Типичное собеседование программиста на "отвали"

К этому посту: http://pikabu.ru/story/_3498435

Года три назад, когда я был программистом с пятилетним опытом работы и работал по удалёнке с Московской пригласили меня на собеседование в международную компанию в офис в моём городе. Просили настойчиво: звонили раза три. Компания достаточно большая, со множеством офисов, так что гонора у местных кадровиков не занимать.

Состоялся у нас небезынтересный диалог:

К: Почему вы хотите работать именно у нас?
Я: Это вы мне звонили несколько раз, так что лучше вам ответить на этот вопрос.
Повисло неловкое молчание.
К: Какие ваши зарплатные ожидания?
Я: На данный момент мой месячный заработок составляет N тысяч рублей, соответственно с переходом в новую хотелось бы его увеличить.
Ещё более неловкое молчание, так как я знал, что в данной компании начальники подразделений имели зарплату N * 0.667.
К: Хорошо, давайте перейдём к техническому собеседованию.
После этих слов сотрудник отдела по борьбе с кадрами удалилась за техническим специалистом.

После получасового ожидания дама вернулась что бы сообщить, что все операторы заняты, то есть попросила о переносе технического собеседования.

P.S. Мне больше не перезванивали, да и не страшно, зато эгоичко я себе знатно почесал.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так всех остальных же автоматически засчитают в минус - задание же они не выполнили. Значит из данной группы соискателей он лучший - согласно предложенной логике.

Автор поста оценил этот комментарий

Не лучшие, а те, кто согласятся чтобы об них  работодатель/клиенты работодателя ноги и дальше вытирали. Как раз и ищут такими собеседованиями тех, кто не развернется и уйдет, когда его заставляют делать какую-то хрень, не имеющую ничего общего с профессиональными обязанностями.

Ах да, еще самое главное, ищут тех, кто не пойдет в трудовую инспекцию. Если вам отказали в приёме на работу на том основании что вы не прочитали листок - это ж даже на штрафчик потянет, уж не говоря о моральном удовольствии застучать очередного самоуверенного мудака)

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Пример то был про консалтинг. Там стимул огого какой в бабле и масштабности проектов чаще всего. С уронянием курса рубля, там бабловый бонус стал еще выше.

Выпускнику без опыта, кроме практики-стажировки, в Москве могут и от 150 предложить, если вуз престижный, диплом красненький, собеседования упоротые прошел, и компания уровня биг3.


Через пяток лет будет в несколько раз больше, если будешь пахать по 60-80 часов в неделю (у них это норма на проектах, самые упоротые и больше 100 часов в месяц впахивают).


проктергэмблы-унилеверы-юлмарты всякие предлагают стипендию около 80 по программе трэйни интерн для свеженьких выпускников. Там тоже практикуют стресс-интервью и массовые мероприятия по выбору стажера, там и 200 человек может быть конкурс на пару-тройку мест.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня знакомый на собеседовании приличного такого работодателя (да не сделаю я ему рекламу)   - ну не страдают они такой хренью с листочками и прочими "покажите как вы умеете скакать по команде". Всё четко, по деловому, пытать вопросами пытали, но по проф вопросам, личные вопросы были в рамках допустимого, а уж фигни с обращением на ты и заставлениями ждать - такого не было. Взяли, кстати, на 180, но не выпускника уже.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почитай про вопросы на собеседовании в гугл.

Вполне популярный вопрос из их собеседований "Сколько яблок в морском контейнере".

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Такие вопросы себе могут позволить компании вроде Microsoft, Google или Facebook, потому что это гигантские организации, которые нанимают айтишников тысячами. Им требуется огромное количество работников и потому найти, например, подходящих разработчиков, владеющих нужными технологиями (а технологии зачастую уникальные, связанные с обработкой больших данных) вряд ли получится. 


В связи с этим они производят отбор по другому принципу: смотрят как потенциальный работник умееть решать задачи в принципе, как он будет действовать если задача ему неизвестна, условия изменяются и так далее. Если работник толковый, то его берут и учат необходимым вещам.


Зато вот такие же вопросы про гномиков и крышки канализационных люков проникли и даже в мелкие конторы (и ха-ха, даже веб-студии), потому что у нас развит карго-культ. Это вот и печалит

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы такого типа вполне логичны. Судят то, как ты будешь это оценивать, из чего будешь исходить. У знакомого на собеседовании в банке спрашивали сколько в Москве аптек оценить. Или заправок. Такого типа вопросов масса. 

Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, что такое биг3 и мегакорпорации? В юнилевер работает 180 тысяч человек+аутстафф, например. Там такого, как ты описал - нет. Все по честному.

Автор поста оценил этот комментарий

Наконец-то хоть кто-то понял о чем я говорил:)
Хотя про 150 вы загнули, как раз таки на начальные должности там не то чтобы заоблачные зп, но в перспективе -- это да. 

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А если это РЭШ с отличием? =)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно не уверен. Ну и РЭШ -- это таки не сразу после вуза, а уже и магистратура как бы. Или вы про Совместный бакалавриат ВШЭ и РЭШ? 

раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Для манагера-продажника, может, и подойдет такой метод. А вот бухгалтера или сисадмина так проверять... это будет означать ебанутость шараги.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не пойдет.

Вот вам реальный свеженький пример. Отвечу сразу и @Danyache.

Устраивался давеча один мой друг без высшего (!!!) образования в одну контору (сильно не последнюю на рынке) продукт-менеджером на зарплату в 85 fix net + премия от плана на испытательный срок (все белое, после испытательного +20 к фиксу). Собеседование прошел успешно, работает.

Самый нестандартный вопрос был - "а сколько машин стоит в пробке на трешке на внешке, когда пробка на кольце замкнулась?". Он же - единственный нестандартный вопрос. Чтобы посмотреть, как человек думает вне привычных ему рамок.

Так что любая проверка ебанутыми методами означает лишь ебанутость шараги или, как минмиум, некомпетентность нанимающих сотрудников (а это часто лишь следствие общей ебанутости).

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
а сколько машин стоит в пробке на трешке на внешке, когда пробка на кольце замкнулась?

3, 6 или все? скажи, я же теперь не усну 

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Оценочно - 36км длинны + 500 метров потому что внешняя сторона, в среднем 4 полосы в одну сторону.

36,5*4 = 146 000 метров занимают машины. В среднем длинна машины 4 метра. В пробке стоит порядка 36500 машин. На собеседовании устроил бы любой ответ, если бы рассуждения были похожи, даже если цифры бы не совпали. Важно, что ты не пытаешься угадать, видишь детали, учитываешь что входные данные не точны. Ну и не говоришь "зачем мне это, это в работе не встретится".

Спи:)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

оу, тогда бы меня на работу не взяли :с
спасибо, буду спать со слезами  

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты меня успокоил - на такую работу меня не взяли бы, т.к. я ответил бы, что раз пробка замкнулась, то значит в ней стоят все машины :)

Автор поста оценил этот комментарий
Я бы ответил: все, кто там находится.

Однако, я все же и сам считаю такой метод отбора бредовым.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в гостях кадровик?
ещё комментарии
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие лучшие, блять.... Те, кто лучше унижается и не ценит себя? Что за маразм? Если человек неуютно себя чувствует в таких ситуациях, то он плохой программист/бухгалтер/финансист/*любая должность не связанная с впариванием*/??? Что Вы несете?

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Можно же листок сфоткать
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все хуйня. Во первых по правил стресс теста, нужно предупреждать интервьюера заранее, а потом еще и вывести его с этого состояния. 


Уровень знаний узнается на собеседовании.

Что бы понять чего стоит работник, есть испытательный срок.


Все остальное хуйня. 


Работник хочет прийти на работу и зарабатывать деньги, а не проявлять чудеса смекалки в стрессовой ситуации. Да и вообще, обычно в компаниях в которых проводят стресс-собеседования - перманентная спешка с диареей в рабочем процессе из-за халатности управляющего персонала. 

Автор поста оценил этот комментарий

Лучшие давно сидят в тёплом хорошем месте и лучших переманивают долгое время всякими вкусняшками

Автор поста оценил этот комментарий

Работодатели такие не нужны, которые с первого дня относятся так к своим коллегам.


Кстати, очень хорошо то, что они показывают свое отношение к сотрудникам начиная с собеседования, не придется много времени тратить на такие предприятия.

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

мы же рассматриваем ситуацию со стороны ТС, то есть компания считает, что они ему нужнее, но по факту (сужу, можно сказать, по личному "опыту"), если на фрилансе хоть иногда отрывать жопу и работать (естественно я сейчас об ИТ сфере) - деньги можно делать намного большие, чем может и предложит контора (СНГ, про Европы всякие вспоминать смысла нет) и даже если (чудом) денег предложат так же или даже больше, то с фрилансом и ехать никуда каждый день не нужно и много еще преимуществ. И в итоге мы имеем компанию, которая думает, что она нужней, но по факту  получить место было бы и не плохо, но и подставлять свою жопу еще принося свою смазку точно не стоит 

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Если человек знает чего он стоит как специалист, то тут еще вопрос, кто кому больше нужен. Компания принесет ему комфортные условия для работы (по ТК или на свое усмотрение) и з/п чуть выше среднего. А вот специалист как часть коллектива принесет куда больший доход компании. Пора бы уже уяснить, не при советской власти живем.
раскрыть ветку (30)
Автор поста оценил этот комментарий

При советской власти такого говна, как сейчас, не было.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
конечно, там было свое говно, это логично.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Только оно как-то не затапливало по макушку-то!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, тут кому как повезет. Меня тоже, не затапливало, а родители мои вобще на пригорке жили, поэтому до сих пор удивляются когда я им статейки от тех, кому повезло в союзе меньше, кидаю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком много метафор!

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

То то и дело, что проводят. И считают, что человек должен им ноги целовать за 10к в месяц.

Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что не всегда работа нужна работнику, а наоборот. Есть очень ценные специалисты, которые заработают немало денег для компании. Например в IT-сфере сейчас очень не густо, так как постоянно меняются операционки, железки и прочее, и нужен человек, который учится постоянно. А таких мало.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не спорю с этим) 

Автор поста оценил этот комментарий

Вот откуда взята идея для фильма "Экзамен"... 

Предпросмотр
2
Автор поста оценил этот комментарий
А ты такой "Схуяли не стою?! Бери бумагу считать сейчас будем сколько денег я стою! Давай давай, доставай бумагу и ручку."

Только перед этим надо проработать подобный вариант, иначе действительно можно оказаться что не стоишь )))

Вот мы и провели инверсию стрессового собеседования.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А ты какой методикой расчета собственной стоимости пользуешься? или просто так пизданул
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Такой же, какой (предположительно) пользуется работодатель при расчете её же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Цена работнике, это не характеристика работника, а характеристика рынка труда. Ты максимум что сможешь, так это в своей сфере обозначить свой уровень, но монетизацией уровней занимается рынок труда.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы расплакался и убежал. Так-то конечно такой вопрос до слёз вряд ли кого-либо доведёт, но резонанса ради я бы постарался:)

Автор поста оценил этот комментарий

Проходили мы дисциплину по трудоустройству, так на такие вопросы нужно отвечать не агрессивно, а нейтрально. Не агрессию вызывать как в комментах ниже, не говорить "пока-пока тогда", а сказать так, чтобы он охуел от твоей смекалки. А вообще в интернетах есть список таких вопросов и ответов на них.

Автор поста оценил этот комментарий
Не знал.
Автор поста оценил этот комментарий

отвечаешь - "главное чтобы у меня стоял"

Автор поста оценил этот комментарий

а ему в агрессивной форме ответить: "а это уже не тебе судить, му*ак" :D

Автор поста оценил этот комментарий
"Ну ты же сам понимаешь, что не стоишь ты этих денег."
Не спорю, на рынке труда ценность IT'шников несколько раздута, но я не стану демпинговать.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как метод стресс-интервью сформировался только в середине прошлого века. И, как обычно, в недрах военных ведомств - для решения задачи набора и проверки кадрового состава. Неожиданное, жесткое или откровенно грубое поведение интервьюера позволяло не только быстро убедиться в стрессоустойчивости кандидата, но также проверить его способности проявлять гибкость и умение себя вести в нестандартных ситуациях.

http://icanchoose.ru/blog/kak-projti-stress-intervyu-i-ne-so...
Как по мне, то вот такие вещи на подобии этого намного сложнее и эффективнее для HR
http://icanchoose.ru/blog/21-kaverznyj-vopros-na-sobesedovan...

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем проблема ответить на такой элементарный вопрос: "потому, что с белой зарплатой в случае необходимости я легко могу взять кредит"?

раскрыть ветку (17)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

черная зарплата всегда в интересах работодателя. не нужно отчислять налоги, оформлять лишнего работника, и платить еще меньше налогов, и как следствие кинуть не оформленного работника легче и т.п. и задавать подобный вопрос работнику....ну как то бессмысленно.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
всегда в интересах работодателя

Мелкого работодателя. Крупным фирмам так изъебываться себе дороже.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Российского работодателя. Слишком уж неадекватно у нас это работает. Только компании с очень большой прибылью могут иметь белую зп
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не скажите. Работал в крупном холдинге, который работает в России, Украине, Беларуси и получал половину зарплаты "грязными".

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

половину? у меня 3/4 зарплаты черная. г.МосквА, инженер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я из Беларуси, у нас средняя по стране $400 максимум. Я получал ооочень хорошие деньги для Минска, хватало и на съем квартиры, обслуживание авто, питание, спортзал, откладывал ежемесячно по 250$.

Автор поста оценил этот комментарий

+1

Автор поста оценил этот комментарий

У нас даже крупные платят черной. В открытую на собеседовании говорят, что им это выгодно, дабы не платить налоги.

Автор поста оценил этот комментарий

ну, "неоформление" может быть слишком чревато для работодателя, а вот на минималку до сих пор еще повсеместно берут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а потом рисуют средние зп по россии в 30к

Автор поста оценил этот комментарий

У меня из 70к только 8 официальные((

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так и заебись платишь 1 к налога вместо 10, а до пенсии доживут далеко не все

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

До моей пенсии вся моя пенсия так и так уйдет на имперские амбиции. Так что лучше уж я сам буду копить. Целее будет.

Автор поста оценил этот комментарий

И за больничный получаешь 4-8к

Автор поста оценил этот комментарий

Ты лично налог на доходы не платишь, платит твой работодатель. Так что тебе до пизды, что он там экономит - ты сам лично теряешь.

Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые вопросы задаются только ради того, чтобы узнать как на него ответит кандидат.

Автор поста оценил этот комментарий

И получите тирраду о том что кредиты зло и брать их не стоит (было такое, мужчинка очень удивлялся чего всем надо белая зп) Оно то верно, только это не дело работодателя куда и на что я трачу свои деньги или беру кредиты)

Автор поста оценил этот комментарий

может это часть IQ теста, если человек думает что нет разницы или "чтоб взять кредит" это уже кое-что проясняет

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем кредит? Есть свои причины. Я хочу что бы по закону все и с отчислением в налоговую. Суть в том, что представитель фирмы, работающий в правовом поле РФ, интересуется о выборе законного пути или полузаконного
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит полузаконный? ты либо соблюдаешь закон, получая булую зарплату, либо не соблюдаешь. получая в конверте.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Законная база + ежемесячная премия...
Автор поста оценил этот комментарий
это как грешновато
Автор поста оценил этот комментарий
Минималку на счет, львиную долю в конверте
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так это же сокрытие доходов - тоже правонарушение, разве нет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно сказал. Но у нас люди мягко говоря не в курсе и считают это "полузаконным", что вызывает у нормальных людей хохот :)

Автор поста оценил этот комментарий

Получая?

Ответственность по проблемам серой или черной зарплаты целиком и полностью лежит на работодателе. Теоретически, работник о таком положении дел может и через год узнать, если письмо из пенсионного фонда получит.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это если ты не в курсе. А если в курсе, то по сути ты участвуешь в мошеннической схеме по уклонению от налогов :) По факту конечно сотрудников никто никогда не трогает, но мы тут букву закона обсуждаем как я понял.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Само собой. По букве он должен настучать на работодателя, как только узнает о подобной схеме.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И пенсия.

Автор поста оценил этот комментарий

А вы не задумывались, что этот вопрос может быть с подвохом? Ведь он задан так, что не предполагает ответа иного как мне выгодно получать белую зп потому, что ...(варианты). А на самом деле работодатель хочет услышать, - мне пофиг на то будет она белой или в конверте?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае работодателю нужны судя по всему конченые идиоты. Стоит задуматься, а надо ли в таком месте работать, если туда отбирают только таких людей.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну если ты такой ответ дашь, то тебя точно никуда не возьмут. У нас в стране нет ни одной фирмы (в том числе и зарубежные отделения мегакорпораций), которые вот прям чисто в правовом поле работали бы. Даже если зарплата целиком белая, то в другом косяки будут.

Автор поста оценил этот комментарий
Я квартиру хочу по нормальному ипотечному проценту, например. Мне изгаляться придется жутким образом на серой зрп
Автор поста оценил этот комментарий
Они смотрят Вашу мотивацию, кадровикам платят премию только если кандидат проработал 3 месяца и не был уволен по каким-либо причинам. Поэтому они задают очень много вопросов. После каждого собеседования пишется отчет на кандидата, где они прописывают что для Вас важно, что не очень, на что Вы делаете упор, иногда откровенно смеются над кандидатами.
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку