Топовая отмазка
"Ой, а я в школе только немецкий учил" - всегда означает, что человек в принципе никаких языков не знает.
"Ой, а я в школе только немецкий учил" - всегда означает, что человек в принципе никаких языков не знает.
да, некоторым! ну, эти, азербайджанцы, дагестанцы, кавказцы, эти хачи, еб*ть их в ср*ку. некоторым!
В данном случае "+" заменяет собой "и". Так что предложение выглядит как "Еще я знаю родной и английский". В таком случае запятая здесь ни к чему
ну я после школы и универа знал немецкий не так уж и плохо, как минимум b1. вот только проблема в том, что он мне в повседневной жизни нахуй не нужен; просто так же заниматься поддержанием знаний мне лень. а если знаниями не пользоваться, они уёбывают в небытие и практически бесследно пропадают в глубинах памяти. в итоге сейчас, спустя почти 8 лет после сдачи последнего экзамена в универе по инязу, я уже практически нихуя не помню, разве что самый примитив. с английским в этом плане всё куда проще.
А у меня другая проблема (английским не занимался со школы, уже почти 8 лет прошло), на слух почти всё понимаю, текст так же не слишком быстро, но читаю свободно. Да вот как доходит до того чтобы что то сказать, то это какой то пиздец. Слова нужные вроде подбираются, но грамматическая часть хромает, сильно хромает. Пытаюсь последнее время вспоминать, учить понемногу... но похоже что пока не погрузишься полностью в языковую среду, иностранным языком свободно владеть ты не будешь
Дык, если вы не выбираетесь из страны чаще раза в пару-тройку лет, то это и не проблема. Понятно, что для местных жителей будешь выглядеть как джамшут из нашей раши, но, тем не менее, тебя, с горем пополам, поймут и ответят, что и требуется.
А если нужно общаться чаще, можно поискать способы пообщаться с англоговорящими на регулярной основе.
Собираюсь участвовать в лотерее на грин-карту. Понимаю, что шансы невелики, но надеюсь что свободное знание английского не даст опустить руки и смириться с существованием в Беларуси.
Вот даже и не знаю, что Вам ответить. С одной стороны, резко не приветствую эмиграцию, не принимаю её всеми фибрами. С другой стороны, если человек решил изменить свою жизнь, то это стоит уважать.
Пожалуй, пожелаю Вам удачи, и надеюсь, что Вы там будете американцем, а не эмигрантом с Беларуси. Если уж уезжать с родины, то так, чтобы на новую родину.
резко не приветствую эмиграцию
а что в этом плохого?
не понимаю вот почему вот прям "резко не приветствую". человек не выбирает в где родиться, но может выбрать где жить. ну не нравится ему эта страна в виде стартовой точки, почему бы ее не поменять?
Пожалуй, стоит уточнить. "Резко не приветствую, не принимаю её всеми фибрами" - это моё отношение к возможности моей эмиграции. А vadserg я пожелал удачи в том, что он для себя решил.
С детства замечал что и поведение, и ход мысли мне всегда понимался легче американского образца. Постоянно встречал по жизни непонимание из-за симпатии к западному образу жизни.
Я ведь прекрасно понимаю, что все мои знания о США (80%) сложились из их фильмов, что изначально не может быть правдой. Но, если сравнивать даже не качество, а общую идею этой индустрии, разница становится заметной.
Да целая уйма таких причин.
Выглядит как очередная унылая история нытика :) Да и зачем я это сюда пишу тоже непонятно что-то. Но человеку же нужно когда-то выговариваться, становится легче)
И, если кто-то здесь считает похожим образом, а рассказать об этом некому - го общаться!
Вот мое никому нахер ненужное мнение, ну сами же предложили:
Перезжать в США или другие западные страны нужно не потому что тебя подзаебало здесь, а там тебе кажется, что просто рай, а когда ты и здесь в норме, а там видишь дальнейшие перспективы для себя. Вот приятель уехал в Чикаго программистом, ну так он и здесь нормально в эту тему залез, а туда ехал уже на готовое место уже точно зная все плюсы и минусы, плюс уже там были знакомые, которые помогли обустроиться итд. Но не переедь он туда он бы и здесь себя неплохо чувствовал. Понимаете к чему я это виду. Если нет приведу пример еще, некоторые девушки особенно в 90х очень стремились выйти замуж именно за иностранцев, из США, Европы, Канады, Австралии, и целенаправленно искали таких, кто из увезет, забывая, о том, что целенаправленно искать невесту за рубежом будут в основном те, кому со своими родными девахами не свезло (со странностями, слабаки, психи и прочее), и в основном ничего хорошего с ними не сваришь. Нет естественно я не обобщаю, всех есть уверен куча счастливых случаев. Но одно дело, когда ты на равных знакомишься с иностранцем где-нибудь на курорте в Швейцарии и он тебе понравился именно, как человек и тебе плевать, на его гражданство, а другое - пусть хоть задрипанный, но зато увезет за тридевять земель.
Еще улавливаете мысль или слишком размыто пишу? Эмиграция на запад это не панацея и не способ решить все проблемы в жизни, там их тоже более чем хватает. Туда надо ехать не от безнадеги ("свалю из гребанной рашки/белорашки" как поросенок Петр), а для своих каких-то целей и перспектив. Нужно четко понимать кем ты собираешься там работать, чего хочешь достичь, на всегда или на время итд. То есть должен быть позитивный не подход. Уезжаю не потому что здесь все плохо, а потому что там я смогу добиться того, что мне нужно. Со вторым подходом все будет норм, с первым будет ждать большое разочарование.
Многих знакомых могу вспомнить, для которых эмиграция стала как раз таки панацеей.
Кто то не мог себя проявить, кому то не давали. А когда уехали - у большинства получилось. И дело не в открытии бизнеса, тысячах долларов, или в работе мечты... нет. Они стали жить именно так, как всегда и хотели - жить именно для себя, не считая каждую потраченную копейку.
Не знаю, кто из нас прав. Но в моей реальности уехать на запад - панацея. Видимо круги общения у нас с Вами разные.
Родина одна :) А вот дом можно сменить.
Большое, от души, спасибо за пожелания! Кто бы что не думал, а это очень помогает.
Попробуйте в скайпе с кем-нибудь поговорить, даже с каким-нибудь индийцем, они хоть и говорят с акцентом, зато чётко произносят все буквы.
Говорил как то :)
"Хеллёу май френд! Дю ю андерстенд ми? Ноу, аймэ фром Бостон"
Слишком чётко они все буквы произносят) даже забавно как то :)
Нет
Когда много слышишь англ речи, начинаешь поневоле запоминать речевые обороты. и говоришь уже не кальками с русского, а живой речью. И говорить не боишься.)Я преподаю англ и этот способ очень действенный+сама в свое время так говорить научилась
Я учу англ большую часть жизни и мама его преподаёт. Фильмы/книги/сериалы могут дать много лексики и полезных фраз, но говорить они не научат. Чтобы уметь говорить нужно, *внезапно*, практиковать говорение. К тому же в киношной речи много допущений и специфических выражений, для начинающих вообще противопоказано.
Если и учиться на слух, то по специальным видео "прослушал - повтори".
Как раз с этого и начал, многим знакомым также это помогло)
Но другое дело, что понимать то я понимаю, но выразить мысль так как я бы выразил её на русском не смогу. И это печалит
Согласен. Учил испанский, по жизни вообще никак не встречается, только если целенаправленно искать контент на испанском и самих испанцев. Тот же английский регулярно попадается на глаза по той или иной причине, с другими языками труднее.
Ну вообще знать язык на уровне В1 после пары лет обучения - это ОЧЕНЬ плохо, имхо. А то, надо ли оно кому-то или нет - это уже другой вопрос. Обязаловкой едва ли надо делать.
В1 это просто нереально низкий уровень, базовая грамматика...
Товарищ, а ты с А1/А2 не путаешь там случайно? Если говорить про немемцкий, то 85% грамматики изучается именно до уровня В1. В том же Em neu В2 новой грамматики нет вообще, чисто систематизация старой. В остальных учебниках идут тонкости, которые для общения нужны, но не критичны.
...и немного слов.
А ты сам-то пробовал на уровне В1 общаться? И на нормальном, крепком В1? Я на трех языках пробовал на В1 с носителями общаться, как раз на В1 и начинается нормальное общение, ибо и грамматики, и лексики начинает хватать. На А2 еще сложно очень и слов не хватает, на В1 уже достаточно.
Даже если не сильно напрягаться, его за полгода-год можно взять легко.
Я, вроде, не самый глупый человек, знал английский на С1, была куча свободного времени из-за академа, но до В1 за полгода по немецкому я дошел за полгода с большим трудном, ибо впихнуть в себя это все очень сложно. Испанский до В1 я потом выучил тоже ровно за полгода с большим трудом и это был некрепкий уровень, мне надо было топтаться на месте и улучшать его.
А в школах сейчас учат как минимум с 5 класса, т.е. 6 лет. Взять ещё пару лет универа и получить В1?
Ты прикалываешься, что ли? В хороших школах выходят максимум с А2 по английскому, если больше, то это уже должна быть отличная/профильная школа. А2 по языку+изучение в универе пару лет как раз и может дать В1 в итоге, ибо темпы изучения в школе и вузе черепашьи.
Прочитав твое сообщение, у меня сложилось впечатление, что ты либо
1) Путаешь уровни и говоришь не про В1
2) языковой гений, для которого и С1 за полгодика - это изи
3) вообще представления о языках и уровнях не имеешь в целом, ровно как и практики с носителями с учетом разных уровней.
во-первых. указанный мною b1 - это исключительно моя субъективная оценка моих познаний языка спустя долгие годы. никаких специальных мероприятий по определению уровня знания языка никогда не проходил и вообще вопросом этим до вчерашнего дня не задавался.
во-вторых. я указал именно b1, а не b2, только из-за двух слов "сложная аргументация", хотя на всё остальное моих знаний вроде как хватало. до c1 уж точно не дотягивал.
У нас 4 языка было: русский, казахский, английский, французский.
С русским понятно. Казахскому нас практически не учили. То есть, мы приходили и с нами наши "учительницы" пытались говорить. Они не пытались нас учить, они только ругали нас за то, что мы не знаем казахского. Все 11 лет. Типа мы его по умолчанию должны знать. От русских и корейцев не требовали, а от казахов требовали. Ох и намучился я с этого, приходилось прямым текстом нахуй слать неоднократно.
Сложность еще в том, что это вообще другая языковая группа. Английский и французский - близки. С русским они находятся хотя бы в индо-европейской языковой группе. А казахский - это алтайская группа, вообще из другой оперы. Ессно его пиздец как сложно освоить.
Хотя бы базовому английскому нас научили - мы могли более-менее нормально изъясняться, нормально строить предложения и т.д.
Но вот французский начался с 5 класса. А сами понимаете, где-то с этого возраста начинаешь забивать на всё, ессно никто его не учил. Сдвоенный урок раз в неделю - да пока он настанет, уже позабудешь всё. Чего ожидали от учеников? Что они будут сами дополнительно изучать? Четвертый, мать его, язык?
Ага. В США насколько я знаю без знания английского языка даже не заехать (мб ошибаюсь), в России без знания русского языка дворником не устроиться (да, да, гастеры сдают экзамены по русскому языку), и преподают русский язык по всей территории - от Якутии до Дагестана. НО БЛЯТЬ, ВСЕХ ВОЗМУЩАЕТ ЧТО В КАЗАХСТАНЕ УЧАТ КАЗАХСКОМУ ЯЗЫКУ. Как так, пичкают патриотизмом, вот же уроды, да?!
Проблема казахского - слабая практическая база для учащихся и малая мотивация вследствие малой заинтересованности в языке. Нет интересных для современного поколения произведений для изучения казахского.
И довод с переходом всей документации на казахский только больше проблем натворит, чем поможет развитию языка.
Ну и еще в проблему можно включить маразм МинКульта т.к нафига выдумывать сотни новый слов?
Пример: в моё детство было слово "зөнтек" - т.е "зонтик".
Чем оно было плохо, тем что является заимствованием (причем не из русского языка)?
Но какой-то дебил новатор предложил его изменить дескать "не подходит духу казахского языка".
Теперь есть слово "қол шатыр"(ручной шатер) и что изменилось от смены слова?
И это только пример, есть и другие вроде того же слова "қылтима" и тп.
В Казахстане например русский и казахский два разных языка. Казахский государственный. Русский официальный.
Ну вот в Украине, Эстонии, Латвии один государственный язык, но возмещение в необходимости обучения ему есть.
Да вы достали уже, сколько раз этот миф про уроки православия развенчали? У меня мама учительница младших классов в школе, информация из первых рук: есть урок "история религии ***". И ты сам имеешь право выбрать ту, что тебе ближе (христианство, мусульманство и что там ещё), в случае же не религиозных семей дети учатся "основам этики".
А вот ты прям знаешь, что в младших классах дети знают, что им ближе?
Я с профессией своей определился раньше, чем с религией (вернее, с её отсутствием), а годов эдак до 15 и вовсе не заморачивался этим вопросом.
Подобный ребёнок выберет ходить... куда? Правильно — куда все! Куда все, туда и он.
Или, в крайнем случае, куда родители скажут. А многие родители, конечно, скажут "выбирай сам, куда хочешь".
Учить подобному нужно в старших, блин, классах, а не в младших. Когда человек понимает, что ему выбрать.
Выбирают родители. Впрочем, как и вообще практически всё для своих маленьких детей, что вполне очевидно. Вряд ли много людей захочет отправлять своё потомство изучать историю религий, когда можно научить своих чад вместо этого в школе основам светской этики. Неужели это неочевидно?
есть более уместные примеры - татарский и башкирский языки.
Но нет же, надо блядь в каждом удобном месте выскочить со своим аметизмом головного мозга.
Вот насчёт казахского я яростно плюсую. У нас в классе были на вид русские ребята, но кто то у них из родителей чистый казах и в семье говорят на казахском. И вот приходишь ты, этнический казах, в силу незнания самими родителями казахского языка в школу и тебя гнобят 24/7 11 лет потому что ты казах и не знаешь казахского, и да, научить меня даже не пытались.(В универе понимающие преподы попались, выучил бытовой).
У нас довольно много корейцев ассимилировавшихся. А конкретно в нашем классе их было трое примерно из 30. Русских было чутка больше, человек 7 (1 мб был татарин, я не спрашивал). Остальные казахи.
В старой школе русских было где-то 40%, где-то 10% корейцев и 50% казахов.
Я не знаю статистики по стране и даже по городу, просто вспоминаю классы, в которых учился.
Я по окончанию 11 класса знал только алфавит отлично и некоторые слава самые банальные. Позже начал потихоньку проходить на английском игры и фильмы, диалоги в которых хорошо помню. В итоге, за 2-3 года научился более-менее понимать всё, о чём говорят. Хот на слух конечно местами трудно воспринимать длинные диалоги, как и с русского на английский предложения строить.
с иностранными у нас в школах хуевоГде как.
Ну, в чем-то он прав. У нас в школе был замечательный учитель французского, преподаватель английского - неадекватная тетка, которая одевалась и красилась как цыганка, постоянно дышала перегаром и табаком и кричала что-то про превращение мозга в белок от мобильных, что они от Сатаны и вообще про мировой заговор.
люди не всегда вольны выбирать
если правительство прогнило до основания обычный человек ничего не может сделать, пристрелишь 1 паразита посадят и всё, толку ноль, на его место 10 таких же кандидатов, а если и найдется 1 нормальный так это что пипеткой в сортир капать - рассеится в говнах бесследно
митинги хуитинги это не более чем пердеж в воду при монархии, нет никакой проблемы посадить сотню человек под липовым предлогом, а миллионы посмотрят на это и больше никогда не высунутся
Нет, я понимаю, главное - начать с себя. Но что-то я не вижу, что мои начинания с себя как-то влияют на окружающих, которым похер на меня, и что я там делаю. Если есть ещё такие же, начавшие с себя, то они не должны быть по одиночке разбросаны по всему миру, включены как изюм в гору дерьма. Они должны держаться вместе, быть сообществом. Раньше мне казалось, что таким сообществом должны быть политические партии, какие-то клубы, наконец, интернет должен объединять людей. А кажется, либо людям, даже хорошим, похер на других хороших людей, либо хороших нет вообще.
а вам хорошо, наверное, в выдуманном мире, где нет придурков на дорогах, все паркуются по правилам, прислушиваются к вашему мнению, нет овулях и яжматерей, продавцы не грубят, гопники при встречах снимают шляпы и встают с кортов, на улицах чисто, идеальный асфальт, дома вовремя ремонтируют, нет бомжей и пьяниц, чиновники не воруют и не берут взяток, водительские права не покупаются, нет убийств, насилия, воровства, нет войн, голода, на уроках идеальная тишина, все стараются учиться на высший бал, никто никого не унижает, в магазинах вам не впаривают всякую хрень и месяцами не мурыжат в сервисных центрах, операторы сотовой связи делают всё, чтобы только уважить своих клиентов, боссы платят намного больше, чем обязаны, все платят налоги... Я заебался перечислять, как у вас всё хорошо. И это потому что наши люди самые лучшие в мире.