу:
РАЗУМЕЕТСЯ, МУЖИК ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО НЕ ПРЕДОХРАНЯЛСЯ И НЕ ОБСУДИЛ ВОПРОС ПРЕДОХРАНЕНИЯ.
ЗА ЭТО МУЖИК СПРАВЕДЛИВО БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ АЛИМЕНТЫ СЛЕДУЮЩИЕ 18 ЛЕТ.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Об этом люди разговаривают. Если бы они договариваются, что она пьёт таблетки, ставит спираль и т.д., то, допускаю, что он ей верит и не надевает. Тут уж крысятничество с её стороны. А если такого разговора не было, сам - дурак!
раскрыть ветку (116)
В любом случае сам дурак. Предохранение одного партнёра не даёт 100% гарантии. Тем более, мало что ли случаев преднамеренного залета с целью связать обязательствами
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (11)
98% защиты - презерватив.
100% защиты - совмещать работу с учёбой, плюс вечером ещё надо что-то по дому сделать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Две работы, поездки на рыбалку ( спиннинг на 2-3 часа после работы), возраст за 50, секс пару раз в неделю.
раскрыть ветку (5)
Ну по факту да, только это - 100% гарантия не залететь) Во всех остальных ситуациях бывают исключения)
Хотя и при отсутствии физического естественного проникновения можно забеременеть)
раскрыть ветку (4)
А учитывая множество вероятностей умереть всевозможными способами.... лучше тогда не рождаються 😁
Вы, наверное, в отношениях не были? Тогда уж, чтобы спать с женщиной нужно быть полным дураком. Не дурак - если только с резиновой😂
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (6)
Поверь, натуральные женщины просто счастливы от того, что тебе подобные, кого только дырка интересует, таки сами дошли до покупки нужного агрегата и окончательно отъебались (отъебались же, да?) от них, от живых.
раскрыть ветку (3)
Низкого же ты мнения о тех кто предпочел синтетику живым женщинам)
Не знаю, я до живых и не доебывался. Настолько стеснительный что всегда боялся подойти первым и признаться в любви или познакомиться.
За других не ручаюь.
раскрыть ветку (2)
Во-первых, да, я низкого мнения о тех, кто напоказ гордится своей неспособностью завести отношения с живым партнером.
Во-вторых, отдельно низкого мнения я о тех, кто всё богатство межчеловеческих отношений сводит к тыканью в дырку. Ибо если человек в партнере не видит ничего, кроме дырки, и именно дырку считает самым важным, то он и сам едва ли представляет из себя нечто большее, чем отросток для пихания в дырку. Иначе у него и какие-то другие интересы в отношениях были бы :/
Но повторюсь. Хорошо, что ты добровольно самоизолировался.
Во-вторых, отдельно низкого мнения я о тех, кто всё богатство межчеловеческих отношений сводит к тыканью в дырку. Ибо если человек в партнере не видит ничего, кроме дырки, и именно дырку считает самым важным, то он и сам едва ли представляет из себя нечто большее, чем отросток для пихания в дырку. Иначе у него и какие-то другие интересы в отношениях были бы :/
Но повторюсь. Хорошо, что ты добровольно самоизолировался.
раскрыть ветку (1)
>Во-первых, да, я низкого мнения о тех, кто напоказ гордится своей неспособностью завести отношения с живым партнером.
Молодец, возьми печеньку.
>Во-вторых, отдельно низкого мнения я о тех, кто всё богатство межчеловеческих отношений сводит к тыканью в дырку.
Я где то такое говорил? Ты сам выдумал, сам обиделся.
>Ибо если человек в партнере не видит ничего, кроме дырки, и именно дырку считает самым важным, то он и сам едва ли представляет из себя нечто большее, чем отросток для пихания в дырку.
К женщинам у меня как раз хорошее отношение, и я абсолютно осознаю что они живые люди а не ходячие дырки.
(Хотя если что мир не черно белый, и существуют люди которые ищут других людей только для перепихона на вечер, если обеих устраивают. Тоже о таких низкого мнения ?)
Просто не сложилось с ними. Но сексуальные потребности никуда не делись, и сфига ли я должен обходиться мастурбацией когда есть tpe "женщины"? Надеюсь тебе не открою тайну, но всякими приспособлениями для секса пользуются даже люди состоящие в отношениях!
>Иначе у него и какие-то другие интересы в отношениях были бы :/
Мне хотелось бы целовашек-обнимашек-свиданий. Каких то планов на жизнь. Но не срослось, а навязываться знакомым не собираюсь.
>Но повторюсь. Хорошо, что ты добровольно самоизолировался.
Сам самоизолируйся с таким черно-белым мышлением.
а зачем и почему? ну, в смысле, если уж выбрал путь - избегания женщин - почему не рука, почему какой-то тпе(чтобы это не значило) материал?
раскрыть ветку (1)
Потому что рука со временем приелась, а секс игрушки позволяют получить новые ощущения.
Tpe это материал из которого делают секс игрушки, куклы и искуственные вагины. Приятный на ощупь, и ощущается как реальная кожа. Внутри соответственно тоже все прилично. Опыт с игрушкой из такого материала по сравнению с рукой - это прям небо и земля.
Такие вещи надо на берегу обсуждать. Когда же до женщин дойдет, что рожать то по итогу ей и ребенка ростить тоже ей. А мужчина максимум рискует попасть на алименты. И скорей всего минимальные. Потому что обманывая мужчин, не стоит потом ждать от них порядочного отношения. Тем более от случайных партнеров для поебушек.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Хаха, последняя фраза - ключевая)))
Я с 17-ти лет на КОК, беременела только в запланированные перерывы. Предвосхищая предположения о низкой фертильности - последняя Б наступила с первой попытки в мои 34 года.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Первые КОК подобрала гинеколог, Марвелон, тип для подростков оптимальный. Но я им успешно предохранялась до 27-ми, когда и запланированно забеременела в первый раз. После окончания вскармливания коллегиально решили продолжить сходным по составу, но с чуть меньшими дозами Мерсилоном. Вплоть до второй Б. Ну а там уже самый щадящий вариант - кольца Нова-Ринг.
ХЗ действительно ли таблы сохраняют овариальный запас, но сейчас мне 46 и при осмотре гинекологи до сих пор говорят, что можно ещё и не одного успеть родить.
Нахуа - не говорят))))
Было дело у меня с одной девушкой.
В процессе она заявила: "можешь в меня", но, несмотря на доверие, её слова и всё такое, в неё я не закончил, ибо не планировал тогда даже малейшего варианта становиться родителем.
раскрыть ветку (33)
Не обязательно кончать, чтобы женщина забеременела. Не хочешь ребенка - используй презерватив.
раскрыть ветку (7)
Презерватив не является стопроцентным контрацептивом. Не хочешь ребёнка - не трахай женщин
раскрыть ветку (6)
Вот-вот. Фраза "можешь в меня" может означать разное. Может "я принимаю оральные контрацептивы", может означать "вроде бы по календарю не должна сегодня залететь, если не путаю", а может означать "я хочу забеременеть и родить от тебя ребеночка".
Даже если есть полное доверие между партнерами, такие вещи должны быть прямо проговорены словами через рот.
Прерванный половой акт, он же ппа, ни фига не способ предохранения. Шансы сильно ниже, но все очень зависит от поз, проходимости органов партнерши, цикла, шевеления головастиков. Если они оч активные, то залет может быть.
Не советую больше использовать ппа.
раскрыть ветку (21)
ППА нормально только для тех пар, которые хотят в принципе ребёнка, но не прямо сейчас, но если получится, то и тоже хорошо.
раскрыть ветку (2)
В принципе, примерно так у меня и получился первый и второй ребенок погодки. Вместе на тот момент были уже лет 7, пара лет как расписались. Причем ППА практиковали не первый год. В принципе можно ребенка, ну может не прямо сейчас, но если да, то почему бы и нет.))
раскрыть ветку (1)
А у нас 7 лет ППА работало, потом перестали, сразу ребёнок получился. А вот сейчас уже что то очково) погодки этож ад и израиль
мне тут за такое мнение накидали хуев, потому что "он всю жизнь так делает и нихуя, а резинки ваши рвутся и вообще пошел я на хуй")) пикабу такое пикабу
раскрыть ветку (9)
Мне каждый раз накидывают такие одаренные :/ я уже на эту тему комментов пять точно делала. Но с другой стороны я лучше до очередного дурака донесу это, вдруг задумается и предохраняться начнет.
ещё комментарии
ППА теоритически защищает потенциального отца только от ребёнка но не от ЗППП.
Но защита от отцовства в данном случае зависит именно от "отца" и его ловкости/опыта/навыков и ни как не от "мамы". Был у меня и опыт с некачественной резинкой. И скажу, что ППА в моём случае более надёжен, чем использование средств контрацепции.
Но в любом случае использования любых (всех средств контрацепции) обоим надо быть готовым к появлению потомства
Но защита от отцовства в данном случае зависит именно от "отца" и его ловкости/опыта/навыков и ни как не от "мамы". Был у меня и опыт с некачественной резинкой. И скажу, что ППА в моём случае более надёжен, чем использование средств контрацепции.
Но в любом случае использования любых (всех средств контрацепции) обоим надо быть готовым к появлению потомства
раскрыть ветку (7)
Сперматозоиды содержатся в предэякуляте. Если ваша самочка особо фертильна, заражение человеческим паразитом произойдет независимо от того, куда вы закончите сей процесс.
Некоторым приходится затрахаться чтобы забеременеть, некоторые от взгляда могут.
Ваш опыт тут вообще никакой роли не играет.
раскрыть ветку (6)
Не содержатся. Сперма выделяется яичках в момент оргазма. А уже после, если в мочеиспускательном канале есть сперма, она выйдет вместе с секретом предстательной железы.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Забей ) Они даже ссылки на вики, где всё подробно написано про это, игнорируют. Тут походу у многих сперматозоиды чуть не до начала ПА начинают выделяться
раскрыть ветку (1)
Дети, рожденные у "предохраняющихся" ппа родителей с вами бы поспорили, что там ничего нигде не выделяется, ну да ладно :)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
но все очень зависит от поз, проходимости органов партнерши, цикла, шевеления головастиков. Если они оч активные, то залет может быть.
Не советую больше использовать ппа.
Как активность "голвастиков" может влиять на будущую беременность, если "мальчик" не кончил в "девочку"?
Всё же тут дело не только в живости головастиков, но и в их фактическом выпуске в направлении яйцеклетки
раскрыть ветку (6)
Перед тем, как "мальчик" кончит, у него выделяется предэкулянт, который также содержит сперматазоиды, контролировать его выделение невозможно.
ещё комментарии
Ну ёпт, вы сломали моё видение мира :(
теперь из-за этого комментария я вообще не смогу заниматься сексом :(
теперь из-за этого комментария я вообще не смогу заниматься сексом :(
ещё комментарии
Немного "головастиков" есть в смазке, которая выделяется из члена в процессе полового акта. Если они активны то есть шанс беременности.
раскрыть ветку (1)
Сперматозоиды выделяются также в процессе фрикций. А не только в «конце». Поэтому ППА - не гарантия.
ещё комментарии
Суд вряд ли возьмёт во внимание устные договорённости, когда будет назначать алименты. Тем более, ушлая мадама наверняка будет утверждать, что никакого разговора не было (даже если был).
раскрыть ветку (38)
А какая разница, даже если разговор на диктофон записан. Суд исходит из интересов ребенка.
ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
ещё комментарии
Это был сарказм.
Основанный на том, что суд исходит из интересов ребёнка (якобы). Если говорить серьёзно, мало что может быть хуже детдома. Однако, этот ребёнок явно не нужен папе. Этот ребёнок, судя по посту, нужен маме как ресурс. Думайте сами, насколько хорошо ребёнку будет с такими родителями.
раскрыть ветку (31)
А я думал там по русски написано, что мадам достаточно обеспечена и ничем не обременена, и в ресурсах не нуждается. А с умной (пусть и хитрожопой), обеспеченной матерью, думаю что ребенку будет не так уж и плохо)). Одного не пойму, почему это суд исходит из интересов ребёнка "якобы"?
ещё комментарии
И ещё вопрос: если мадам хорошо обеспечена, зачем ей алименты? Это же она хочет ребёночка.
раскрыть ветку (17)
ещё комментарии
Первично - не значит единственно. Или это тоже другое? Или вы из тех людей, которые самыми счастливыми детьми считают самых упакованных? Если так, то рекомендую почитать биографию Кейси Джонсон - великолепный пример одиночества и потерянности на фоне бешеных денег.
раскрыть ветку (1)
Я рекомендую перечитать вам и ответить на ваш же комментарий чуть выше)
Возможно, можете сказать почему ваш ответ подходит на мой комментарий, но не подходит на ваш собственный?
ещё комментарии
Вот просто ради интереса, а вы сами не можете предположить, "зачем ей алименты"? Если не догадаетесь, то так и быть подскажу))
ещё комментарии
Я в курсе, зачем. Это же вы говорите, что тётенька обеспечена и в ресурсе не нуждается. А значит, может себе позволить содержание ребёночка и без алиментов. Кажется, вы потеряли нить собственного повествования.
раскрыть ветку (12)
Ладно, подскажу, сами видимо так и не догадаетесь)) Раз уж вы не в курсе простых вещей - "содержание ребеночка" бывает разным) можно просто отучить ребенка в школе, а можно нанять хороших репетиторов, ибо с ними шансы поступить в хороший вуз резко увеличатся. Можно отправить ребенка на всё лето к бабке, а можно отвезти на море. Можно отправить шляться по улицам, а можно потратиться на развивающие курсы. Я уж не говорю про банальные вещи - еда, одежда. Больше вложений в ребенка, не только сил, но и денег = больше шансов обеспечить хорошее детство и будущее этому самому ребёнку. Странно, как такие простые вещи можно не осознавать
ещё комментарии
Странно, как вы не осознаёте вещи не то что простые, а элементарные.
Женщина хочет себе ребёнка => рожает когда хочет, от кого хочет, и воспитывает сама (донору спермы говорит "спасибо").
Женщина хочет общего ребёнка => договаривается с мужчиной об условиях содержания ребёнка, принимают решение вместе => рожают, воспитывают и содержат ребёнка вместе.
Это называется порядочность.
раскрыть ветку (10)
Если ты не предохранялся, не думал о детях и не обсуждал это с партнёром, то твоя ответственность в рождении ребёнка ровно такая же. Это называется ответственность. Порядочность это когда ты принимаешь на себя эту ответственность добровольно. Женщина в копипасте, напомню, готова обеспечивать ребёнка со своей стороны.
Можно, конечно, сказать что если отец не согласен на роды, то она обязана делать аборт или обеспечивать сама ребёнка полностью. Но тут тогда как минимум встаёт вопрос о компенсации за вред организму женщины (в беременности вину мужчины уж точно не получится убрать). А как максимум, в этом мире не всё справедливо и равноценно, но как минимум к 18 ты должен знать основы его устройства. И если ты понадеялся на авось вместо того чтобы использовать презерватив, то злобный Буратино именно ты, а не кто-то другой.
ещё комментарии
Готова обеспечивать, но на алименты всё равно подаст. То есть по факту, в одиночку не готова обеспечивать.
Мужика не оправдываю. Долбоёб. Копипаста тут логичнее, она хочет детей и не предохраняется. Не хотеть детей и не предохраняться - непоследовательно. А вот совместное решение о сохранении беременности - идея интересная. Раз ответственны оба, значит решение должны принимать оба. Хотя, вангую, подобные идеи (если дело вообще дойдёт до их реализации) вывернут у нас шиворот-навыворот.
раскрыть ветку (1)
Я готов обеспечивать своего ребёнка, но в автобусе до 7 лет он ездит бесплатно. И ещё детской картой от государства пользуюсь. То есть по факту не готов, да. Или готов, но если есть возможность обеспечивать лучше, то не готов от неё отказываться.
Идея интересная, но реализовать в текущем мире практически нереально. Начиная от того, что решают оба, а последствия по факту только для женщин, заканчивая тем что демография и так не очень. Так что оставим это для утопии.
ещё комментарии
А если женщина залетела, причём не каким то обманным путём, а по дурости мужчины - обязана сделать аборт, угробить себя и морально и физически. Ты просто душка)) Очень наверное порядочно)))
ещё комментарии
Женщина залетела по дурости мужчины - это как, простите? Женщины в 34 годика не знают, откуда берутся детки?
Какие милые двойные стандарты:
- мужчина взрослый, должен знать, откуда берутся дети, должен предохраняться
- женщина не обязана знать откуда берутся дети, может забеременеть по ошибке, все её обязаны пожалеть и компенсировать все расходы
Это какой-то маразм, простите. Тем более, что женщина как раз никому не обязана - все её права на решение дальнейшей судьбы плода остаются за ней. В том числе и право сделать аборт, если не хочет рожать, даже если мужчина возражает и хочет ребёнка.
раскрыть ветку (5)
Ага, вот только женщина не против ребёнка - она не предохраняется. Мужчина против - но тоже не предохраняется. Поэтому да - дурак мужчина, а не женщина, до чего ж банальщину приходится обьяснять))
"Обязаны пожалеть" - лишь опять ваша нездоровая фантазия. "Компенсировать все расходы" - ещё одна, видимо вы и близко не представляете расходы на ребенка.
Судьба плода остаётся за женщиной - так уж решила природа, поспорьте с ней))
раскрыть ветку (4)
Никто не говорит, что женщина дура. Мерзенькая - да, но не дура. Никто не говорит, что мужик молодец или умный. Ни разу, умный бы предохранялся.
Я прекрасно себе представляю расходы на детей, на практике проверено. Но двойные стандарты в ваших суждениях никуда от этого не деваются. И до сих пор неясно, как женщина залетает по дурости мужчины. Она же не безмолзглая и тоже должна понимать последствия своих действий.
Судьба плода решается женщиной не везде и не всегда. Так решила не природа, а люди в конкретной стране в конкретном времени. Есть государства с иными законами. И были времена с другими законами. Но вы, видимо, не в курсе.
раскрыть ветку (3)
Вы, видимо, не в курсе, что распоряжаться своим телом должна сама женщина, а судьба плода не отделимы от этого тела. Если считаете по другому - это ваши проблемы))
О расходах на детей якобы знаете, но при этом задаёте настолько глупейшие вопросы: "зачем ребенку алименты". Я угораю с вас все больше))
Как и с аргумента - не захотела сделать аборт - мерзенькая. О да, редкая сволочь после этого))
раскрыть ветку (2)
Вы сказали, что это определила природа - это ложь. Природой женщине дана беременность как таковая, но право распоряжаться судьбой плода - законное право. И не везде оно женщине дано. Это решают люди, причём в разных культурах по-разному.
Вопрос был задан после утверждения о том, что женщина самодостаточная. Если это так, то она может и должна содержать ребёнка сама, раз он ей так нужен. А если не может и рассчитывает на алименты (которые ещё попробуй взыскать), то не самодостаточная.
Мерзенькая она не потому, что не захотела сделать аборт, об этом речи не было, она изначально хотела запузеть. А мерзенькая она потому, что эгоистка и ставит свои хотелки выше желаний и возможностей других людей. Ей так удобно. Так же поступают паркуны на тротуарах и те, кто не доносит мусор до урны. Им так удобно.
Очевидно, вы останетесь при своей точке зрения. Надеюсь, она не нанесёт вам вреда. В любом случае, спасибо за беседу: после таких диалогов я лучше понимаю мужчин, опасающихся женщин, навязанных детей и отнятого имущества.
раскрыть ветку (1)
Ну раз ложь, то поспорьте с природай ещё, это очень "умно"))
По поводу самодостаточности и обеспечения ребенка просто промолчу, вы ведь и в четвёртый раз не сможете прочесть неоднократно написанного выше, видимо это слишком сложно))
Но хотя бы наблюдается эволюция - сначала ведь она была просто меркантильной, использующей ребёнка как ресурс. Потом хуевой матерью, но и с этим не срослось)) была стереотипной невостребованной тёткой - тоже не прокатило, потом просто вытягивающей деньги, но когда и тут появилась загвоздочка - деньги для ребёнка, то теперь она стала просто мерзенькой, обманом, видимо, запузившейся (ой, и тут нет?) Но хоть одно осталось неизменно - ребёнок тоже виноват, поэтому его надо лишить доп. поддержки)) И никаких спасибо за беседу, я хочу услышать продолжение, какова дальнейшая переобувка?))
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Потому что определить интересы ребёнка сложно, чаще всего учитывается только материальная составляющая. В последнее время стали ещё прибегать к помощи психологов. А вообще, хоть наше право и не прецедентарное, но чаще всего оставляет ребёнка с мамой, по привычке. Вы же не первый день на пикабу? Значит, в курсе того, как сложно определить дитя кому-то кроме мамы, даже если она беспечная вечно укуренная хиппи.
Что касается мадам из копипасты - имхо, тут описан психотип махрового эгоиста, которому на всех плевать. Сомневаюсь, что ребёнок станет исключением. А люди, на которых плюют, редко бывают счастливыми, тем более если это с детства делает значимый взрослый.
раскрыть ветку (11)
Интересно, как же по вашему мнению суд должен по другому учесть интересы не рождённого ребенка, поделитесь ка своим великим предложением))
И нет, суд не будет отбирать ребёнка у отца, если докажете что активно занимаетесь им. А доказать не проблема, если действительно занимаетесь. Жена мешает уделять время ребенку, ограничивает в общении? Так подавайте в суд, кто мешает. Вот только загвоздка - почти никто этого не делает.
"Не первый день на Пикабу?" - не смешите меня, ссылаясь на какой то Пикабу, здесь сидят и пишут плюс/минус такие же люди, как и везде.
Касательно мадам из копипасты - взрослый человек со зрелым сформированным умом, судя по повествованию. Насчет того что ей плевать на ребенка - это лишь очередная ваша фантазия, как и насчёт махрового эгоиста. Нигде не написано что она беременела обманом, так что фантазия ваша ничем не подтверждена.
ещё комментарии
То есть вы считаете, что материальное первично? Ну вот это самое "сыт, обут, одет, чего ж тебе ещё надо, собака?" То есть кто из родителей богаче, тот и прав, тому и дитё. Без дополнительных условий. Интересно) имхо, духовное первично. Если мать шкура, то моё сочувствие дитю.
Суд не будет отнимать ребёнка у отца, это да. При условиях, когда ребёнок УЖЕ с отцом. Но если папа с мамой делят ребёнка, чаще всего дитё остаётся с матерью. Статистика судебных дел это чётко демонстрирует. Заметьте, я не говорю, что это неправильно в принципе. Каждый случай должен быть рассмотрен отдельно. Более того, многие мужчины и не возражают. Но факт есть факт: с отцом остаются около 10% детей.
Мы с вами сейчас сидим здесь, на "каком-то пикабу". Как и многие другие люди, самые обычные. Что вас тут смущает? Буквально пару дней назад были посты от мужчины, который делился своей практикой процесса, ребёнка своего забирал у бывшей и её любовника. Довольно познавательно.
Касательно копипасты: мадам решила СЕБЕ родить ребёнка, при этом не спросив любовника, хочет ли он становиться отцом. Это и есть махровый эгоизм: "я делаю так, как удобно мне, на остальных кладу с прибором". Это в последней фразе буквально написано: я не вижу проблемы в том, чтобы устраивать жизнь удобным мне способом. Если ей будет удобно срать из окна на головы прохожих, она это сделает. Полагаете, это отношение не будет распространяться на дитё? А ещё она хочет содержать этого ребёнка за счёт этого самого любовника (ей так тоже удобно). И это вы называете взрослым поведением человека со сформированным умом. Ну ок, имеете право на мнение.
раскрыть ветку (9)
Ну и простынь каких то не здоровых фантазий.
Материальное первично - я по моему писал другое, что суд учитывает занимаешься ты ребёнком или нет, неужели так сложно просто читать? Из какого места в вашей голове появляются какие то нездоровые мысли о моих предпочтениях?))
По поводу остановки с отцом - сами пишите что многие отцы и не пытаются оставить ребёнка, потом говорите про какой то "факт". Факт я вам привел ещё в прошлый раз, что ни один суд не отнимет ребёнка у адекватного отца, только редко кто этим пользуется. Но мы опять идём по кругу))
"Касательно копипасты" - "решила родить себе" - может вам и сложно это понять - но существуют у женщин материнские инстинкты - что бы вы не говорили про прогресс и проч., но многим не так легко убить в себе желанного ребенка. Я уж не говорю про медицинский аспект - пёхались оба, а гробить организм должна одна, по чьей то прихоти. Представьте себе, что эти же инстинкты заставляют и заботиться о ребенке. Заставляют взрослую и сформировавшуюся женщину понять, что материальный достаток у неё есть, работа-быт обустроены, а вот жить не для кого. Эти же инстинкты заставляют заботиться о своём потомстве, а вкупе с жизненным опытом и умным подходом к воспитанию, это отлично скажется на ребёнке, и никак не вяжется с вашим "махровым" эгоизмом.
Вам сложно видимо это принять, что бывают и такие, самые простые желания. Желание содержать ребенка за счёт любовника - опять же ваша нездоровая фантазия. Почему то вы сами решили, что свои средства она вкладывать в ребёнка не будет. А желание вложить в ребёнка как можно больше - опять же не вяжется с вашим сакральным "махровым" эгоизмом. И да, это я считаю взрослым поведением. Если же для вас взрослое поведение это совать писюн не заботясь о контрацепции, а потом удивляться - дело ваше.
ещё комментарии
Пожалуй, отвечу вам покороче, то же, что и другому комментатору: #comment_275435138
То, что папенька этого ребёнка олень - никто не оспаривает. Если он не хочет детей, предохраняться разумно и логично. Однако дамочке её хотелки никто оплачивать не обязан.
И знаете... Если тётенька разменяла 4 десяток, а ей всё не для кого жить, это тоже в некоторой степени человека характеризует.
раскрыть ветку (7)
Может когда то вы сможете понимать элементарные вещи, а может и нет. Например то, что речь идёт о благополучии ребёнка, который точно ни в чём не виновен. Раз оба олени - обрежем финансирование ребенку - 5 баллов.
А про тетеньку на 4 десятке - о чём же это говорит? Опять о глупых стеретипах в чьих то головах?))
ещё комментарии
Вы считаете, что благополучие ребёнка возможно в этой ситуации. Я - нет. Поэтому у нас разная оценка. Считаете, что бездетная незамужняя женщина в 34 года имеет право хотеть ребёнка - ок, имеет. Но вопрос, за чей счёт этот банкет. Получается, что до сих пор не нашлось мужчины, желающего с этой дамочкой чего-то большего, чем потрахушки. Кого-то, кто предложил бы заботу, опору и финансирование. Полагаю, для этого есть причины. И никаких стереотипов, говорим о конкретном частном случае.
раскрыть ветку (5)
Правильно, оценки получаются кардинально противоположные, моя правильная, и ваша глупая, ибо все ваши "подтверждения" мы только что прошли))
Если в 34 женщина одна - то "получается, что до сих пор не нашлось желающего... ". Приводить такой яркий стереотип, и тут же писать "никаких стереотипов", я просто угораю))))
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ну да, высказывание "есть два мнения - моё и неправильное" никогда не считалось аргументом среди разумных людей, знакомых с логикой. Как-то так.
раскрыть ветку (1)
Так я виноват, что все ваши аргументы оказались пшиком? А новых видимо и нет. Поэтому да, всё логично))
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Не, это если родитель недееспособен. Даже отказавшись от прав, тебя никто не освободит от обязанностей)
ещё комментарии
ушлая мадама может утверждать что угодно если найдет суд. А то лид аналитиков часто без проблем может переместиться туда, куда юрисдикция РФ по поводу алиментов не распространяется. А еще может он не настоящий лид аналитиков а вообще неимущий бомж, который иллюзией успешности создает себе безлимитный доступ к писечкам
ещё комментарии
Последний вариант великолепен. Лицо мадамы, когда она об этом узнает - бесценно)
Но насколько я понимаю, они коллеги. Так что лид должен быть настоящий.
ещё комментарий
ещё комментарии
У нее изначально был план
Один тока её возраст говорит о многом, что пора, либо щас либо не когда))))
Здравая мысль. Я считаю что она самая логичная и в принципе других не должно существовать
Может мужик и не против завести ребёнка, но у этих двух любвеобильных коллег же только потрахушки, никаких обязательств, поэтому есть риск, что ребёнок не от него.
Золотые слова!
У меня история была по молодости: а что это мы постоянно в скафандре? Давай я буду таблеточку пить и все будет хорошо. Благо хватило мне мозгов оставить все как есть…
У меня история была по молодости: а что это мы постоянно в скафандре? Давай я буду таблеточку пить и все будет хорошо. Благо хватило мне мозгов оставить все как есть…
Могу вставить свои "5 копеек" в том смысле, что как человек с 4-х лет росший без отца, точнее с отцом "принимающим участие в жизни", могу сказать, что ничего хорошего в этом нет. Это пиздец, как тяжело. Самое печальное, что этого никогда не понимают люди, выросшие в полных семьях, для которых папа вечером дома это норма, как горячая вода или газовая плита, а не "Ого! Ничего себе! Круто!"
Конечно же, коварная женщина. И законы у нас уебанские, не позволяют ему от пиздюка отказаться или бабу на аборт принудительно отправить.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
там скорее всего, судя по написанию поста, было так:
милый я хочу ребеночка
я не хочу, мне это не нужно
да ладно тебе, я обеспечена, есть надежный тыл, тебе никакой ответственности
..
родила - милый давай бабло
............
раскрыть ветку (2)
Ну, т.е. инкубатор на ножках хочет вести разговоры о совместном потомстве сугубо с позиции ультиматумов? Ну и кто кроме неё виноват, что спермоносец перейдёт на серую зарплату и будет платить в месяц две тыщи рублей?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Нет.
https://base.garant.ru/10105807/646cd7e8cf19279b078cdec8fcd8...
Законопроект о гарантированном минимуме размера алиментов только предложили в думу. И в нём порог устанавливается в половину прожиточного минимума — то есть семь тысяч рублей.
раскрыть ветку (2)
Похоже тут серая зона и зависит от судьи:
"Может ли родитель отказаться от алиментов в твердой сумме? Если у родителя есть постоянный официальный доход и его доля по закону обеспечит ребенку региональный прожиточный минимум, то суд также, скорее всего, откажет в алиментах в твердой денежной сумме. В этом случае алименты взыщут в доле, а не в твердой сумме."
Мои извинения, не готов в гаранте искать пруфы ради спора в интернете. Охотно допускаю что вы правы.
раскрыть ветку (1)
Любые размеры алиментов, отличающиеся от стандартной доли зарплаты, могут быть назначены только по итогу судебного разбирательства в индивидуальном порядке. Так как в котоламповой истории в посте, гражданка хвастается что она и сама обеспеченная, то ей придётся так же как и уклонисту прибедняться в суде, чтобы доказать что ребёнку не хватает денег и нужно стрясти их с ответчика. Обычно к этому этапу на то, в каких условиях растёт ребёнок, ей уже окончательно насрать.
И это ещё не вспоминая про то, что если хуеносец это молодой высокоранговый специалист, и уже дан старт соревнованию по эгоизму, то он ещё до родов может удалить соцсети, выбросить телефон, и чемодан-вокзал-Тбилиси-Веллингтон, а гордой матери-одиночке можно будет лишь пожелать божьей помощи в доказательстве отцовства.
ещё комментарии
Они оба. И такие примеры есть в Библии.
У нас в классе учитель спросила, вот кто будет виноват, если один оставит кошелек на видном месте, а другой сворует? Все отвечали, что либо первый либо второй. А правильный ответ: оба. И я на него ответил.
Один за то, что оставил на видном месте, в этом тоже есть часть вины, а второй что украл.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (15)
Нифига! Она виновата, потому что родилась с вагиной. Не хотела бы изнасилования - родилась бы мужиком.
Может, и не виновата.
Но проходя голой в два часа ночи по спальному району, не стоит переоценивать людей на предмет их моральных качеств. Впрочем, одетой во что угодно тоже. Мы можем долго говорит, как ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ, но толпе половозрелых мужиков на каком нибудь квартирнике, например, я бы поставила 8 баллов опасности диз 10, и все 10, если там есть алкоголь. И тут даже вообще не важно, во что я одета, хоть в три худи по пятки на шесть размеров меньше.
Но проходя голой в два часа ночи по спальному району, не стоит переоценивать людей на предмет их моральных качеств. Впрочем, одетой во что угодно тоже. Мы можем долго говорит, как ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ, но толпе половозрелых мужиков на каком нибудь квартирнике, например, я бы поставила 8 баллов опасности диз 10, и все 10, если там есть алкоголь. И тут даже вообще не важно, во что я одета, хоть в три худи по пятки на шесть размеров меньше.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Цимес в том, что судя по тому что вы написали её там должны изнасиловать и она как-бы виновата в том что там оказалась.
раскрыть ветку (6)
Процитируйте, где я так сказала для начала, и мы поговорим об этом «как бы», хорошо?) Люди любят дописывать мысли, думая, что читают что о между строк, но ошибаются. Это ничего, бывает.
Тем более, я написала как раз наоборот - «не виновата», это вроде как не считается?) А говорят, надо словами через рот говорить, но вот, собсна, что иногда получается. Специально написала ведь, но, конечно, предполагала, что появится что то типа «а вы не то думаете, что написали». Это всегда очевидно, но все равно - не надо так. То, что вы подумали и то, что я написала - разные вещи.
Однако, все это не отменяет действия ублюдков в местах высокой их концентрации, и стоит не упускать из виду резко увеличивающиеся шансы на таких нарваться, и что стоит взвесить адекватно количество личной ответственности за собственную безопасность, хотя бы частично. А виноват всегда преступник. Но речь не о вине, на самом деле (ВНИМАНИЕ! Никто не говорит что жертва виновата и сама дура!)
Об этом надо бы помнить, а то увеличивается количество жертв просто потому, что мы хотим, чтобы мир был лучше, работал страх перед наказание за совершеннее преступления и так далее. Отчасти он работает, но это все равно не должно отключать мозг в некоторых (некоторых! Внимание, внимание!) ситуациях.
Тем более, я написала как раз наоборот - «не виновата», это вроде как не считается?) А говорят, надо словами через рот говорить, но вот, собсна, что иногда получается. Специально написала ведь, но, конечно, предполагала, что появится что то типа «а вы не то думаете, что написали». Это всегда очевидно, но все равно - не надо так. То, что вы подумали и то, что я написала - разные вещи.
Однако, все это не отменяет действия ублюдков в местах высокой их концентрации, и стоит не упускать из виду резко увеличивающиеся шансы на таких нарваться, и что стоит взвесить адекватно количество личной ответственности за собственную безопасность, хотя бы частично. А виноват всегда преступник. Но речь не о вине, на самом деле (ВНИМАНИЕ! Никто не говорит что жертва виновата и сама дура!)
Об этом надо бы помнить, а то увеличивается количество жертв просто потому, что мы хотим, чтобы мир был лучше, работал страх перед наказание за совершеннее преступления и так далее. Отчасти он работает, но это все равно не должно отключать мозг в некоторых (некоторых! Внимание, внимание!) ситуациях.
раскрыть ветку (4)
Я вот смотрю на размер вашего, видимо "вступления"... Мне страшно думать что будет если я что-то отвечу и будет это самое "для начала", потом " Продолжение" И ещё "конец")))
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Кстати говоря. А дамы с легкой открытой душой, оказавшись по собственной воле с малознакомыми парнями в чужой квартире, потому что хотят повеселиться, это вот как вообще классифицировать? Мне вот всегда интересно это. В идеальном мире все бы выпили бокальчик-другой, поиграли бы в настолки, и если бы перешли на другой уровень веселья, от первого «нет» бы извинились перед дамой и подали бы пальто, да такси заказали б прям до дома. Но мы не живем в таком мире. И не заметить это сложно.
Внимание, вопрос: по какой такой необходимости в такой ситуации нужно туда тащиться? В чужой дом к малознакомым людям, например? Какое объяснение такому поведению в современных реалиях должно быть? А если действительно случится что то такое, только тогда придет понимание, что так делать не надо?
Мне действительно интересно. Хорошо, конечно, виноват тот, кто сделал. Но по какой такой волшебной наивности девушки думают, что это хорошая идея?
За всем этим кошмаром по моему чем дальше, чем больше родители забывают рассказывать своим детям, как не стоит поступать, где ты можешь уменьшить свои шансы попасть в беду. Элементарно же. Не играть на железнодорожных путях. Не стоять под деревом во время грозы. Не пить в малознакомых компаниях неизвестные напитки. Не садиться в машину к незнакомым и малознакомым людям.
Внимание, вопрос: по какой такой необходимости в такой ситуации нужно туда тащиться? В чужой дом к малознакомым людям, например? Какое объяснение такому поведению в современных реалиях должно быть? А если действительно случится что то такое, только тогда придет понимание, что так делать не надо?
Мне действительно интересно. Хорошо, конечно, виноват тот, кто сделал. Но по какой такой волшебной наивности девушки думают, что это хорошая идея?
За всем этим кошмаром по моему чем дальше, чем больше родители забывают рассказывать своим детям, как не стоит поступать, где ты можешь уменьшить свои шансы попасть в беду. Элементарно же. Не играть на железнодорожных путях. Не стоять под деревом во время грозы. Не пить в малознакомых компаниях неизвестные напитки. Не садиться в машину к незнакомым и малознакомым людям.
ещё комментарии
Расширим:
И виновата в изнасиловании всегда женщина, потому что надела слишком вызывающую одежду...... в 11 вечера на окраине Бишкека.
Мне кажется, что по вашему вина это 100% виноват или 100% не виноват.
Может и не быть так. Предоставьте, что девушка на вечеринке вызывающе себя ведёт, провоцирует, а потом "он меня изнасиловал".
раскрыть ветку (2)
Т.е. если тебя изнасилует гомосек, ибо по его мнению ты вызывающе себя вёл, то часть вины ляжет на тебя))
ещё комментарии
Навтыкали тебе, да и мне тоже, конечно)
Но люди не одупляют, как работает вероятность, как она повышается в таких случаях и как потом не сильно важно, кто вообще виноват, когда человек уже пострадал. Все следственные мероприятия будут уже после, что половине преступников вообще похую, они отбудут наказание и опять сделают, что сделали.
И что розовопонии в мире людей не существует. Ну то есть, они хотят носить в толпе бумажник в заднем кармане джинс без последствий, но мы явно до этого момента не доживем, достаточно посмотреть вокруг просто.
А, а еще что ответственность за себя и понесение наказание за ВИНОВНЫЕ действия - это вообще разные понятия.
Но зачем их разделять минусаторам, пф. И так сойдет.
Но люди не одупляют, как работает вероятность, как она повышается в таких случаях и как потом не сильно важно, кто вообще виноват, когда человек уже пострадал. Все следственные мероприятия будут уже после, что половине преступников вообще похую, они отбудут наказание и опять сделают, что сделали.
И что розовопонии в мире людей не существует. Ну то есть, они хотят носить в толпе бумажник в заднем кармане джинс без последствий, но мы явно до этого момента не доживем, достаточно посмотреть вокруг просто.
А, а еще что ответственность за себя и понесение наказание за ВИНОВНЫЕ действия - это вообще разные понятия.
Но зачем их разделять минусаторам, пф. И так сойдет.
ещё комментарий
Мб, тот кто беременеет? Если мы с тобой выедем кататься на машине и машина собъет человека кто будет отвечать? Оба(ведь оба катались), или кто был за рулём и рулил ситуацией?
Тётка хотела ребёнка и ей плевать на предохранение и на мнение того с кем спала? Ну ок, это чисто еë решение, ну, и чисто еë ответственность. Как бы нормальные люди должны отвечать только за СВОИ решения в соотношении со своей силой. А решение родить тут чисто женское, мужика не спрашивают. Вот если бы они решили вместе сделать ребёнка, а потом мужик начал бы сливаться, то тогда он был бы мудаком, а так всё норм.
И не надо приплетать сюда секс. Учитесь отделять мух от котлет. От секса случается лишь беременность, далее следует решение вынашивать и рожать, или не вынашивать и не рожать. И лишь после этого решения уже появляется ребёнок. Ребёнок не через 5 минут после секса из пизды вылазит.
Любят женщины свою беспечность перекидывать на мужчин. В первую очередь за свою матку должна женщина нести ответственность, ибо обладает этой маткой она, а не мужчина и обладает властью в вопросах деторождения(у мужчин такого права нет). Да и выбор контрацептивов для женщин более богаче чем для мужчин.
P.s. своим женщинам всегда говорил перед сексом, что дети мне не нужны, если тебе вот щас прям нужны, то разбег, если так-же не нужны, то обсудим предохранение и вперёд. И всегда говорил, что так как руль в вопросах репродукции у тебя в руках, разруливать потом придётся тебе если что, и если вдруг ты переобуешься после залëта, то его рождение будет чисто твоим желанием и чисто твоей ответственностью, я не буду отцом, а буду лишь донором в таком случае. Отцом я буду, только тогда, когда сам этого захочу.
Адекватные всё понимали и не обижались. С ними были самые классные отношения, на последней из них я женился, мы вместе решили сделать ребёнка, вместе сделали, и вместе живем. И за этого ребёнка я лично отвечаю, потому что он был сделан целенаправлено и по моему желанию. Это было МОË(в том числе) решение. А значит это и моя ответственность.
Тётка хотела ребёнка и ей плевать на предохранение и на мнение того с кем спала? Ну ок, это чисто еë решение, ну, и чисто еë ответственность. Как бы нормальные люди должны отвечать только за СВОИ решения в соотношении со своей силой. А решение родить тут чисто женское, мужика не спрашивают. Вот если бы они решили вместе сделать ребёнка, а потом мужик начал бы сливаться, то тогда он был бы мудаком, а так всё норм.
И не надо приплетать сюда секс. Учитесь отделять мух от котлет. От секса случается лишь беременность, далее следует решение вынашивать и рожать, или не вынашивать и не рожать. И лишь после этого решения уже появляется ребёнок. Ребёнок не через 5 минут после секса из пизды вылазит.
Любят женщины свою беспечность перекидывать на мужчин. В первую очередь за свою матку должна женщина нести ответственность, ибо обладает этой маткой она, а не мужчина и обладает властью в вопросах деторождения(у мужчин такого права нет). Да и выбор контрацептивов для женщин более богаче чем для мужчин.
P.s. своим женщинам всегда говорил перед сексом, что дети мне не нужны, если тебе вот щас прям нужны, то разбег, если так-же не нужны, то обсудим предохранение и вперёд. И всегда говорил, что так как руль в вопросах репродукции у тебя в руках, разруливать потом придётся тебе если что, и если вдруг ты переобуешься после залëта, то его рождение будет чисто твоим желанием и чисто твоей ответственностью, я не буду отцом, а буду лишь донором в таком случае. Отцом я буду, только тогда, когда сам этого захочу.
Адекватные всё понимали и не обижались. С ними были самые классные отношения, на последней из них я женился, мы вместе решили сделать ребёнка, вместе сделали, и вместе живем. И за этого ребёнка я лично отвечаю, потому что он был сделан целенаправлено и по моему желанию. Это было МОË(в том числе) решение. А значит это и моя ответственность.
ещё комментарии