Тем временем
Впрочем, это только начало, вперед Россия!
Задержания на несанкционированном митинге, кто бы мог подумать что все так и произойдет, божечки, вот это новость.
раскрыть ветку (267)
Ну ещё бы, стоит провести антиправительственный митинг, как тут же оказывается, что вот как раз в это время в этом месте будет проходить шествие молодой гвардии.
раскрыть ветку (87)
Ну так на Сахарова неделю назад все оппозиции согласовали. Никакая молодая гвардия им не мешала.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Освежи мою память, власть прислушалась? Был ли диалог?
Прислушиваться к чему? К требованиям допустить кандидатов вопреки законодательству?
Диалог с кем? С теми, у кого подделаны подписи и кто пытается давить на избирком?
Ты не падал на голову в последнее время?
ещё комментарии
То есть диалога не было. Отлично. Удивительно. Кандидаты якобы недобрали 5000 голосов. Но пришло 22к человек.
Это по твоему здравый смысл проявляется только после падения головой? Ну уж ты, я вижу, "не падал" точно.
раскрыть ветку (8)
То есть диалога не было.
А зачем? Им сказали что делать : Не нравится что-то? Идите в суд.
Дебилы в суд не пошли, дебилы пошли скакать на улицу.
Кандидаты якобы недобрали 5000 голосов.
Кандидаты набрали голоса, часть из которых признана недостоверными (например мёртвые люди с того света ставили подпись).
Но пришло 22к человек.
15-20 тысяч. Но суть даже не в этом : И пришло 20 тысяч? Из которых чуть ли половина отношения к Москве не имеет. Дальше-то что?
А на праздник еды пришло 160 тысяч человек. Что дальше-то? Не томи.
Это по твоему здравый смысл проявляется только после падения головой?
Здравый смысл в чём?! Покажи мне здравый смысл.
А здравый смысл тут один :
1. У кандидатов большое количество подписей оказались недействительными.
2. Кандидатам не понравилось что это вычислили.
3. Кандидаты вместо того, что бы идти в суд - пошли на улицу. Оказывать давление на избирательную комиссию. Законные методы им не нужны.
4. В итоге провели несогласованный митинг, где устроили беспорядки. Мешали большинству жителей Москвы.
Вот он. Если проблем с головой нет. Всё очень просто и понятно.
А твой здравый смысл в чём? Земля плоская? Марсиане управляют актёром Панкратовым-Чёрным? На Нибиру нашли новый вид картофеля?
раскрыть ветку (6)
Ты забыл добавить, что половина из "минтигующих" - мамкины оппозиционеры, которым нет 18 лет, и они тупо не могли голосовать, потому эти 20к смело дели на 2..
Я даже поискал откуда растут твои слова.
Итак. Это Симоньян. Жировая телега кремля. Что она там говорит?
Журналистка, ссылаясь на данные полиции, сообщила, что на несанкционированной акции присутствует 3,5 тысячи человек.
«Около 2000 — не москвичи и не область», — заявила Симоньян.
Главред RT добавила, что из 3,5 тыс. участников незаконной акции 700 журналистов и блогеров, которые освещают происходящее.
Итого. Ну блять ржака, тут и добавить даже нечего! Ты настолько сел в лужу лицом, што пиздец.
Ржака даже не в том, что ты пишешь ровно то же, что и пижут желтушные прокремлевкие ресурсы в лице в том числе знаменитого рыжеволосого, так еще и раздул 2000 якобы не москвичей в...
И пришло 20 тысяч? Из которых чуть ли половина отношения к Москве не имеет.
В 10к. И ты мне рассказываешь про здравый смысл. Перелогинься, Милонов!
раскрыть ветку (4)
Я даже поискал откуда растут твои слова.
https://twitter.com/imerkouri/status/1155075759029018625 - Плохо искал.
Что там делают жители Нижнего Новгорода? Они тоже оставляли подписи за Соболь, Яшина итд?
Итак. Это Симоньян.
Нет, это телеканал "Дождь". Телеканал "Дождь" кремлёвский проект?
Ты настолько сел в лужу лицом, што пиздец.
Ох, дружок...
Ржака даже не в том, что ты пишешь ровно то же, что и пижут желтушные прокремлевкие ресурсы
Дождь это желтушный прокремлёвский ресурс? Про лужу и лицо повторить?
И ты мне рассказываешь про здравый смысл.
Ты так и не ответил, светлоголовый!
https://www.youtube.com/watch?v=E_Vqb61oMFI - Какой диалог они хотят вести и с кем?
ещё комментарии
Дождь дождь... это который принадлежит Газпрому... хм... ну да, конечно оппозиционный.
А где жители то? На видео только один, где остальные 9999?
p.s. Это же то самое смешное видео! Распылили газ! Распылили газ! На митинге! Сколько же пострадавших? Да вон он, один мужик. Причем вокруг всем остальным вполне нормально. Ну и в том же духе. Это как скачущие в Екб, поскакали и исчезли.
раскрыть ветку (2)
Дождь дождь... это который принадлежит Газпрому
Нет, это ЭХО Москвы принадлежит Газпрому. Плохо ты знаешь оппозиционные СМИ. Ты скажи ещё Медуза принадлежит Газпрому.
А где жители то? На видео только один, где остальные 9999?
Через несколько дней точное количество узнаем. Из тех что задержаны.
А на этом видео конкретно один, есть ещё видео : украинцы, грузины. Тебе хватит. Ещё люди согнаны из различных штабов Навального (из разных городов). Всему своё время.
Это же то самое смешное видео!
Дружок. Расскажи : Почему эти дебилы нарушают собственную конституцию и нагло лгут?
Мне сегодня один малолетний товарищ внушал что люди собираются мирно, гуляют. Как это соотносится с происходящим на самом деле? Распылять газ, кидать камни, урны, перекрывать дороги, ломать ограждения. Это у вас мирная прогулка?
Причем вокруг всем остальным вполне нормально.
Ты лично опрашивал пострадавших?
Это как скачущие в Екб, поскакали и исчезли.
Скачущие дебилы из Екатеринбурга приехали скакать в Москву, они никуда не исчезали.
ещё комментарии
Такой наивный, а еще оппонентов называешь малолетними товарищами, ты у него возраст спрашивал? Почему у НАС? Я что, на митинг уже записан? А уж эта святая вера в газ с одним пострадавшим и прочие радости, навроде веры в сказочных долбоебов, которые сгоняли в ЕКБ скомпроментировали митинг, теперь едут в Москву денежку отрабатывать. Единственный честный момент, по моему мнению. Прямо признал, чем ребята занимаются, хотя итак было понятно. Ну это... вишенкой на торте. Ты мне покажи то остальных пострадавших от газа. Там же митинг, куча людей, приписываешь мне какой-то опрос, хотя белым по черному видно, одну опухшую красную морду. Всем вокруг тоже, видимо, ужасно плохо.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну что вы?
Оппозиция требовала зарегистрировать кандидатов в нарушение закона, какой тут диалог?
Оппозиция требовала зарегистрировать кандидатов в нарушение закона, какой тут диалог?
ещё комментарии
раскрыть ветку (60)
раскрыть ветку (1)
На Украину чтоль? Нет, у нас слава богу, такого мрокобесия нет, за что я очень благодарен нашему правительству, при всех других к нему вопросов.
раскрыть ветку (57)
Ну, с молодой гвардией ничего общего у них нет, малолетние дегенераты, которые кричат "мы здесь власть", и кричат "фашисты" даже не понимая, кто это.
ещё комментарии
Так ты просто инфантильный получается, незрелый. Не готов брать на себя даже право голоса, выбора. Поэтому когда люди выходят на улицу бороться за твое право выбирать мэра, ты их и называешь малолетними долбоебами и пидарасами, потому что тебе важнее пробку быстрее проехать, чем выбрать мэра, который будет несколько лет решать, как будет развиваться твой город. Это как прочесть Достоевского и сказать, что это хуйня полная.
раскрыть ветку (55)
Человек который считает что поскакать и поорать это дофига политическая борьба называет других инфантильными и незрелыми.... Мда...
ещё комментарии
Старое доброе приписывание несуществующих фраз. А потом стоишь такой многозначительный и диву даешь, как же человек может утверждать такое. Ну конечно же никак, потому я такого не говорил нигде и никогда, это все произошло только в твоей больной голове, а за это в ответе лишь ты сам. разбирайся, пожалуйста, сам со своими тараканами. Не нужно выставлять их.
раскрыть ветку (2)
Старое доброе приписывание несуществующих фраз.
Так ты просто инфантильный получается, незрелый.
Ты наверное болен чем-то, что забываешь фразы, сказанные тобой буквально в прошлом комменте....
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
И кстати благодаря собянину это место в центре теперь проезжается за 30 секунд, хотя ещё 3 года назад тут можно было часа 2 стоять.
Собянин прекрасно развивает город, Москва просто преобразилась с лужковских времен. Есть конечно и косяки, но в целом он прекрасно справляется со своими обязанностями.
А за меня выходить не надо, свое право голоса я реализую законным образом, и даже больше тебе скажу, по большей части вопросов и местная и государственная власть меня устраивает.
ещё комментарии
раскрыть ветку (43)
Горстке людей, меньшеству. При чем им не нравится то, что закон коснулся именно их. Как думаешь, если бы единороса не допустили бы до выборов, потому что он голоса подделывал, эти люди бы тоже вышли?
ещё комментарии
Они голоса подделывали? Им не нравится именно это? Вот это поворот. Вот это инсайдерская информация! Откуда инфа? Ты ведь не пиздабол, ты откуда-то взял это. Возможно факты их махинаций, их высказывания? И еще, этот финт с меньшинством. Это ссаный пиздец. Когда тебя вдруг коснется беззаконие, не ной, ты ведь один, бесконечно меньше меньшинства, никто.
раскрыть ветку (40)
Их это кого? Думаю протокол заседания, где завернули этих кандидатов будет достаточным пруфом. Все таки председателю ЦИК я верю значительно больше, чем средней руки адвокату, постоянно нарушающую закон.
А что тебе не нравится в меньшестве? У нас все таки демократия, меньшество подчиняется выбору большинства, даже если это меньшество считает себя, почему то, самыми умными.
Так ответь, если бы среди завеонутых кандидатов был бы единорос, его бы тоже брали на сцену и отстаивали его право на выборы?
ещё комментарии
Хм. Значит никакого инсайдика или пруфов... К тому же незнание базовых принципов демократии, где закон един для всех и большинство находит компромисс с меньшинством. Мда. Неплохой набор. Инфантильность все-таки.
раскрыть ветку (20)
Вот именно, закон един, не набрал 5000 реальных голосов, иди гуляй до следующий выборов, нарабатывай базу и узнаваемость. Вышел на незаконный митинг, о котором тебя сутки предупреждали, что он не законный? Получи административку и в случае сопротивления по хребту.
А у вас какое то свое представление о демократии, где сказано, что большинство должно идти на уступки меньшинству? Договариваться конечно может, но не должно уступать, если это не в его интересах.
А пруфы могли бы и сами кандидаты представить, открыв свои подписные листы, в частности те подписи, которые им завернули, чтобы каждый в интернете смог проверить достоверность и подлинность.
ещё комментарии
У меня один только вопрос после всего этого. Как же так случилось, что кандидаты не набрали 5к голосов, но... на митинг пришло 22к человек! Что за ебаная магия, Дэвид Блейн, раскукожь протест обратно!
раскрыть ветку (18)
Легко, там же сам навальный говорил, что, вышли в поддержку 76 завеонутых депутатов, то есть из 380000 тысяч людей с правом голоса, и при условии, что навальный популярен в основном среди школьников и студентов без права голоса и подписи, то пришло всего и даже если их брать не будем, то пришло всего 6% от людей поставивиших подписи, или или 0,22% от жителей Москвы.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Откуда вообще эти данные, что за ебанистический бред... А давай-ка поищу... тэкс... ага
Журналистка, ссылаясь на данные полиции, сообщила, что на несанкционированной акции присутствует 3,5 тысячи человек.
«Около 2000 — не москвичи и не область», — заявила Симоньян
Главред RT добавила, что из 3,5 тыс. участников незаконной акции 700 журналистов и блогеров, которые освещают происходящее.
АХахахахахаха!!!
раскрыть ветку (5)
Что за истерика? У меня все российские СМИ заблокированы провайдером. Можешь дальше идиотски хохотать, реальности не изменит. Да и вообще продолжай писать, я читаю и улыбаюсь с такой тупости.
ещё комментарии
Настолько заблокированы, что перефразируешь цитаты Симоньян.
Ой, бле, это пиздец смешно!
раскрыть ветку (2)
Мне кажется ты немножко не адекватен))
И раз уж пошла такая пьянка, что не так с этой Симонян? Российскую оппозицию здоровые, взрослые люди не поддерживают, это и без нее очевидно.
И раз уж пошла такая пьянка, что не так с этой Симонян? Российскую оппозицию здоровые, взрослые люди не поддерживают, это и без нее очевидно.
ещё комментарии
Российскую оппозицию здоровые, взрослые люди не поддерживают
запишу в цитатник великих пикабушников.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
А теперь раздели на количество не пропущенных кандидатов, перед этим вычти количество молодежи, не имеющих еще право голоса, заезжих людей из других городов и стран... Вот и вся магия раскукожится... Иной раз думаю, что на изучение математики и матстатистики надо в школе больше времени давать, чтобы меньше лапши на уши ложилось
ещё комментарии
Ох да, матстатистика в школе, ога! При этом ты так свято уверен, что пришли только те, кто подписывался, что пришло море школоты и заезжих людей и все это МАТСТАТИСТИКА. Я поаплодирую стоя.
раскрыть ветку (3)
Именно об этом я тебе и говорю. И истерику свою прекрати. Головой надо думать, а не на циферки молится. 22 тысячи видите вышло... Нет у них той поддержки, о которой они говорят.
А Навальный, так он еще с 2008 года воду баламутит, а потом сдает своих же... Видели уже, обычный клещ, сосущий чужие бабки, не дня не работающий, но "великий гуру", знающий как будет лучше, "за все хорошее, против всего плохого"... Вы все для него обычный комбикорм, на котором он ловит "хайп" и стрижет деньги. Так уже было ранее, за десять лет ничего в этом плане не поменялось...
Эх, пойду спать, все равно все останутся при своем мнении...
ещё комментарии
Почитай хотя бы, что такое истерика =) Ты, конечно, словами своими знатно меня повеселил и посмешил. Финал, конечно смазан немного грамматикой, но все прямо в духе прокремлевких методичек! Занавеса с поклоном только не хватило, чтоб я вскочил, утирая слезу и выкрикивая "Верю! Верююю!"
раскрыть ветку (1)
Мне с тобой спорить не о чем... Продолжай слушать своего "гуру"... А когда повзрослеешь немного, можешь поймешь, как Вас использовали... Не Вы первые, не Вы последние... Я это уже видел... А веришь ты в это или нет, мне побоку... =))
ещё комментарии
ещё комментарии
Вот если человек туп, то туп он во всём. Объясняю для дибилов:
1. Не допустили 9 кандидатов.
2. Каждый из них должен был собрать 5000 уникальных подписей жителей того района в котором он баллотируется.
3.Это должны быть совершеннолетние, дееспособные граждане.
А теперь внимание вопрос, сколько из этих 22 тысяч соответствовало этим критериям?
ещё комментарии
как можно доверять ЦИКу, если они подпись Михаила Ширвиндта сочли поддельной, он выступал по этому поводу. Надеюсь вы про Ширвиндта слышали
раскрыть ветку (15)
Не кушайте помои, даже сами ваши либерасты смеются над этим
Люба, я все проверил!... Немножко тупой бюрократии. Подпись Ширвиндта за Любовь Соболь имеет номер 717. (Папка 1, лист 717). В итоговой Ведомости проверки подписей среди отклоненных подписей листа 717 нет (есть 713, затем 719). Таким образом подпись Ширвиндта за Любовь Соболь засчитана. Пусть Ваш штаб это учтет», – ответил Венедиктов.
ещё комментарии
что сразу "ваши либерасты", я объективный наблюдатель, а вы прям спец, так внимательно слушать трансляцию
раскрыть ветку (13)
Так теперь ты тоже больше будешь верить ЦИК, чем штабу Соболь? Ведь эти они обделались с этой подписью, а значит могли и не только с ней наврать.
раскрыть ветку (11)
могли, но ЦИК верить после выборов в Приморье? по моему Панфилова просто говорящая голова
раскрыть ветку (10)
Пошло поехало, а что там в приморье было? Думаю опять гугл мне поможет за 3 минуты очередной ушат вашего говна опровергнуть.
Я так правильно понял, Соболь врет, ЦИК врет, но вы верите Соболь потому что...?
ещё комментарии
ну здрасте, Соболь слабая женщина, и притом вон какая худая после голодовки, у меня все гораздо хуже, я Путину не верю, прям землю из-под ног вырвал год назад, и вообще вчерашний митинг неоправданно жестко разогнали, надо было по другому
раскрыть ветку (8)
Животное соболь вспомнила про ребёнка, когда засветило 15 суток. Отпустили, побежала не к ребёнку, а снова скакать по площадям. Задержали блядину ещё раз..
Вы потеряли способность адекватно формулировать свои мысли? Как Соболь умудрилась запятнать репутацию ЦИК в приморье?
И не такая уж она слабая, раз на каблуках бегает по Москве
раскрыть ветку (3)
ну это у вас все смешалось, и да, эпистолярным жанром никогда не владела, а выборы в Приморье были в 2018 году, там лидировала КПРФ, а потом у них система там какая то сломалась выборная и выиграл ставленник единой россии
раскрыть ветку (2)
Ну и? ЦИК пришёл, разобрался и отменил результаты выборов, далее провел процедуру открыто и честно, что ни у кого не было никаких претензий. В чем проблема? Где ЦИК облажался? Даже такая либеральная помойка как рбк пишет об этом.
А вам на будущее, учитесь излагать свои мысли последовательно, а то вы мешаете все в одну кучу, и не понятен ни посыл, что вы несёте, ни как аргумеетированно ответить вам.
ещё комментарии
ещё комментарий
Вчерашний митинг недостаточно жестоко разогнали. Надо было бы отпиздить в мясо, когда они начали на полицию бросаться, и особо, когда перекрыли дорогу.
А потом бросающимся вхуячить конские штрафы, а самых охуевших посадить.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Нет, я просто ввёл в гугл после твоего поста "подпись ширвинд не засчитали" и посмотрел первые 10 новостей.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты ведь в курсе, что он сам может реализовать своё право выбрать мэра, и бороться за него не надо?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Да. В понедельник в 2 часа дня, когда, кстати ливень будет. Для шествия свободна окраина. Там людей нет, правда, и общественный транспорт не едет туда, но место зато свободно.
раскрыть ветку (4)
А в чем проблема, если людей нет? Митингующим это не должно помешать. Цель ведь выразить недовольство, а не сорвать людям праздник, или ещё какое мероприятие.
ещё комментарии
О, спасибо, что напомнил. К тому же большинство СМИ, имеющих самые большие аудитории не очень любит освещать такие события.
раскрыть ветку (1)
Ну, тут я не согласен. Точнее от части не согласен. Те, что имеют большие аудитории, вообще никогда о подобных мероприятиях не рассказывают, да и если расскажут, то целевой аудитории будет или насрать или вызовет это у них только отторжение. А вот если брать независимые, если можно так выразиться, издания (да и не только, 2019 год на дворе, крупные паблики и сообщества людей на разных ресурсах с этим тоже прекрасно справляются) расскажут о этих событиях в красках вне зависимости от месторасположения этого мероприятия. Вон, про тот же Шиес писали же, хотя казалось бы, вообще где-то в далеко это все находится.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Подавить незаконный митинг либеральной оппозиции можно и без ОМОНа. Достаточно отключить в данном районе мобильный интернет. Всё! Без селфи из автозаков, без твитов и постов в фейсбук, без онлайн трансляций в ютубе эти митинги теряют смысл. А главное, они теряют деньги.
раскрыть ветку (2)
представляю эту картинку: все такие митингуют из всех сил и вдруг......нет связи! Оооо! все кидаются тыкать по кнопкам- нет интернета!!!!! на митинг плевать, ведь не работает ИНТЕРНЕТ! начинается обсуждение и разбегание по окрестностям. Всё! митинг окончен!))))
Причём где-нибудь во Франции их бы тупо отпиздили дубинками и разогнали слезоточивым газом. А у нас просто задержали.
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (32)
если б загорелась моя машина я бы стрелял по толпе которая в этом виновата. И пусть потом сажают. мразь не уважающая принципы неконфликтного совместного проживания в обществе не достойна жить в нем.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
До какой степени? Отобьешь почки, сломаешь нос? Присесть в тюряжку в случае чего готов?
раскрыть ветку (1)
Скорее морду начищу качественно. Но без тяжких телесных. Потому что за это накажут, как за нормального человека.
убить урода который считает что вправе уничтожать мою собственность которую я приобретал своим трудом, да я считаю справедливо. причиняя вред человеку или его имуществу будь готов что причинят вред тебе. В психушку налдо тому кто считает что человек не вправе защищать свое имущество если его уничтожают люмпены.
раскрыть ветку (6)
Хорошо, внесем ясность, с какой суммы ущерба, ты готов убить человека? 500000р? 50000р? Или если на новый кроссовок наступят?
раскрыть ветку (5)
все просто если человек намеренно уничтожает то что ему не принадлежит он ставит себя за грань добра и зла и приравнивает себя к дикому бешенному животному а таких надо отстреливать, вы же не будете настаивать на том что бешеных собак нельзя уничтожать?
раскрыть ветку (4)
К чему эти абстрактные сравнения? Я конкретный вопрос написал. С какой суммы ущерба ты готов убивать людей? Подойдет к тебе такой люмпен, из рук возьмет телефон и разобьет, ты его убьешь?
раскрыть ветку (3)
Постараюсь убить. поскольку он ко мне подойдет понимая что я окажу противодействие и именно на это он и рассчитывает и раз он на это пошел значит виноват сам в том что произойдет. А я не бог что б прощать. Не тронь мое и не лезь ко мне и я не трону твое и тебя. И это вопрос не цены это вопрос принципа.
раскрыть ветку (2)
Постараюсь убить.Смешно конечно) В интернетах людей убиваем, а в жизни поди боишься свою остановку в маршрутке крикнуть)
Ты отдаешь себе отчем о том, что ты пишешь? Ты готов УБИТЬ человека, это напечатать просто, в жизни это сложнее сделать. Таскал бы с собой пистолет? Дротик с ядом? Или кулаками до месива избивал бы?
Ты не адекватен.
раскрыть ветку (1)
однажды я уже допустил ошибку считая что все вокруг все же люди, с тех пор у меня на память шрам на 15 швов. больше я такой ошибки не допущу. И именно по этому говорю да я постараюсь убить что б не убили меня. Тот кто уже переступил закон как государства так и общества не имеет тормозов и то что он сегодня только лишь что то уничтожает ему не принадлежащее это только первый шаг завтра он захочет большего и поэтому его надо остановить любой ценой.
Ты не первый в очереди любителей пофантазировать. Эту толпу коррупционеров, виновную во всех бедах России, надо из крупнокалиберного расстреливать.
раскрыть ветку (16)
Цель - заставить власть пойти на уступки.
Мирные митинги угрозы не представляют, а значит и договариватся с оппозицией и народом не надо.
Были ли какие нибудь результаты у последних двух субботних митингов?
Никаких, потому что стекла не били, машины не жгли, мэрию не штурмовали, полицейских не били.
А в париже все это было и власть пошла на уступки митингующим. Люди добились своего и разошлись, остались лишь те кто просто любит бузить.
раскрыть ветку (15)
С хуя ли вы себя за весь народ то выдаёте? Так и пишите, "договариваться с частью оппозиции, мнение которой совпадает с мнением вашингтонского обкома и с частью симпатизирующего им народа."
раскрыть ветку (14)
А то что никогда весь народ ничего не решал, а только те люди что действуют, пока остальные смотрят на эту борьбу с дивана.
Не нравится движение оппозиции? Вступай в правящую партию или создавай свою оппозицию и будешь решать дела россии "правильно", думая обо всем народе.
раскрыть ветку (13)
Иными словами вы хотите сказать, что вас поддерживает ничтожное число граждан и вы хотите захватить власть и диктовать всем, только на том основании, что готовы к действиям?
раскрыть ветку (12)
Пока "нас" поддерживает ничтожное количество граждан, власть захватить не удастся. Но и всенародной поддержки не нужно. Достаточно иметь мобилизационный ресурс в 100.000 человек, готовых к столкновениям с силами правопорядка. Но до этого далеко, оппозиция, к сожалению, лишь хайпом в интернете занимается, а не рекламой с вербовкой.
P.c.: Ну сами посмотрите на историю - активное меньшинство всегда возглавляло пассивное большинство.
раскрыть ветку (11)
А готовы ли эти 100 000 человек, что их могут покалечить, или посадить? Или вообще убить?
Причем, возможно свои же, т.к. нужны сакральные жертвы.
раскрыть ветку (10)
Ну про своих вы домысливаете.
Про покалечить - я же говорю, готовые к столкновениям с силами правопорядка.
Про убить - если полиция и омон опустятся до убийств, то, как бы цинично это не звучало, распространение этого факта лишь даст больше поддержки революционерам.
Как и наоборот, надо удерживать революционеров от убийств, ибо это скажется негативно на их "правом деле".
раскрыть ветку (9)
Я не домысливаю, а просто провожу аналогию с небесной сотней на Украине. Как раз вероятнее всего, что свои же в расход и пустят.
Еще классик говорил "Дело прочно, когда под ним струится кровь".
раскрыть ветку (8)
Я сейчас почитал про нее - так и не было выявлено кто виноват, но выгодно было революционерам, это факт.
Но это не значит что такой "расстрел" обычное дело на всех революциях.
Выбирайте лидерами людей чьи моральные качества не дадут вам предположить такой подставы и не будет расстрелов своих.
раскрыть ветку (7)
Где они, эти морально безупречные люди? Сейчас куда не плюнь в лидеров оппозиции - первостатейная мразь мразью погоняет.
И да, такой расстрел - обычное дело во всех революциях.
P.S.: С чего ты взял, что будет именно революция? Максимум - государственный переворот, и сменится говорящая жопа. Ну и бабло потечет в другие карманы. Пожалуй, даже в больших количествах.
раскрыть ветку (6)
Хотите пару рекомендаций?) (Из тех что мне симпатичны)
Ну, если вы действительно интересуетесь политикой и следите за оппозиционными блоггерами.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Вот, вдруг понравятся.
Быть Или: https://www.youtube.com/channel/UCIpvyH9GKI54X1Ww2BDnEgg/vid...
Варламов: https://www.youtube.com/user/ilyavarlamov/videos
Жуков: https://www.youtube.com/channel/UCyyG-tDEysAL_dy1l4XHa1A/vid...
раскрыть ветку (3)
Одуван - сразу нет. Достаточно мудаковатый чел, который считает допустимым наебывать своих сотрудников.
https://varlamov.ru/2587389.html
Первого и третьего не слышал, но промотав пару видосиков, ничего выдающегося не увидел. Стандартные лозунги.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Основная проблема текущей оппозиции, на мой взгляд, это отсутствие положительной повестки.
Т.е., задаешь сторонникам того же Навального вопрос, ну взяли вы власть, а дальше что?
И тишина.
Т.е. банально нет вменяемой программы действий, что делать в случае победы. А та что есть, - уж лучше бы ее не было. Она сама себе через строчку противоречит.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Конкретней еще во время митинга вышли новости что демонстранты использовали баллоны и ОМН вынужден надеть противогазы. https://tass.ru/proisshestviya/6708678
На этом видео - https://pikabu.ru/story/provokatsii_na_aktsii_6836613 на 15й секунде это подтверждает зареванный мужик.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Интересно, а почему несанкционированный митинг мусульман возле посольства Мьянмы не винтили никого а?
ах да, российский ОМОН может студентов и бабушек избивать. Когда ребята покруче они очкуют.
воь видео пруф https://www.youtube.com/watch?v=wkcezXUIYlQ
ах да, российский ОМОН может студентов и бабушек избивать. Когда ребята покруче они очкуют.
воь видео пруф https://www.youtube.com/watch?v=wkcezXUIYlQ
раскрыть ветку (11)
2014 год. Вспомнилось, как мне один доказывал, что все деньги страны уходят на постройку Москвы пруфом статьи 2012 года, где мэр Москвы просил какую-то сумму на метро из фед. бюджета.
Интересно, а почему несанкционированный митинг мусульман возле посольства Мьянмы не винтили никого а?
Правда? Ну вот медуза иного мнения.
https://meduza.io/news/2017/09/04/u-posolstva-myanmy-v-moskv...
Когда ребята покруче они очкуют.Только через несколько часов двое, из-за которых все началось, уже были пойманы и после этого еще 33 человека административку получили, но это ладно, это не важно.
воь видео пруф https://www.youtube.com/watch?v=wkcezXUIYlQ
ещё комментарии
Ты читать умеешь? 3 Сентября был митинг где четко написано
"Митинг не был согласован с властями, в ходе акции никого не задержали".
а тех 17 задержали потом! Не во время митинга. Только через несколько часов двое, из-за которых все началось, уже были пойманы и после этого еще 33 человека административку получили
Как раз это показатель что очканули. А митинг Навального винтят сразу же. Чуешь как ОМОН боится? Они не правопорядок охраняют, а как цепные пёсики.
помню картинку: слева грозная собака которая оскалила зубы и надпись: ОМОН во время митинга оппозиции. А справа маленькая послушная собачка и надпись: ОМОН во время митинга кавказцев.
Картинка шутливая конечно, но суть передана правильно
раскрыть ветку (9)
Ты читать умеешь? 3 Сентября был митинг где четко написаноДа, плохо прочитал, тут не я прав.
"Митинг не был согласован с властями, в ходе акции никого не задержали".
а тех 17 задержали потом! Не во время митинга.
Но вообще, я вот сейчас более подробно посмотрел про этот митинг, странно сравнивать этот и наш сейчас. Там буквально за день организовавшийся митинг даже не против чего-то что делает страна внутри себя или снаружи и относительно спокойные митингующие, по крайней мере не кидающиеся на полицию. И наш митинг, который давно был уже запланированный, его изначально не собирались ни с кем согласовывать, еще дня два-три назад писала московская полиция предупреждала о последствия посещения этого митинга, ну и собственно сам мирный протест с дымовыми шашками, излюбленным с Екатеринбурга новым видом спорта "перетягивание ограждения" и метанием бутылок и камней в полицейских. Один в один, отличные примеры для сравнивания ты выбрал.
Как раз это показатель что очканули.
И правда, че это бравые вояки в несколько человек не выступают против целой толпы прихожан местной мечети. И опять, стихийное волнение мусульман на почве мелкого ДТП с последующим задержанием виновника и заведомо спланированную провокацию с не санкционированным митингом сравнивать не очень корректно, ты не находишь?
раскрыть ветку (8)
Почему странно? Оба митинга несогласованы, оба митинга мешают, оба митинга опасны. Только вчерашний винтили, а в той против Мьянмы очканули винтить.
А по поводу митинга в Екатеринбурге это тоже спорный с двойными стандартами. Люди ломают ограждения это нормально и даже нужно, ибо власть имущих в России опьянели от безнаказанности как при царской России. А теперь смотрим на митинг в Екатеринбурге, когда пришли спортсмены из ОПГ и стали избивать граждан и полиция не винтила никого и даже кто-то попытался спортсмена остановить, тот одернул и послал полицейского. Ну и что это за цирк?
То есть одну сторону можно винтить, ибо они против правительства, а вторую сторону можно глаза закрывать? Это полиция, она должна винтить и спортсменов-преступников из Екатеринбурга и протестующих. Но на практике не так. И правда, че это бравые вояки в несколько человек не выступают против целой толпы прихожан местной мечети.
Действительно почему это? Как студентов винтить так герои, а как с мусульманами так взяли и отпустили потенциального преступника (его же засунули в автозак). Мне напомнило про Огородникова (Тольяттинский милиционер), который не очканул же пойти в драку против 70 преступников тогдашнего ОПГ, в него стреляли. Он он выполнял долг. А тут ОМОН не может на хуй послать мусульман.
Че стихийное волнение? Хочешь сказать у мусульман тоже все стихийно выходит? Ни хуя, у них также есть вербовщики и провокаторы и специалисты по толпе. Даже стихийный митинг ОМОН может подавить, ибо у силовиков будут задействованы в поддержу российских ОПГ во власти и привлекать силы из регионов. Но не делает этого, ибо мусульмане не против же власти, она их любит и лелеит
раскрыть ветку (7)
Оба митинга несогласованы, оба митинга мешают, оба митинга опасны.
Это единственные их схожести, разницу я тоже описал, но ее ты почему-то решил опустить.
пришли спортсмены из ОПГ
спортсменов-преступников
Я явно этот момент пропустил, можно какую-нибудь ссылку проливающую свет на эти слова?
Как студентов винтить так герои, а как с мусульманами так взяли и отпустили потенциального преступника
Я тебе уже написал, что сравнивать эти два происшествия не корректно, ибо в одном случае мы имеем толпу мусульман и не большое количество полицейских, потому что они тупо не были готовы, а с другой - спланированную провокацию, о которой раструбили заранее во всех сетях и к которой были готовы, в том числе в плане численности и экипировке. Однако, когда полиция и местные власти были готовы к подобным митингам, то почему-то спокойно крутили
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/09/10/135150-fontanka-...
Ты как маленький ребенок, тут и митинг и тут митинг, значит одинаково и можно сравнивать. Тут машина Ока и тут машина болид F1, значит можно сравнивать, обе ведь машины. Э, почему Оку не допускают до Формулы 1? Несправедливо!
раскрыть ветку (6)
Разница в том что митинг мусульман спокойный? Ну так предыдущий оппозиционный митинг тоже был спокойным до того как ОМОН начал как шакалы избивать. Далее, у мусульман на митинге было оружие, а у оппозиции нет. Типа можно ходить с оружием на спокойный митинг это православненько?
Спортсмены из клуба пришли и начали стоять за храм и спортсмен которые занимается боевыми искусствами и имеют дисциплину и сплочённость то 90% это ОПГ. Многие ОПГ выходили оттуда. Я тебе уже написал, что сравнивать эти два происшествия не корректно,
почему не корректно? Что ты юлишь. Милиция не была готова? Так поднимайте тревогу, с постели любовниц ОМОН/полиция/воргвардия пускай бегут защищать закон и порядок. Что не так? Как например подавлять митинги в Шиес, так привозили с других регионов, а тут якобы не были готовы. Такая отмазки, ибо глава Чечни также трубил в интернете и призывал на митинг.
так что юли. И там и там трубили во всех сетях что надо собираться на митинг. А ты пытаешься защищать "своих" игонория двойные стандарты власти.
раскрыть ветку (5)
Ну так предыдущий оппозиционный митинг тоже был спокойным до того как ОМОН начал как шакалы избивать.
На каком? На Сахарова? Не помню там такого, можешь ссылку дать?
Далее, у мусульман на митинге было оружие, а у оппозиции нет. Типа можно ходить с оружием на спокойный митинг это православненько?
Они это оружие применяли против других людей? Нет? Тогда в чем суть вопроса? Само наличие? Нет, нельзя, но опять же, это стихийный митинг к которому не были готовы.
Спортсмены из клуба пришли и начали стоять за храм и спортсмен которые занимается боевыми искусствами и имеют дисциплину и сплочённость то 90% это ОПГ. Многие ОПГ выходили оттуда.
Ты забыл в конце написать: "Я сказал!"
Так поднимайте тревогу, с постели любовниц ОМОН/полиция/воргвардия пускай бегут защищать закон и порядок. Что не так?
Эм...Ведь так и было, приехал ОМОН. Только этого ОМОНа было мало, потому, в сотый раз уже наверное повторяю, не были готовы, не понятно что произошло и быстро рассосалось.
Как например подавлять митинги в Шиес, так привозили с других регионов, а тут якобы не были готовы.
Ты вообще не видишь и не понимаешь разницы между ЧП на час и Шиесом на много дней?
Такая отмазки, ибо глава Чечни также трубил в интернете и призывал на митинг.Какой митинг? Ты уже нить разговора потерял? Та часть коммента была про ЧП у мечети, там вообще не было никакого митинга.
так что юли. И там и там трубили во всех сетях что надо собираться на митинг. А ты пытаешься защищать "своих" игонория двойные стандарты власти.
раскрыть ветку (4)
Когда митинг в центре был помнишь, девушку забирали. Маразм российского государства. Идёшь такой по делам, и тебя винтят и даже показываешь бумаги, что тебе нужно, но оформляют протокол.
ЧП не час был там, а там был спланированный призыв глав одной республики собираться. И что полиция и федералы проушастили или намеренно решили позволить провести митинг, чтобы перекормленную республика не бунтовала? Двойные стандарты? А Шиес и митинг мусульман показало лицемерие власти.
Какой митинг? Обыкновенный митинг у посольства Мьянмы, и когда собрание у мечети ОМОН очканул и выпустил задержанного из автозака показывает трусость российского ОМОНа и сотрудников правоохранительных органов. Разве не так? Трусость? Определенно да. Все просто: митинг несогласованный-подавляйте любые, даже мусульман. А то получается лицемерие и трусость. В автозак загнал задержанного, нельзя выпускать и точка! А ты тут пытаешься юлить. Я бы будь представителем закона этот ОМОН привлек бы к ответственности за то что выпустили задержанного.
p.s.помню ОМОН отпустил иностранца с митинга, очкуя скандала, ведь по факту получается если иностранец можно в России творить все. Чемпионат мира по футболу это кстати тоже показало двойные стандарты власти и трусость правоохранительных органов уже на мировом сообществе.
ЧП не час был там, а там был спланированный призыв глав одной республики собираться. И что полиция и федералы проушастили или намеренно решили позволить провести митинг, чтобы перекормленную республика не бунтовала? Двойные стандарты? А Шиес и митинг мусульман показало лицемерие власти.
Какой митинг? Обыкновенный митинг у посольства Мьянмы, и когда собрание у мечети ОМОН очканул и выпустил задержанного из автозака показывает трусость российского ОМОНа и сотрудников правоохранительных органов. Разве не так? Трусость? Определенно да. Все просто: митинг несогласованный-подавляйте любые, даже мусульман. А то получается лицемерие и трусость. В автозак загнал задержанного, нельзя выпускать и точка! А ты тут пытаешься юлить. Я бы будь представителем закона этот ОМОН привлек бы к ответственности за то что выпустили задержанного.
p.s.помню ОМОН отпустил иностранца с митинга, очкуя скандала, ведь по факту получается если иностранец можно в России творить все. Чемпионат мира по футболу это кстати тоже показало двойные стандарты власти и трусость правоохранительных органов уже на мировом сообществе.
раскрыть ветку (3)
ЧП не час был там, а там был спланированный призыв глав одной республики собираться. И что полиция и федералы проушастили или намеренно решили позволить провести митинг, чтобы перекормленную республика не бунтовала? Двойные стандарты?
Я вот просто выделю только это и больше с тобой разговаривать не буду. Ты заебал объединять два разных случая которые сам же, блять, отдельно привел. Очень сложно вести с тобой разговор, потому что ты прыгаешь от одного к другому и сам забываешь о чем писал ранее, так что все, всего хорошего.
раскрыть ветку (2)
Ты заебал объединять два разных случая которые сам же, блять, отдельно привел.
можешь не писать, если пытаешься оправдать один митинг, и критиковать другой. Два митинга несогасовали, а значит надо подавить. И точки. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите ей богу.
Лицемерные трусливые шакалы избивать граждан всегда за, а как подавить митинги против мусульман так очко жим жим и ищете оправдания.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
У нас митинг разрешат только там, где удобно правительству. Если народ не доволен правительством, а правительство хочет оградиться от народа, там и продолжать стоять где-нибудь вдалеке, не мешая ссаной верхушке?
раскрыть ветку (23)
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Устраивайте митинги там, где это не мешает окружающим и правительство тут не причем
раскрыть ветку (1)
Именно поэтому - только те, кто пришел на митинг - люди. Остальные - быдло, и у них не может быть прав и свобод.
Типичная позиция наших "оппозиционеров".
ок, всех зарегали, митингующие победили, что дальше? как там Шапошников поживает? не икается ли ему? или митингующие топят за Яшина и Соболь и Гудкова, прости меня Ктулху, за эту фамилию.
Стойте где хотите, только не надо скулить как побитые щенки. Пошли на осознанную провокацию - получили пиздюлей. Ну и, собстна, какая разница где митинг происходит? Ведь главное количество, показать что многие против и все такое, не ради того, что бы потом в интернетике кричать, что все плохо, вон сколько поймали люедй! Ведь везде пишут, что это был очередной мирный митинг, с дымовухами, нападением на полицейских и вот этим всем. Ну знаешь, мирный митинг. Или если отправят подальше от дорог и людей, то провокации с остановкой автомобильного движения не устроить и постики мимокрокодилов, просто побегающих мимо, не попостить?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
Чувак сам себя спалил. Именно тем, что написал "ться" - то есть кидатся будет сам на себя. Ибо кремлебот.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ну а вам, кремлеботам, лишь бы докопаться до всякой фигни наподобие орфографии или здравого смысла. :)
раскрыть ветку (1)
А мы, кремлеботы – народ служивый. Нам за что платят, до того мы и докапываемся.
Ну, только если пару ежиков премии посулят — другое дело.))
ещё комментарии
ещё комментарии
Конечно, любой, кто не согласен с твоим единственно бля верным мнением, для тебя "кремлебот" и "ольгинский"
Кремлеботы это кто? Можешь объяснить? Не первый раз вижу диалог навроде - "где пруфы, ребята? а поясни за нюансы?" и в ответ "а это ты так пишешь потому что клемлебот". Тебе слово понравилось? Может ты что-то знаешь и аргументированно сможешь объяснить? А может у тебя есть своя программа развития "Страна без коррупции"? Ну или можно посмотреть пример - где государство, в котором всё идеально, в котором есть твоя заслуга, или твоего знакомого. Кроме беготни по коментам и мудацких кривляний, есть у тебя что то полезное?
ещё комментарии
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
раскрыть ветку (67)
Конституция РФ регулярно ссылается на федеральные законы, т.к. сама предусмотреть все нюансы.
Иными словами, КОНСТИТУЦИЯ ВСЁ ВРЕМЯ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ ГОВОРИТ: СМОТРИТЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ.
Конституция РФ, статья 17 часть 3
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
раскрыть ветку (6)
То есть толпа ментов, движущаяся по тверской для освобождения прохода этой тверской от граждан, которые мешают другим гражданам (в т.ч. иностранным) свободно передвигаться не нарушает эту же главу конституции?
И что Конституция нам говорит по поводу насильственного удержание власти? УК 20 годиков вроде обещает
раскрыть ветку (5)
Конституция нам говорит, что трактовать Конституцию анонимные и другие проходимцы из интернетов, ну и такие как ты тоже, не могут, только Конституционный суд.
раскрыть ветку (4)
То есть вы не против, чтобы несогласных людей с человеком, который более 20 лет у власти разгоняли дубинками?
раскрыть ветку (3)
Навальнята странные ребята, ты хоть читаешь , что комментируешь или у тебя какая-то особая методичка, copy paste и готово? Русский язык для тебя родной кибервоин?
раскрыть ветку (2)
Так ты из группы ватников или кремлеботов?
Вопрос был про митинги и насильственный захват власти. Твои доводы, что митингующие не должны мешать другим людям несостоятельны в виду того, что полиция, разгоняя их еще больше создаёт проблем другим людям. Вопрос насильственного удержания власти отправляешь в Конституционный суд, хотя понятно, что за 20 лет вся власть (в том числе судебная) выстроена в том числе для сохранения режима. Так вот вопрос мнения: что делать людям, которые не хотят видеть одно и тоже лицо во главе государства третий десяток лет?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
Федеральный закон — федеральный законодательный акт Российской Федерации, принимаемый в соответствии с Конституцией Российской Федерации по предметам ведения Российской Федерации и по предметам совместного ведения Российской Федерации и её субъектов
раскрыть ветку (13)
Тем не менее ни один ФЗ не может запретить митинг или собрание. Иначе он будет противоречить конституции
раскрыть ветку (6)
Не может. И собственно не запрещают, вам предлагают другое место, не могут не предложить. И да, кстати, все видели, какие там все мирные и безоружные
раскрыть ветку (2)
Это не повод мешать законопослушным гражданам блокировками движений, шумом и прочим. Популярности это вам тоже не добавляет. Возникает вопрос: Вы за или против оппозиции? Пока ответ очевиден.
Тем не менее ни один ФЗ не может запретить митинг или собрание.
А 55 статья Конституции может.
Всё понятно?
ещё комментарии
ФЗ-54 "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
Федеральный закон — федеральный законодательный акт Российской Федерации, принимаемый в соответствии с Конституцией Российской ФедерацииХотите сказать, что ФЗ-54 не ФЗ, т.к. он не соответствует Конституции
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Есть некоторые перегибы на местах
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 6 и 47.1, частью второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 78, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации постановил: 1. Признать часть 1 статьи 7 Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" не соответствующей Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 31 и 55 (часть 3)...
раскрыть ветку (3)
А что же ты так удачно прекратил цитирование? может быть дочитаем до конца?
в той мере, в какой содержащиеся в ней положения - по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой в системе действующего правового регулирования, - не обеспечивают возможность подачи уведомления о проведении публичного мероприятия для случаев, когда определяемый по общему правилу срок подачи уведомления (не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия) полностью совпадает с нерабочими праздничными днями.
Или у вас в голове помутнение происходит и всё, что вам не удобно, вы не замечаете?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Похоже в школе тебя читать не научили. ФЗ соответствует конституции, он не запрещает митинги, а уточняет порядок их проведения. Есть вопрос применения данного фз в определенные дни, однако конституционный суд рф........
Дальнейшая консультация юриста для вас будет платной. Бесплатно просвещать безграмотность я не намерен. Я не наше доброе государство, которое любое тупое существо, согласно той же конституции, обучить пытается
ещё комментарии
Почему то комментарии к таким статьям никто читать не любит. Это видимо как с неприкосновенностью переписки.
ФЗ №54 статья 4. Организация публичного мероприятия
К организации публичного мероприятия относятся:
1) оповещение возможных участников публичного мероприятия и подача уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления;
раскрыть ветку (1)
не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения
Завтра Путин умрёт (дядька-то не молодой), народ решит его проводит в последний путь, а тут хуяк, ФЗ-54 - нельзя! ждите! давайте-ка сначала согласуем. Хорошо, 10 дней прошло, а вдруг вы помешаете проходу, перенесём. Нет-нет, у нас тут Неделя Варенья на Пушкинской, давайте другое место.
Чувствуете? маразмом этот ФЗ попахивает!
то есть ты не против, если мы у тебя завтра под окнами соберёмся песни попеть в часа этак 3 ночи - мирно всё будет
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Конституция РФ, статья 17 часть 3
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
То, что долбоёбы перегораживают улицы, по которым ездит скорая ( к примеру) - это OK? Или люди банально не могут по работе доехать из-за толпы ослов? - заебись это? Или тебе просто похуй на других?
раскрыть ветку (6)
более того
УК РФ Статья 212. Массовые беспорядки
1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением оружия, взрывных устройств, взрывчатых, отравляющих либо иных веществ и предметов, представляющих опасность для окружающих, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, а равно подготовка лица для организации таких массовых беспорядков или участия в них -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
1.1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение действий, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет либо без такового, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением публичного мероприятия, проводимого депутатом законодательного (представительного) органа государственной власти, депутатом представительного органа муниципального образования в целях информирования избирателей о своей деятельности при встрече с избирателями, а также собрания и пикетирования, проводимого одним участником без использования быстровозводимой сборно-разборной конструкции) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 11.10.2018) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия
А перегораживать проезд скорой, и другим участникам движения, потому, что по ней скоро повезут какого-то высокопоставленного долбоёба (а их в нашей необъятной дохуя), по твоему, можно?
раскрыть ветку (4)
да я смотрю ты юрист!) Представь себе - можно!) И даже законы под это прописаны. А все службы заранее предупреждаются, чтобы могли вовремя подстроить свой маршрут.
ещё комментарии
ещё комментарии
А в чём тогда между вами разница? В том, что один высокопоставленный, а вы сказочные?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Дальше нету ничего. Тут все ссылаются на ФЗ. Только ФЗ не соответсвует конституции. А конституция как бы нам говорит об обратном.
Я не был сегодня на демонстрациях, но их мнение уважать мы обязаны, ибо это наши соотечественники.
раскрыть ветку (29)
Только ФЗ не соответсвует конституции.Не правда.
Этот ФЗ никак не лишает права людей на митинг. Местные власти просто не имеют права запретить в целом проводить митинг. И в то же время, та же конституция 55 статьей дает право Федеральным Законам регулировать это дело для "защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
раскрыть ветку (17)
ФЗ лишает людей прав на митинг. Митинг просто так не собирается. Тебе могут согласовать митинг в очке, где люди не будут чувствовать себя услышанными, кстати зачастую именно так и делают.
раскрыть ветку (16)
ФЗ лишает людей прав на митинг.
Нет, не лишает, ты видимо пропустил или плохо прочитал, я повторю. Не имеют право отказать в провидении митинга. Он состоится в любом случае.
Митинг просто так не собирается.
Нет, собирается, ты можешь его собрать по любому не противозаконному поводу и тебе не в праве будут отказать. Хочешь за защиту носков за засасывание в стиральную машину, хочешь за защиту белых медведей.
Тебе могут согласовать митинг в очке, где люди не будут чувствовать себя услышанными
Как они могут быть не услышаны, если они как минимум должны послать уведомление о своем митинге и там должны быть полицейские и скорая, направленные властями. Т.е. чисто технически с самого начала власть будет знать о этом митинге, потому что ты уведомляешь его об этом.
раскрыть ветку (15)
Мне кажется мы либо не понимаем о чем друг с другом говорим, либо ты намеренно игнорируешь мои факты.
Давай попробуем так:
Конституция говорит о том, что все могут свободно собираться в митинги - согласен?
ФЗ - не важно под какими намерениями (безопасность, порядок и т.д.) ограничивает этот конституционный закон (надо предупредить, согласовать, подтвердить) - согласен?
раскрыть ветку (14)
Конституция говорит о том, что все могут свободно собираться в митинги - согласен?
Да.
ФЗ - не важно под какими намерениями (безопасность, порядок и т.д.) ограничивает этот конституционный закон (надо предупредить, согласовать, подтвердить) - согласен?
Да.
И далее в силу вступает 55 статья Конституции
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
раскрыть ветку (13)
Плюсую. Но в той же 55-й статье говорится:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Но давай рассмотрим твой пункт.
"только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
Как ты считаешь, под какой из этих пунктов подходит вчерашний митинг? Ну или вообще любая гипотетическая мирная (без оружия и агресси) демонстрация?
раскрыть ветку (12)
Как ты считаешь, под какой из этих пунктов подходит вчерашний митинг? Ну или вообще любая гипотетическая мирная (без оружия и агресси) демонстрация?
О любом митинге надо уведомлять не потому что это митинг против чего-то, а потому что надо его обезопасить и сделать удобным как для самих митингующих, так и для людей в нем не участвующих. А это вполне себе подходит под "в целях защиты...здоровья, прав и законных интересов других лиц..."
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Ну, опять же, этот ФЗ не отменяет и умаляет право людей на митинги.
раскрыть ветку (11)
Вот под такими классическими оправданиями митинги переносят в задницу. Хотя мирная демонстрация само по себе действие безопасное. Но ссылаясь на "безопасность" места для митингов выделяют на проезжей части и в 20 минутах ходьбы от метро, что делает его неудобными для самих митингующих.
Митинг проводят не для того что бы помитинговать, а для того, что бы быть услышанными. Если устраивать акции в более людных местах, то вероятность того, что к митингующим присоеденятся и другие сильно возрастет. Вместе с этим возрастет и освящаемость данного вопроса. Это первопричина, почему митинги не согласовывают в более людных и центральных местах чем Сахарова - где людей вообще нет ибо это проезжая часть.
Власти не идут ни на какие компромиссы.
раскрыть ветку (10)
Хотя мирная демонстрация само по себе действие безопасное.
Ну да, та самая мирная.
https://pikabu.ru/story/provokatsii_na_aktsii_6836613
Но ссылаясь на "безопасность" места для митингов выделяют на проезжей части
Да хоть на ВВП аэропорта, это место должно быть подготовлено властями и охраняться, оно обязано быть безопасным для митингующих
в 20 минутах ходьбы от метро, что делает его неудобными для самих митингующих.
Вот так вот, решаешься выйти и покричать за светлое будущее для Родины, а там от метро 20 минут идти, сразу весь кайф обламывается и идти не хочется.
Почему все все время говорят, что куда-то в жопу будут переназначать? Pа неделю до этого митинга был митинг на проспекте Сахарова, все спокойно утвердили или это тоже далеко и ножки устанут до туда идти?
раскрыть ветку (9)
"Ну да, та самая мирная.
https://pikabu.ru/story/provokatsii_na_aktsii_6836613"
Я думаю оценки и топ камент под постом вообще не учитываются? Солидарен с тем каментом.
"Да хоть на ВВП аэропорта, это место должно быть подготовлено властями и охраняться, оно обязано быть безопасным для митингующих"
Ты реально так считаешь? Охраняться от кого? Ну сходи хоть на 1 митинг, там на одного митингующего 2 полицая стоит. Это запугивание а не безопасность.
"Вот так вот, решаешься выйти и покричать за светлое будущее для Родины, а там от метро 20 минут идти, сразу весь кайф обламывается и идти не хочется.
Почему все все время говорят, что куда-то в жопу будут переназначать? Pа неделю до этого митинга был митинг на проспекте Сахарова, все спокойно утвердили или это тоже далеко и ножки устанут до туда идти?"
Нет, это трата больше времени, а не сил. Сначала ты идешь 20 минут до места, потом стоишь 40 минут на вход, где полицейские лениво осматривают каждого по минуте (безопасность, что поделать) после рамок еще тратишь минут 5-10 дойти до места самого митинга. Итого больше часа в одну сторону чисто после выхода из метро ты тратишь (не считая самого митинга). Эти процедуры объективно преувеличены. Если бы согласовывали нормальные площадки, то вместо целого выходного можно было тратить 3-4 часа на мероприятие.
Да и что такого согласовать не на Сахарова?
https://fzrf.su/zakon/o-sobraniyah-mitingah-shestviyah-54-fz...
"обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия"
Каждый раз это происходит необоснованно или под надуманным предлогом.
раскрыть ветку (8)
https://pikabu.ru/story/provokatsii_na_aktsii_6836613"
Я думаю оценки и топ камент под постом вообще не учитываются? Солидарен с тем каментом.
Оценки и топ коммент хоть как-то отменяет тот факт, что это было нихуя не мирно? Сам факт того, что они пришли на не санкционированный митинг, когда полиция предупреждала о последствиях, уже говорит о том, что он был не мирным.
Ты реально так считаешь? Охраняться от кого? Ну сходи хоть на 1 митинг, там на одного митингующего 2 полицая стоит. Это запугивание а не безопасность.
На согласованных митингах это не так, но кому нужны тихие согласованные митинги, нужны вот такие вот как сейчас, что бы потом в интернетике ныть.
Нет, это трата больше времени, а не сил. Сначала ты идешь 20 минут до места, потом стоишь 40 минут на вход, где полицейские лениво осматривают каждого по минуте (безопасность, что поделать) после рамок еще тратишь минут 5-10 дойти до места самого митинга. Итого больше часа в одну сторону чисто после выхода из метро ты тратишь (не считая самого митинга). Эти процедуры объективно преувеличены.
А, ну это все меняет, лишний час да, всю революцию и народные волнения на нет сбрасывает, ух, как коварно, специально людей ленивыми делают, что бы тем лишний час было лень потратить на защиту Родины.
Если бы согласовывали нормальные площадки, то вместо целого выходного можно было тратить 3-4 часа на мероприятие.
Так час или день? Так "объективно преувеличенные процедуры" виноваты или место? Определись уж.
Каждый раз это происходит необоснованно или под надуманным предлогом.
Забыл в конце добавить: "Я сказал!"
раскрыть ветку (7)
Оценки и топ коммент хоть как-то отменяет тот факт, что это было нихуя не мирно? Сам факт того, что они пришли на не санкционированный митинг, когда полиция предупреждала о последствиях, уже говорит о том, что он был не мирным.
Топ камент говорит о том, что это мнение многие поддержали и я в их числе. Никто на полицию не кидался, самое страшное что сделали за весь митинг - метнули мусорный бак и попали не в мента + пшикнули балончиком. Это пострадавшие со стороны полиции (по официальным возбужденным делам). Сам факт того, что этот митинг не был мирным именно из-за полиции, которые применяли силу хотя люди были безоружны и в принципе не оказывали сопротивления тобой игнорируется абсолютно.
https://www.youtube.com/watch?v=yw2US5lGgZI
На согласованных митингах это не так, но кому нужны тихие согласованные митинги, нужны вот такие вот как сейчас, что бы потом в интернетике ныть.Это я как раз рассказывал про согласованный митинг.
А, ну это все меняет, лишний час да, всю революцию и народные волнения на нет сбрасывает, ух, как коварно, специально людей ленивыми делают, что бы тем лишний час было лень потратить на защиту Родины.Не на защиту родины и вовсе не на революцию, а на высказываение своего мнения.
Так час или день? Так "объективно преувеличенные процедуры" виноваты или место? Определись уж.Неудобное место - следствие объективно преувеличенных процедур.
Видимо наш мирный диалог подходит к концу? Ибо на мои факты ты просто пытаешься меня спровоцировать, а информацию которую я предоставил тебе в избыточном количестве ты просто игнорируешь.
Если же есть, что сказать по теме, я бы с радостью продолжил дискуссию.
раскрыть ветку (6)
Топ камент говорит о том, что это мнение многие поддержали и я в их числе. Никто на полицию не кидался, самое страшное что сделали за весь митинг - метнули мусорный бак и попали не в мента + пшикнули балончиком. Это пострадавшие со стороны полиции (по официальным возбужденным делам).
Ага. И бутылками не кидали. И камнями не кидали. И в морду не били. Дымовухи не палили. Шумихи-взрывпакеты не кидали. Очередных перетягиваний заборов не было. Перекрытия дороги не было. Не было ничего.
Сам факт того, что этот митинг не был мирным именно из-за полиции, которые применяли силу хотя люди были безоружны и в принципе не оказывали сопротивления тобой игнорируется абсолютно.
Еще раз. Они пришли на не санкционированный митинг. Их заранее предупреждали, что это не санкционированный митинг и что будут паковать. Всем было похуй. Так хуле теперь-то выступать?
Это я как раз рассказывал про согласованный митинг.
Я смотрел много видео с согласованных и не согласованных митингов и нет, на согласованных нет двух полицейских на одного митингующего.
Не на защиту родины и вовсе не на революцию, а на высказываение своего мнения.
Это меняет суть?
Неудобное место - следствие объективно преувеличенных процедур.
Так получается, что виновато все же не место, а то что с оружием на митинг людей не пускают, по этому через детектор прогоняют?
раскрыть ветку (5)
Ага. И бутылками не кидали. И камнями не кидали. И в морду не били. Дымовухи не палили. Шумихи-взрывпакеты не кидали. Очередных перетягиваний заборов не было. Перекрытия дороги не было. Не было ничего.
Было. Так же как было превышение должностных полномочий, применение силы без необходимости, пробитые головы и т.п.
Еще раз. Они пришли на не санкционированный митинг. Их заранее предупреждали, что это не санкционированный митинг и что будут паковать. Всем было похуй. Так хуле теперь-то выступать?С этого как раз начинается наша дискуссия - мы обсуждаем законность таких ограничений. Почему-то ты вообще не хочешь рассмотреть возможность того, что власть в данном случае не права? Я еще раз тебе говорю, что под сомнение как раз ставится правомерность запрета проведения митинга у мерии, которая напрямую является виновником того, что недовольные ситуацией появились изначально. Именно это я и пытаюсь тебе сказать: люди требуют от них того, что бы их права были соблюдены, власть кладет хуй. Люди говорят - мы тогда соберемся на митинг, власть говорит, ок, только тусуйтесь там жопе, что бы вас никто не видел, а то мы придем и всех вас отмудохаем потому что этот митинг мы вам НЕ СОГЛАСОВЫВАЕМ. Кто виноват? Люди, которые вышли от отчаяния? Или власть, которая в это отчаянье их загнала?
Я смотрел много видео с согласованных и не согласованных митингов и нет, на согласованных нет двух полицейских на одного митингующего.В следующий раз когда будешь смотреть, знай - все автозаки забиты ОМОНом и на улице стоит 1/10 от общего числа. А лучше приходи и оцени сам.
Это меняет суть?Конечно меняет. По федеральным каналам говорят что протестуют малолетки, долбоебы и вообще НЕ москвичи проплаченные (присутствие последних я кстати не отрицаю). Пытаются выставить это за майдан. А вопрос то как раз в том, что люди хотят голосовать не за долбоебов, которых предлагает ЕР, люди заебались и хотят хоть каких-то перемен. Они хотят проголосовать за свежую кровь от оппозиции. И вот в итоге НИ ОДНОГО оппозиционера (из 27) не допускают на выборы (про это я писал выше). Люди собирают мирный митинг, приходит 20+к народу. Власть вообще никак не реагирует? Что делать дальше? Можно забить хуй, а можно выразить протест что и делают многие. Только за их протест в них метают гавном люди вроде тебя, а потом еще пиздят дубиналами менты. А люди всего лишь хотят что бы их права были соблюдены. И если поведение ментов еще хоть как-то понятно, то логика людей, которые осуждают других за то, что они выходят и пытаются добиться реализации своих прав в государстве, которое на пол шага от авторитарного режима, мне вообще непонятна. И ментов уж точно в этом случае защищать не надо. Из них не пострадал НИКТО, в отличие от твоих соотечественников которых они хуярили дай боже.
И майдан нахуй никому не нужен. Если у нас в думе перестанет быть монополя и партии начнут политическую конкуренцию - от этого точно никто в стране не потеряет.
"Так получается, что виновато все же не место, а то что с оружием на митинг людей не пускают, по этому через детектор прогоняют?"
Блин а кого эти детекторы хоть раз спасали? Если там захочет кто-то бахнуться он это сделает. Скажи, ты же москвич. Я вот гоняю на работу на метро с рюкзаком в котором хавку ношу с собой. Нахуй я ее каждый раз должен прогонять через рентген, а потом жрать? Если у меня НИХУЯ металлического нет, я говорю: "пропищи палкой" он говорит - не иди клади.
Кстати была и обратная ситуация - я тогда ездил через другую станцию, там меня каждый день пилками пропикивали и пропускали дальше. Через 2 месяца я в крайнем кармане рюкзака (который пропикивали каждый раз) нашел жесткий диск от ноута. Ты знаешь как бы он пищал, если бы их палки работали? Конечно верить или нет - дело твое, но из этого я делаю вывод, как минимум на моей станции не работали эти палки и сотрудники точно об этом не могли не знать. Это все - показуха, что бы люди вроде тебя верили, что государство занимается делом а не хуйней страдает.
раскрыть ветку (4)
Было. Так же как было превышение должностных полномочий, применение силы без необходимости, пробитые головы и т.п.
И на это стоит жаловаться в соответствующие органы. Ну и да, это не мешает тому факту, что митинг был не мирным.
Я еще раз тебе говорю, что под сомнение как раз ставится правомерность запрета проведения митинга у мерии, которая напрямую является виновником того, что недовольные ситуацией появились изначально. Люди говорят - мы тогда соберемся на митинг, власть говорит, ок, только тусуйтесь там жопе, что бы вас никто не видел, а то мы придем и всех вас отмудохаем потому что этот митинг мы вам НЕ СОГЛАСОВЫВАЕМ. Кто виноват? Люди, которые вышли от отчаяния? Или власть, которая в это отчаянье их загнала?
Эм...Но ведь власть Москвы не могла запретить проводить митинг у мерии потому что никто изначально не собирался согласовывать этот митинг. Его даже не думали согласовывать. Этот митинг был провокаций от начала и до конца.
Именно это я и пытаюсь тебе сказать: люди требуют от них того, что бы их права были соблюдены, власть кладет хуй.
Ага, люди требуют что бы власть соблюдала законы, но при этом даже не пытаются подать вид, что соблюдают эти же законы.
Можно забить хуй, а можно выразить протест что и делают многие. Только за их протест в них метают гавном люди вроде тебя, а потом еще пиздят дубиналами менты.
Я не метаю в них говном за их протест. Перечитай весь наш диалог, я это нигде не писал. Я выражаю недовольство ебаным скулением в интернете, что вот, бедненьких, побили, ух, как так можно, они же мирные, это был мирный митинг. Нет. Они пошли на осознанную провокацию. Их предупреждали, что митинг не санкционированный. Их предупреждали, что его посещать нельзя. Они знали, что их будут вязать. И это был НЕ мирный митинг. Это все было очевидно, это все было известно и спланировано заранее и вместо ебучего нытья, надо говорит, что вот она сила, народ вышел, не боясь полиции, не боясь задержаний, заранее зная, что их будут разгонять, но не побоялись вышли. А не вот эти отговорки "Ну там на других площадках же 20 минут надо идти от метро", "ну это же просто дети", "ну это мирная демонстрация была". Нахуй эти отговорки нужны? Для чего?
В следующий раз когда будешь смотреть, знай - все автозаки забиты ОМОНом и на улице стоит 1/10 от общего числа. А лучше приходи и оцени сам.
Боже, ну серьезно, ну вот на то же Сахорова по твоим же словам вышло 20к. Ну ты серьезно считаешь, что там 40к человек полицейских?
Это все - показуха, что бы люди вроде тебя верили, что государство занимается делом а не хуйней страдает.
Если это показуха, если что-то бахнет или еще что-то, конечно, не дай бог, произойдет, то это будет проблема властей. Это будет их вина. И это будет еще один весомый аргумент не в их пользу в общем. Но вот если подобная ебола произойдет на не санкционированной митинге, то ничто не помешает властям в этом обвинить кого угодно, в том числе самих митингующих и\или оппозицию.
раскрыть ветку (3)
И на это стоит жаловаться в соответствующие органы. Ну и да, это не мешает тому факту, что митинг был не мирным.Прости, но если ты думаешь что это реально работает... Только не у нас в стране - в этом проблема и с этим митингующие пытаются бороться всеми доступными законными и незаконными способами. На ум резких примеров не приходит но вот что я вспомнил из недавнего. https://pikabu.ru/story/svoikh_ne_brosaem_6364220
Эм...Но ведь власть Москвы не могла запретить проводить митинг у мерии потому что никто изначально не собирался согласовывать этот митинг. Его даже не думали согласовывать. Этот митинг был провокаций от начала и до конца.Власть Москвы не разрешает проводить митинги нигде кроме одного места - проспект Сахарова.
Я не метаю в них говном за их протест. Перечитай весь наш диалог, я это нигде не писал. Я выражаю недовольство ебаным скулением в интернете, что вот, бедненьких, побили, ух, как так можно, они же мирные, это был мирный митинг. Нет. Они пошли на осознанную провокацию. Их предупреждали, что митинг не санкционированный. Их предупреждали, что его посещать нельзя. Они знали, что их будут вязать. И это был НЕ мирный митинг. Это все было очевидно, это все было известно и спланировано заранее и вместо ебучего нытья, надо говорит, что вот она сила, народ вышел, не боясь полиции, не боясь задержаний, заранее зная, что их будут разгонять, но не побоялись вышли. А не вот эти отговорки "Ну там на других площадках же 20 минут надо идти от метро", "ну это же просто дети", "ну это мирная демонстрация была". Нахуй эти отговорки нужны? Для чего?
Ну я тут топлю не за то, что кто-то получил пизды и
я не скулю. Я говорю лишь о том, что законы издаются тупые, которые не дают населению возможности отстоять свои гражданские права. Это не отговорки, а факт, что спецом митинги в очке устраивают. Осознанная провокация пошла со стороны властей, когда они взяли мнения 20к людей и сказали им что чхать на них хотели. А то, что нарушений было больше со стороны полиции а не людей, и начались нарушения с полиции, а не с людей - факт который никто из правосторонних признавать не хочет.Боже, ну серьезно, ну вот на то же Сахорова по твоим же словам вышло 20к. Ну ты серьезно считаешь, что там 40к человек полицейских?
Тот день - исключение. Обычно на митинги приходят по 3-5к человек.
Если это показуха, если что-то бахнет или еще что-то, конечно, не дай бог, произойдет, то это будет проблема властей. Это будет их вина. И это будет еще один весомый аргумент не в их пользу в общем. Но вот если подобная ебола произойдет на не санкционированной митинге, то ничто не помешает властям в этом обвинить кого угодно, в том числе самих митингующих и\или оппозицию.Это будет их вина - и что? Да им похуй. Скажут газ взорвался как на НГ было и замнут дело.
раскрыть ветку (2)
Это будет их вина - и что? Да им похуй. Скажут газ взорвался как на НГ было и замнут дело.
Хорошо что сразу дочитал до конца, а не начал отвечать по порядку. Ну тут как бы все ясно, разговаривать дальше бесполезно.
раскрыть ветку (1)
ФЗ всегда оговаривают частности и нюансы. Да, согласно конституции можно собираться и митинговать, а ФЗ уточняет как, где и при каких условиях.
Если руководствоваться такой логикой, то согласно статье 27 Конституции РФ пункту 1, который гласит:
Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Я имею право зайти на территорию военной части или любого другого режимного объекта, например, поставить там палатку и поселиться. Ну а чего? В конституции же сказано...
раскрыть ветку (8)
Имеешь право, если пройти сможешь. Через КПП тебя не пустят, а вот лезть через забор уже другое дело.
раскрыть ветку (6)
Что значит "если смогу пройти"? Судя по конституции, меня не имеют право останавливать вообще. Я же имею право на свободу передвижения. А ещё не имеют право преступников ограничивать в правах на свободу передвижения. В конституции же не сказано про уголовную ответственность и последствия, а значит, согласно твоей логике, все преступники, которые находятся в местах лишения свободы - находятся там незаконно.
раскрыть ветку (4)
Согласно 22 статья Конституции РФ, арест возможен по решению суда. В этом случае преступники содержатся там законно.
Ну я кажется понимаю твою логику - дальше будет сказано, что "Несогласованные митинги - нарушение закона и дальше все идет согласно установленным законам правовым мерам". И ты безусловно будешь прав. Только вот суть в том, что именно законы, которые сейчас издаются в РФ - напрямую лишают смысла и ограничивают конституционные права.
Приведу 2 примера:
1 - свобода митинга. Митинг сам по себе - способ народа показать правительству свое негодование в связи с деятельностью этого правительства. Правительство ограничивает право митинга и согласовывает митинг специально с таком месте, куда трудно добраться (до Сахарова минут 20 от метро идти) и нарочно создают условия, которые мешают митингующим осуществлять свое конституционное право. (Случайный поджег гудрона на согласованном митинге за неделю до этого? Вы правда в это верите?) Ну собственно каждый верит во что он хочет. И я не исключение.
2 - тайна переписки.
Статья 23 п.2: Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
У нас в стране телега запрещена из-за того, что ФСБ не имеют доступа к переписке пользователей. Но ради безопасности людей (которых они грели дубиналами 27 числа) они должны иметь!
Что происходит по факту? https://zona.media/chronicle/arkh
Чувак собирается совершить непростительный ни с какой точки зрения поступок - пишет об этом в соцсетях (которые в отличие от мессенджеров даже не шифруются), потом идет и совершает. Причем туда, откуда ему должны были помешать.
По мне так это наглядный пример того, что доступ к нашей переписке нужен правительству не для того, что бы обеспечить нашу безопасность, а для возможности преследования неугодных граждан.
Я все это пишу к тому, что в России за последние 10 лет издаются законы только ограничивающие наши права и все это делается под маской безопасности, что бы когда народ станет недовольным, можно было с "юридически чистыми" руками надавать им по головам. Я считаю что это не правильно и именно это я пытаюсь сказать.
Про то, что разрешили охотиться из лука я знаю, но считатю этот закон вообще демонстрацией того, что в ГД сидят чиновники, настолько далекие от народа, что они не способны решать проблемы этого народа.
А это значит что их надо поменять. Но законодательство построено так, что нам - народу, сделать это легально не дают. Из-за этого начинаются волнения!
Я лично ходил в центр сбора подписей и ставил свою. За остальных говорить не буду, но на это ушло минимум 5 минут т.к. я заранее был проинструктирован что нельзя вылезать за края рамки когда буду ставить подпись и число, а то ее могут забраковать, потом меня еще попросили потренироваться что бы точно все было ок. Учитывая как они потели над каждой подписью и сколько потом было забраковано "графологами" (хотя потом люди, чьи подписи браковали, лично приходили с документами и говорли что это они их ставили - это не помогало) - говорит о том, что просто этих людей не хотят допустить до выборов под мнимым предлогом - а значит нарушают и мои и твои конституционные права.
раскрыть ветку (3)
Ок, такой конструктивный диалог мне нравится, посему предлагаю свои тезисы:
Только вот суть в том, что именно законы, которые сейчас издаются в РФ - напрямую лишают смысла и ограничивают конституционные права.
Все законы, которые издаются, так или иначе ограничивают конституционные права. В принципе все. Посмотри на любой закон. Ну вот например:
Статья 34
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
Можем ли мы считать, что нормы СанПиНа являются ограничением конституционных прав, или соблюдение техники безопасности, или требованиям по соблюдению норм трудового кодекса? Теоретически - да. Фактически - нет. Давай попробуем посмотреть на это высказывание в 2-х разных ключах:
1) Закон ограничивает конституционные права для предпринимателей, но делает это во благо людей, которых может отравить недобросовестный предприниматель, которые могут покалечиться во время работы на него, которых пытаются заставить работать сверх нормы или в неблагоприятных условиях.
2) Закон ограничивает конституционные права рядовых предпринимателей, а посему те, кто имеет средства, спокойно могут нанять квалифицированного адвоката/юриста/бухгалтера, который поможет им в организации деятельности, чтобы соблюсти эти нормы в максимально выгодной форме для предпринимателя, чего не смогут сделать рядовые предприниматели, которые вынуждены сами во всём разбираться, совершая ошибки и непреднамеренно нарушая закон из-за его незнания (а незнание законы - не освобождает от ответственности).
Какое из двух утверждений верно, а какое ложно? Как по мне, то оба верны, просто это взгляд на один и тот же вопрос с двух разных сторон.
По мне так это наглядный пример того, что доступ к нашей переписке нужен правительству не для того, что бы обеспечить нашу безопасность, а для возможности преследования неугодных граждан.
Из всего вышесказанного имеем, что нашему правительству не интересно как их будут называть ворами, жуликами, казнокрадами и тд, но вполне интересно, если некоторые личности будут готовить провокации или даже теракты. Так что одно от другого не сильно далеко.
Если мы будем говорить о том, что на митинг вышло много людей, то я не соглашусь. Слишком уж мало их вышло. Что при всём количестве лайков на ютюбе и в соцсетях, которые ставятся роликам и высказываниям подобных кандидатов, помешало собрать такое же или хотя бы близкое к такому количество подписей? Вот честно, что? Что мешало собрать не 5 тысяч подписей, а 50 тысяч, например, если поддержка действительно такая огромная?
Про то, что разрешили охотиться из лука я знаю, но считатю этот закон вообще демонстрацией того, что в ГД сидят чиновники, настолько далекие от народа, что они не способны решать проблемы этого народа.
https://pikabu.ru/story/mnogodetnaya_mat_raskryila_yeffektiv... - а вот тема, которой восхитились многие, но это же не у нас, а где-то там, а потому восхищаться можно.
Или как многие смеялись над темой с валежником, который разрешили собирать, в то время, когда в той же Германии за это нефиговый такой штраф полагается.
Так где истина?
раскрыть ветку (2)
Все законы, которые издаются, так или иначе ограничивают конституционные права. В принципе все. Посмотри на любой закон.
Это вообще не могу оспорить и ,честно говоря, я раньше об этом не задумывался. Приведенный ниже пример, очень хороший и закон, скорее всего тоже. Против законов которые с одной стороны ограничивают один круг, с другой стороны дают гарантию другому кругу я не считаю плохим.
Из всего вышесказанного имеем, что нашему правительству не интересно как их будут называть ворами, жуликами, казнокрадами и тд, но вполне интересно, если некоторые личности будут готовить провокации или даже теракты. Так что одно от другого не сильно далеко.Я имел ввиду немного другое. Рассмотрим пример, трактовался этот закон (который позволяет нарушить тайну переписки), в краце - Б-безопасность. Мы предотвратим терракты и вы будете жить в мире.
Как это работает на практике? Терракты не предотвращаются, зато, если тебя повяжут на несанкционированном митинге (даже законность этого сейчас отбросим в сторону, мы говорим о гипотетических работах закона и на кого он работает у нас), то поднимут твои переписки, найдут много нарушений законов, например оскорбление власти, или агитация в участии несанкционированных митингах (даже если ты делал это в закрытом профиле в вк). Это я и имею ввиду - когда говорю что этот закон нужен для преследования. После всего этого тебя не отпустят из кутузки, а оставят там на 30 суток и может еще дело заведут. А все потому, что закон есть - но используется он не по назначению. А если точнее, то он не "с одной стороны ограничивает один круг, с другой стороны давая гарантию другому кругу", а ограничивает один круг, что бы с другой стороны затянуть на этом же круге петлю по туже.
Вернемся к примеру с несанкционированными митингами - там тоже все делается под маской безопасности. Но объективно это делается не для безопасности, а для того, что бы о митинге знало меньше людей, меньше людей задавало лишние вопросы и вообще интересовалось происходящем в стране.
https://pikabu.ru/story/mnogodetnaya_mat_raskryila_yeffektiv... - а вот тема, которой восхитились многие, но это же не у нас, а где-то там, а потому восхищаться можно.Может быть это потому, что у нас в стране ты помимо охотничьего билета, разрешения на охоту (которые не бесплатные) должен еще и платить за добычу?)
Или как многие смеялись над темой с валежником, который разрешили собирать, в то время, когда в той же Германии за это нефиговый такой штраф полагается.Моя сестра живет в Германии, я был у нее в гостях лишь один раз и постарался побольше поездить по стране. Знаешь, я думаю это (большие штрафы) связано с тем, что у них реально ОЧЕНЬ мало места. У них нет как у нас - выехал на трассу и 100 км ни души. Там все застроено и все ресурсы дороги. Но это мое предположение, не более.
Так где истина?Мой отец говорил отличную фразу: "Правда у каждого своя, а истину никто не знает."
Я не пытаюсь сказать что мои слова истина, я лишь хочу сказать, что на мой взгляд правда, которую я рассказываю под своим углом (оппозиционным), более приближена к реальности, нежели правда с другого угла (режима который сейчас).
Законы которые принимаются сейчас не защищают интересы населения. Они защищают лишь интересы действующей власти, что бы она могла нас сильнее обирать.
раскрыть ветку (1)
Это вообще не могу оспорить и ,честно говоря, я раньше об этом не задумывался. Приведенный ниже пример, очень хороший и закон, скорее всего тоже. Против законов которые с одной стороны ограничивают один круг, с другой стороны дают гарантию другому кругу я не считаю плохим.
Вот ради этого и нужны конструктивные диалоги, а не голословные обвинения друг-друга в проплаченности или чём-то подобном. Я всегда рад пообщаться предметно, а не взаимными оскорблениями.
Терракты не предотвращаются, зато, если тебя повяжут на несанкционированном митинге (даже законность этого сейчас отбросим в сторону, мы говорим о гипотетических работах закона и на кого он работает у нас), то поднимут твои переписки, найдут много нарушений законов, например оскорбление власти, или агитация в участии несанкционированных митингах (даже если ты делал это в закрытом профиле в вк).
Ну предотвращаются или нет, не могу сказать по одной простой причине: с одной стороны есть новости о том, что благодаря переписке в мессенджерах удалось задержать экстремистов, но что мешает врать журналистам, а с другой - мы только годы спустя услышим, а может и никогда не узнаем о реальных тайных крупномасштабных операциях, которые провели благодаря выуживанию сообщений из мессенджеров.
Но! Что касается переписок - не согласен. Поясню почему. Переписки будут поднимать только по решению суда. Какое основание для такого решения суда будет, если задержали подростка у которого нет приводов, например? Да никакого. Тоже самое касается и многих остальных. Но нельзя отрицать, что среди всех митингующих могут быть и реальные провокаторы (проплаченные ли, идейные ли - это не важно), которых и будут благодаря этим законам прорабатывать. Принёс с собой оружие на митинг, даже травматическое - проверим и соцсети по решению суда.
Может быть это потому, что у нас в стране ты помимо охотничьего билета, разрешения на охоту (которые не бесплатные) должен еще и платить за добычу?)
Может и поэтому, но как-то бредово радоваться отсутствию налога на добычу, при достаточно низких налогах во всех остальных сферах. Ведь не от хорошей жизни люди ищут альтернативные варианты добычи ресурсов, если всё так хорошо у них. Может я и ошибаюсь, но лично я хотел показать контраст между тем, как радуются тому, что есть где-то "там" и не замечают ничего хорошего у нас.
И к этому же я сказал и про валежник, что у нас над отменой такого штрафа насмехаются, а кто-то мог бы быть реально благодарен этому где-то "там", например.
Дело в контрасте и двойных стандартах, не более.
Я не пытаюсь сказать что мои слова истина, я лишь хочу сказать, что на мой взгляд правда, которую я рассказываю под своим углом (оппозиционным), более приближена к реальности, нежели правда с другого угла (режима который сейчас).А вот тут я бы хотел остановиться и разобраться подробнее. Что для тебя есть "оппозиционный взгляд" и что для тебя есть "режим"? Хотел бы услышать подробнее. Но прежде чем услышать ответ - задумайся вот над чем:
Вот есть такой я, который "защищает" власть, по мнению многих. А ты не думаешь, что я не столько власть защищаю, сколько против тех, кто своими действиями хочет развалить страну? Я готов критиковать власть, но в меру и целесообразно. Я понимаю что нету у них волшебной палочки с функцией "сделать всё заебись!". И посему я готов их критиковать в том, что они реально должны или могут делать, но не делают. Но я не готов в этом порыве присоединиться к митингующим, которые готовы променять текущую власть, на стайку популистов жадных до денег.
Законы которые принимаются сейчас не защищают интересы населения. Они защищают лишь интересы действующей власти, что бы она могла нас сильнее обирать.Проблема не во власти даже, а в экономической модели. У нас сейчас капитализм, а не социализм. А для капитализма такое развитие событий не то что характерно, а даже закономерно.
раскрыть ветку (1)
Да ты видосики посмотри. Это полиция выталкивала на проезжую часть. И ментов там было в 3 раза больше митингующих. И они не давали пройти людям, в отличие от митингующих
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Чтобы "каак зажиить" работать нужно, если не ради благополучия страны, то хотя бы для своего собственного, а не айфончиками, родителями купленными, трясти на несанкционированных митингах в ожидании маны небесной, как обещает святой Алёша, попутно обвиняя в своей никчёмности кого угодно, кроме себя любимого.
мне с вас убогих смешно, очень рад, что минусуете)
по постам и комментам видно - кто вы, и что из себя представляете)
раскрыть ветку (5)
мне с вас убогих смешно, очень рад
Посмотри что твориться на Украине. Там дебилы скакали на площади, убивали людей (даже заживо сжигали), тоже кричали что власть - воры и тому подобное. А теперь там что? Там теперь во главе государства нацисты, с нацистской идеологией. Там теперь гражданская война : одни украинцы убивают других украинцев.
Можешь посмеяться.
ещё комментарии
Вот смотри Англия или США открыто говорят что нанимают ботов, для выливания говна в Российском сегменте. Но почему то не кто не кричит американская подстилка или, что то ти по того.
Доказать, что подобные структуры существую в РФ не смогло даже ЦРУ. Так, зачем ты врешь? Или ты можешь доказать факт существования кремлеботов в России?
Ну, и у нас же пять тысяч человек же не люди, правильно? Вот Вы, к примеру, ОДИН в больницу придёте или пенсию захотите в шестьдесят! Вас что же, лечить? :)))))))))))))))))
Вот у меня такой вот вопрос: Вот я не пошёл никуда, к примеру. И Вы не пошли. А они пошли. Вас вместе со мною в тех, кто за раскулачивание Чубайса записывать, или за тех, кто против?..
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
А кому они мешали бы, если бы ничего никто не перегораживал, никиких бы оцеплений не выставлялось и никакими бы автозаками улицы бы не набили? У нас, вон, на открытие мотосезона гораздо сильнее город перекрывают, и движение останавливают, и скорые не пропускают, а участников там гораздо меньше. Не подскажете ссылочку на коментарий, в котором Вы сильно возмущались по этому поводу? ;)
раскрыть ветку (2)
Когда перекрывают улицы в честь того или иного праздника - это заранее согласованное действие. Те же дороги - чаще всего, есть инфа, какие именно дороги перекрыты.
Вопрос в другом. Почему ты считаешь, что эти 5000 правы, а те, кто с ними не согласен - нет. Ведь реально, с точки зрения статистики - 5000 человек в Москве - это на уровне статпогрешности. Значит такой уровень поддержки. Значит их идеи не разделяют люди.
раскрыть ветку (1)
Оригинальная логика! Пять тысяч человек считают, что им это важно, но их пропускать нельзя! А вот в скорой всего один человек считает, что ему это важно, но его пропускать можно! Там и симулянт может ехать, и преступник, и просто какая-то сбрендившая бабка, и т.д. Почему Вы со скорыми не боретесь? По Вашей логике - Вы просто обязаны это делать, ведь они ездят каждый день! Они и аварии устраивают, и пробки создают, и может там вообще она отделана изнутри под кабинет/траходром и там хрен знает кто едет, с сортиром и шлюхами!
И почему его можно пропускать, а эти пять тысяч нет? Налоги они платят одинаково, и более того: в скорой могут и БОМЖа вести, который не платит ничего, и даже того, кто злостно уклоняется!
Вы в своих тезисах не последовательны! Либо вяжите всех, либо не вяжите никого! Почему Вы не хотите, чтобы всех, кто шпарит в скорой по встречке, Росгвардия хреначила дубинками и паковала в Автозак?
Читаем классиков революций. Книга "Революции в капиталистической стране". Глава "Митинги и петтинги". Цитата: : Митинги и петтинги настраивают буржуазное население против петтингующих. Ибо препятствуют мирному времяпрепровождению. Влияния на капиталистов такие петтинги не оказывают, так как капиталисты находятся вне этих волнений. Реально действующими факторами на капиталистов являются стачки. 1. Они законны. 2. Наносят существенный коммерческий и репутационный урон. Для проведения стачек имеет смысл глубокое внедрение в рабочий класс, грамотная агитация, лидерские задатки, серьезная мотивация. Вывод: митинги - или проплаченная акция иностранных конкурирующих государств, или глупость, или провокация властей по дискредитации протестных движений. Вердикт: в капиталистическом обществе не применять." Учите матчасть, революционеры х№:вы.
раскрыть ветку (1)
У нас это неприменимо. :) Так как у нас сырьевая добывающая страна, а сырьё добывается хрен знает где в Сибири, и там службы безопасности кампаний - это свои государства в государстве, со своими бронетехникой и лёгкой авиацией. Там особо "страждущих" для профилактики в лесу на день голым к дереву могут привязать, чтобы они обсудили с комариками своё поведение. А от того, что все восемнадцать человек на заводе "Велкопоповицкий козёл" на работу не выйдут - и чего?..
ещё комментарии