Так объявляют об эвакуации в Харцызске
Сегодня по телевидению объявили об эвакуации жителей ДНР в Россию в связи с возможным обострением на линии разграничения и возможным началом боевых действий. Напоминает игру "Сталкер", честно говоря.
Война была бы очень веселой и увлекательной, если бы воевали только те, кто ее затеивают.
К примеру вот поругались правители стран - ну и ок. Собирается гос дума одной страны и другой - и идут убивать друг-друга. Выжившие радуются победе. А люди обычные пусть живут как жили.
раскрыть ветку (171)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (23)
Страница Каневская - самый большой сельский населенный пункт РФ. 44К населения. Троянская война ~1100 год до н.э. через 600 лет Афины имеют население ~300к. Данных про ранние времена не нашел
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (5)
Одиссей толковым был и прочитал закон о воинской обязанности и военной службе, поэтому знал, что имеет право на отсрочку на время проведения посевных работ, однако погорел на том, что начал засевать поля солью.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так греки почуяли что-то неладное и решили проверить, не симулирует ли он сумасшествие, а вот если бы нормальную посевную организовал, тогда может быть бы и не призвали согласно несуществующему в их эпоху закону.
Честно, я сломался на поиске численности населения Микен, или хотя бы царства (того времени) и Афин, нужного периода(
Сельское поселение, но не село. Самое большое село — Новая Усмань Воронежской области — 37 тысяч жителей.
раскрыть ветку (1)
каневская и динская давно могли бы городом стать, их держат в статусе станиц только налоговые вопросы
раскрыть ветку (1)
Вики пишет, что максимально было 30-60 тыс. граждан. Ну рабов пусть ещё дважды по столько. Но никак не 300 тыс.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Хм, вот интересно, это цифра (300К) это союз или чисто территория Афин? Плюс, рабы, женщины и метэки не считались гражданами. А вообще, мы пытались посчитать население в 1100 году до н.э ))
раскрыть ветку (1)
Мы никогда не узнаем))).
Но в горной местности Пелопоннеса в одном месте 300 тыс. не поместятся)
Но в горной местности Пелопоннеса в одном месте 300 тыс. не поместятся)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (2)
Нет в Украине на шоу ходит.Нужно набрать несколько процентов для прохода в парламент следующий чтобы лобировать бизнес и получать $$$
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (10)
Классная. Потом узнаешь из телевизора что деревянный макинтош оказался впору твоему правителю и идёшь всей семьёй на поклон стране-победителю.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
На других войнах у тебя есть возможность самому свой суверенитет и свободу отстоять. А на таких только молча "болеть" и поглядывать, пора там уже штаны снимать и нагибаться или таки пронесло
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А ты бы попиздовал в душегубку если в такой ситуации Сталин проиграл Гитлеру?
Раньше люди мечтали о мире, где самого понятия "война" больше не существует. А сейчас выросло поколение, которое просто хочет, чтобы война была где-то там, воевал кто-то другой, а все негативные последствия получил кто-то ещё. А они так, где-то в сторонке, и что будет то и будет.
раскрыть ветку (1)
выросло поколение, которое просто хочет, чтобы война была где-то там
Выросло поколение, которое не хочет. В первую очеред воевать и умирать. Особенно за чужие капиталы, яхты и элитных шлюх.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну это ты не хочешь. С обоих сторон полно ребят, которые не против поубивать, поотрезать уши и пограбить, на твое мнение им похую кстати. Ты же не думаешь что войны хочет один Пыня или один Бидон ?
раскрыть ветку (13)
Поэтому и написал не про президентов, а про группу заинтересованных.
Кто хочет - те собираются и между собой воюют. А кто не хочет - те живут.
А не так, что те, кто хочет - приказывают за них воевать.
раскрыть ветку (6)
Так это бараны хотят крови лишь бы крови, а интересанты для влияния, положения и ресурсов
Так а итог то у войны какой будет? Вот все кто хотел повоевать, повоевади. Цель то какая была? Обычно это завхат территорий, значит надо будет тем, чьи вояки проиграли принять тот факт, что они теперь завоеваны?
раскрыть ветку (3)
Цель? Ну смотри. Они ненавидят друг-друга. Постоянно в чем-то обвиняют, что вот тот - плохой человек, этот еще хуже. И что из-за него страна так себя ведет. Ну ок. Уничтожь плохих по твоему мнению и страна изменится, когда выберет других, так ведь?
Поэтому победители с гордостью возвращаются к себе, а побежденные в цинковых гробах. А в стране избирают новое правительство.
То есть как я и писал ранее - чтобы не касалось простого народа, не желающего войны. Без последствий для страны в целом.
Ведь гибель горстки никак на армию не повлияет. Как армия была у страны (для защиты на всякий случай), так и осталась. Как было оружие массового поражения - так и осталось.
А в "войне" просто ненавидящие друг-друга попробовали истребить своих врагов.
раскрыть ветку (2)
У вас какое-то очень поверхностное и инфантильное понимание.
Они ненавидят друг-друга. Постоянно в чем-то обвиняют
Говорить они могут что угодно, это вообще не значит, что кого-то там ненавидят или наоборот очень любят, это просто дипломатический театр. Войны в наше время вообще не из-за этого происходят а из-за стратегических, экономических мотивов и из-за перераспределения власти.
А в стране избирают новое правительство.
Гитлер завоевал Польшу не для того, чтобы поляки избрали себе новое правительство. Где те народы, что жили в Сибири до прихода России в лице Ермака?
Поэтому победители с гордостью возвращаются к себе
А почему ты не считаешь, что победители захотят не к себе, а к тебе? Иначе зачем они вообще это все затевали, если профита ноль?Как армия была у страны (для защиты на всякий случай)
Думаю этот случай как раз настанет, когда победит не твоя горстка народа
К сожалению, в любом народе есть такие маньяки, которые хотят и будут убивать лишь только потому, что они могут. Подобных ублюдков надо отстреливать первыми стараться. Ненормально это для человека обычного, иметь звериную жажду крови.
раскрыть ветку (5)
К сожалению, тут действует правило разбитых окон. Природа человека такова, что очень многие (не все!) приличные , законопослушные люди при определенных условиях очень легко превращаются в кровавых убийц. Если снять табу на убийство, сделать его социально приемлемым и даже полезным (убивать врагов), очень многие человеки начинают радостно убивать себе подобных. Это показали как всякие психологические исследования и социальные эксперименты, так и практика истории. Да собственно, со средних веков, когда человеческая жизнь вообще ничего не стоила, совсем не много времени прошло. Несколько сотен лет всего.
раскрыть ветку (1)
Знаете, я соглашусь с вами. Людей часто делает цивилизованными более-менее только наличие УК и страх неотвратимости наказания. Создай полную анархию - вот тут всё и полезет наружу, самое мерзкое и отвратительное. Скажем, убивать ради забавы и сношать детей - это еще далеко не предел человеческого извращения психологического. Не зря говорят, что настоящий человек познаётся именно в беде, и во всяких бедствиях природных сразу показывается кто есть кто. Один пойдёт первую помощь людям оказывать, другой грабить магазины.
Подобных ублюдков надо отстреливатьПредположим, таких - один из сотни. Хотя уверен что больше.
В масштабах государств это огромные цифры. Ты реально хочешь грохнуть полтора миллиона граждан России и полмиллиона граждан Украины?
Как ты себе это вообще представляешь? Если что, при Сталине убили около 700.000 человек, то есть втрое меньше.
раскрыть ветку (2)
А почему бы и нет. В мирной жизни этот контингент - гопники и прочие уроды, мира и покоя от них нет. Пусть утилизируют друг друга. Они нас не жалеют, чего мы их должны. Мне один такой, отдыхающий в местном санатории воен, так и заявил: " вы тут все в Одессе - скрытая вата, вас бить надо, пока нормальными не станете", ты думаешь, мне жалко будет, если он и прочий биомусор аннигилируют друг друга с вашими долбоебами на донбассе?
раскрыть ветку (1)
Так, на сколько я понял, в отличие от остальной ветки Boskalis речь не про войну уродов с уродами ведёт. Он говорит "Подобных ублюдков надо отстреливать первыми стараться". Кто их отстреливать-то должен? Пусть соберутся все хорошие и перережут глотки ножами всем плохим? Вам не кажется, что после сего действа все хорошие обязаны будут сделать харакири?)
Фиг вам как говориться. Полно желающих повоевать за деньги, ради крови, мародерства и "идейных" тоже хватает.
раскрыть ветку (50)
Крестьяне призывались. Рыцари дорого и их мало для масштабных боевых действий.
Пара сотен крестьян неплохо так угнетают пару десятков рыцарей (багры, луки и прочее)
Пара сотен крестьян неплохо так угнетают пару десятков рыцарей (багры, луки и прочее)
раскрыть ветку (48)
Не, не угнетают. Крестьяне луками не владели, а атакой конницы необученные пехотинцы рассеивались на ура. Конницу смогли распидорасить в пешем строю только ландскнехты, то есть профармия. А так крестьянское и городское ополчение месилось с таким же ополчением с противоположной стороны
раскрыть ветку (5)
Для оборонительного боя норм.
К тому же если бы не "ополочение" противника они так же затюкали бы рыцарей
К тому же если бы не "ополочение" противника они так же затюкали бы рыцарей
Крестьяне стали призываться именно для ведения боевых действий во времена Столетней войны. Собственно, призыв крестьян был одним из факторов жакерии, восстания Этьена Марселя, появления тюшенов.
По поводу угнетения сотней крестьян десятка рыцарей: Я не помню, в каком городе это было, но точно помню, что связано это было с восстанием в Париже. Так вот, восставшие парижане окружили город, в котором скрывался дофин (будущий король Франции), а проезжавшие мимо двое рыцарей со своим сопровождением (что-то около сотни человек) без труда утопили в крови осаждающих и убили около 1000 горожан.
Можно ещё вспомнить битву при Висбю, которая происходила примерно в это же время. Это прям классика боя между крестьянами и рыцарями)
По поводу угнетения сотней крестьян десятка рыцарей: Я не помню, в каком городе это было, но точно помню, что связано это было с восстанием в Париже. Так вот, восставшие парижане окружили город, в котором скрывался дофин (будущий король Франции), а проезжавшие мимо двое рыцарей со своим сопровождением (что-то около сотни человек) без труда утопили в крови осаждающих и убили около 1000 горожан.
Можно ещё вспомнить битву при Висбю, которая происходила примерно в это же время. Это прям классика боя между крестьянами и рыцарями)
раскрыть ветку (8)
Ну такое - по 2000 крестьян и рыцарей при Висбю - какой еще мог быть исход в той битве?) Мы же выше обсуждали ситуацию когда рыцарей на порядок меньше но они все равно побеждают)
Ооо историю изучать по Клим Санычу. Онлайн☝️
Откуда у вас в висбю крестьяне да еше и в эквипе?
раскрыть ветку (6)
Ооо историю изучать по Клим Санычу. Онлайн☝️
Бля) Пока печатал, подумал, что сейчас про Жукова вспомнят) Не вижу в этом чего-то постыдного) И если про это Жуков говорил, это не значит, что про это не знают другие)Откуда у вас в висбю крестьяне да еше и в эквипе?
Не понял вопроса...
раскрыть ветку (5)
Та просто как раз это его "крайняя" серия про столетку. Какое совпадение 🤗
Ну вам не странно что в городе висбю жили крестьяне и при оружии.
раскрыть ветку (4)
Та просто как раз это его "крайняя" серия про столетку. Какое совпадение 🤗
Да) Смотрел) Пока печатал, сразу подумал, что кто-нибудь обязательно скажет про Жукова. Уже как в Южном парке в серии "Это уже было в Симпсонах"))Ну вам не странно что в городе висбю жили крестьяне и при оружии.
Так вроде бы они и не жили в городе...
Опять не понимаю, на чем ты хочешь меня подловить)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Не понимаю я) Ты хочешь сказать, что это были не крестьяне, а профессиональные воины, так?)
раскрыть ветку (1)
Скорее что это были крестьяне странные...с большой дороги... Нарвались они на еще менее профессиональных крестьян. Прям таки на крестьян дилетантов. Ну понимаете кто меньше крестьянин тот и победил.
Тысяч ты хотел сказать. И то не факт. Это как заставить пару тысяч гражданских с коктейлями молотова, остановить пару десятков танков. Ну не сможешь ты этим людям объяснить что здесь и сейчас существенная часть их должна умереть ради того чтобы остановить танки/рыцарей.
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (19)
Вы про какой век?
Если брать средневековье, то подсобные рабочие, обозники, иногда в качестве легкой пехоты (ополчение). Теоретически всякие безземельные могли в отряды/банды собираться.
Всерьез их как военную силу не рассматривали, не зря было деление на три сословия: воюют (правят) / молятся / пашут.
Другое дело, что в воинское сословие могли входить различные "нищеброды" - вальвассоры, однодворцы, подханки, мелкая шляхта и так далее. Фактически им самим впахивать на земле приходилось, но, то от "черни" их все равно отличали.
раскрыть ветку (14)
Есть примеры войск формировавшиеся из крестьян.
В Англии вроде как лучники повсеместно были.
В Османской империи - Яя/пиады и мюсселем
В Англии вроде как лучники повсеместно были.
В Османской империи - Яя/пиады и мюсселем
раскрыть ветку (5)
Все-таки, до высокого средневековья, крестьян призывали в обоз только.
А английские лучники это обычно были свободные крестьяне. Чаще всего валлийцы - наёмники, а не призывники. Да и вообще, Англия более дикой была, соответственно больше свободного населения, которое можно было нанимать. Это в Европе все крестьяне расписаны были.
А английские лучники это обычно были свободные крестьяне. Чаще всего валлийцы - наёмники, а не призывники. Да и вообще, Англия более дикой была, соответственно больше свободного населения, которое можно было нанимать. Это в Европе все крестьяне расписаны были.
раскрыть ветку (4)
Там ключевое было то что Валлийцы с детства стреляли из лука, и были охотниками. Их не нужно было обучать. В той же Франции похожие отряды начали пытаться создавать только после начала войны.
раскрыть ветку (1)
Ну не только охотники они были. На границе с Уэльсом сотни лет шла вялотекущая война всех против всех. Валлийцы резались между собой, против нормандских баронов, в английских междусобойчиках тоже как наёмники участвовали. Там поколениями целая культура наемничества сложилась. Так что нельзя однозначно называть валлийских лучников крестьянами, в широком понимании. Они похожи на ранних скандинавских бондов - свободных земледельцев: сегодня он крестьянин и пашет, а завтра стал викингом и пошёл в поход. Вернулся, пробухал добычу и опять за соху)))
Я так то про крестьян/земледельцев говорил. А свободные или нет - вопрос я не поднимал этот
раскрыть ветку (1)
По-моему, свободные в то время и были только в Англии. И то, из-за общей бедности страны. Ну и фронтир в Уэльсе накладывал свой отпечаток. Эти крестьяне были вояками с детства, был толк от них на поле боя, да и за людей их считали. А в Европе крестьяне - быдло, которое может носить, копать и т. д.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ага оч зажиточные. Только не коровами телегами землей (на Готланде то) а внезапно кольчугами... Щнаете первая асоциация с сильно горными крестьянами гле в крестьянском быту есть автомат и зиндан а с остальным только адрес в "ой-юрт"
YouTube●0:16
раскрыть ветку (2)
Да не воевали они никогда. Тем более на постоянной основе. Максимум если нужно копать/пилить, пригоняли из ближайших деревень. Ну или в обоз в небольших количествах. А в целом надолго отвлекать хоть сколько нибудь значимое количество, от из прямых обязанностей, экономически не выгодно и слишком неэффективно в боевом плане. Расшифрую. Это они должны кормить тебя и твоих солдат, а не ты их, что вообще не дёшево. Ну и разбегутся они, причем даже без боёв, а уж если дело до боя дойдет, как ты их заставишь делать то что нужно тебе.
раскрыть ветку (2)
А если сможешь им такое объяснить, то победить реально. Так, например, хреново вооруженные и необученные французские революционеры гоняли прекрасно обученных и вооруженных пруссаков в 1792
раскрыть ветку (8)
Ну и что ты сможешь им объяснить? То что нужно умереть за какое то эфемерное общее дело? Да они смеяться над тобой будут. А про французов вообще плохой пример. Там не сколько сами французы постарались, сколько несогласованные действия, голод и болезни в рядах союзников
раскрыть ветку (7)
Там не сколько сами французы постарались
Т.е. они могли ничего не делать, враги сами об них убились? Превосходящие во всем враги, подчёркиваю.
Конечно, это же так и происходит постоянно :)
И - да, объяснить возможно, что военная история регулярно демонстрирует. И сегодня морально-психологическое состояние - важнейший параметр боеготовности войск.
раскрыть ветку (6)
Псссс.... Открою маленький секрет, в те времена небоевые потери зачастую были куда серьезнее боевых. Это во первых. Во вторых, от руководства много что зависит, и тут у французов было преимущество. В третьих, эти самые французы были добровольцами, а никак не согнаными крестьянами. Ну и вчетвертых, а регулярная французская армия наверное стояла в сторонке?
Да, конечно вопрос мотивации важен, он добавляет стойкости и боевого духа. Но с одной мотивацией, без обученности и экипированости, без снабжения, взаимодействия с остальными и грамотного командования, вы сможете только храбро умереть.
раскрыть ветку (5)
Открою секрет: можно почитать источники или хотя бы учебник. Сразу все станет ясно и про потери, и про соотношение сил, и про регулярную армию, а заодно и шок у всех военных: а что, так можно?!
В том и была фишка победы: вчерашние крестьяне и горожане, скверно вооруженные и почти не обученные разбили профессионалов и весьма неплохих.
В том и была фишка победы: вчерашние крестьяне и горожане, скверно вооруженные и почти не обученные разбили профессионалов и весьма неплохих.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Открываешь гугл: "Французская революция", находишь в статье "Национальный конвент", 21 сентября 1792 года - читаешь
Другой пример: Гражданская война 1917-1919
раскрыть ветку (2)
С одной стороны ты прав, но масштаб меняет расклад - 200 рыцарей уже спокойно распидарасят 2000 крестьян, а 2000 рыцарей распидарасят сколько угодно)
Рыцари не в одиночку на войну выступали, у них, как минимум, были оруженосцы, а у более состоятельных и собственная небольшая свита, вооруженная за счет рыцаря
В разное время было очень по разному. Начиная от крестьянских ополчений под флагами князя/конунга/вождя и его маленькой дружины, через рыцарство, когда ополчение просто не могло угнаться за конными войнами к регулярной армии, когда какие-нибудь пикинёры вполне себе могли навалять кавалерии, ну и потом к танкам.
Так это в романтичных рассказах ПучЖукова. Конечно в дальний поход крестьян не брали (особенно из Англии по понятным причинам) а вот с оборонительной войной на своей территории не так уж все и однозначно. На стене крестьянин с молотком и вилами может пригодиться... Но да. Оборонять он будет по сути сдание налоговой/суда/опорный пункт полиции. Свой дом его сожгут дабы у нападавших было меньше фуража. А после победы он пойдет в землянку а опорный пункт будет дальше угнетать
Шахматы, фигуры выдаются по человеко-экономическим средствам страны, играют президенты или голосованием. Ну бля или ваха настольная, проигравшего расстреливают
раскрыть ветку (5)
Спорный вопрос? Партия в третьих героев )) можно даже не президентам лично, а держать оплачиваемую команду Киберспортсменов )
раскрыть ветку (1)
Лучше любой тип соревнования, но выбирает его тот кого вызвали на бой. Условно ты качок, кмс по боксу вызвал на состязание очкарика ботана, он выбирает тип соревнования - например шахматы. И всё ты на его поле. Вызывать кого то на бой будет оч рисковано.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В противоположность Кату Кропп — философ. Он предлагает, чтобы при объявлении войны устраивалось нечто вроде народного празднества, с музыкой и с входными билетами, как во время боя быков. Затем на арену должны выйти министры и генералы враждующих стран, в трусиках, вооруженные дубинками, и пусть они схватятся друг с другом. Кто останется в живых, объявит свою страну победительницей. Это было бы проще и справедливее, чем то, что делается здесь, где друг с другом воюют совсем не те люди.
На западном фронте без перемен.
раскрыть ветку (1)
До этого у Толстого в "севастопольских рассказах". И ещё я думаю и миллионов простых солдат во все времена)
Прикольно было бы, такие как Валуев стали бы лидерами фракций, а всяких домиков выгнали за утрату доверия
экономичский эффект был бы сравним с ядерной бомбардировкой. Вот есть у нас 450 депутатов, каждый из них уже наворовал себе миллиарды за десятилетия "службы", и сейчас подворовывают в "енегосберегающем режиме". А тут хрясь - и нужно снова набирать 450 депутатов. И они сразу же принимаются закачивать народное добро в закрома
Сейчас вообще можно устроить зарубу в контре или арме. Куда проще чем загаживать землю и убивать людей.
Ну допустим твоя дума проиграла, и все, ты спокойно согласишься, что ты теперь не в условной турции живешь, а в условном афганистане?
раскрыть ветку (1)
Я о таком подумал, когда Обаму увидел. Были бы бои лидеров стран, у каждого свой стиль. Обама бы там капоэйрой фигачил, например.
раскрыть ветку (1)
Самый крутой был в книжках про Конана-варвара.
Когда там срок заканчивался, переизбираться было нельзя. Короля охрана ловила, отрубали ему голову и кидали в толпу. В кого импровизированный мячик попадет, тот и новый король.
Донбасс
637 постов1.2K подписчиков
Правила сообщества
Никаких правил.