7

Смена социального нанимателя в связи со смертью.

Возникла проблема, возможность такой смены нам подсказали в соцслужбе
дано: неприватизированная трехкомнатная квартира.
сьёмщики: муж с женой, общих детей нет.
муж умер, завещания не оставил. Жена категорически против прописывать кого либо из семьи мужа.
сын по ряду причин не может жить по месту прописки и хочет жить в этой квартире.
соцслужба подсказала что можно в судебном порядке(из-за несогласия второго нанимателя) признать по наследству соцнайм отца на сына(сыну 58лет) руководствуясь п.2 ст.82 ЖК РФ. Местные юр конторы говорят что такой процедуры не существует, мол все что не приватизировано не наследуется. Когда показываешь ст.82ЖК говорят что в первые эту статью видят.. Какие документы нужны? Как подготовится к суду, регион МО, денег на хорошего специалиста нет.

Лига Юристов

38.7K постов39.8K подписчик

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий
как можно за больше чем 20 лет не успеть?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
До пенсионера который родился еще до второй мировой необходимость приватизации еще нужно донести. Бабушка моя так и не поверила что это не очередной способ ограбить народ.. благо на момент смерти все что имела перевела на детей
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами эту статью прочитайте внимательно и вопросов не будет.

"1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя."

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал, вопросы остались. Судебный порядок какраз из-за несогласия второго нанимателя. Мол, суд может постановить без согласия. Но что нужно то? Какие документы, что делать вообще, в каком порядке? Проблема в том что все, к кому обращались о самой возможности смены нанимателя даже незнали
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю, что после драки кулаками не машут, но 2! Года назад вам сказали прямым текстом - решайте вопрос, почему не решали?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он ненавидел конфликты "пока я жив ссор в моей семье не потерплю!" Всегда все разногласия пытался замять. Расстраивать старика никто не хотел, спорить с ним тоже было бесполезно. Он был уверен что переживёт жену и всё решится бескровно.. да все так думали. Вот представьте, есть женщина которой скоро 80, которая еле ходит, вагон и малая тележка болячек и есть мужчина который недавно перешагнул 80 летний рубеж, о котором врачи говорили "мне бы такое здоровье, старик..", который утро начинал с зарядки и пробежки 3км, но это он уже сдал, до 79 бегал по 5. Он сам водил автомобиль, причем лучше своего сына. Плюс физические упражнения на огороде, нам разрешал только в сборе урожая участвовать, сажал всё сам.. да тут и жена его не очень верила в свои силы..
0
Автор поста оценил этот комментарий

То, что закон не удовлетворяет ваши пожелания, ещё не значит, что у вас что-то умыкнули. С "той" стороны проблемы, жена в своём праве. Так что скорее уж у вас нет шансов умыкнуть площадь у неё или подселисть к ней не нужного ей человека.


И кстати, если вы папу не желаете ютить у себя, если он не заслужил вашей заботы, то пусть купит себе дом в деревне и живёт там - у него есть актив - цена его части квартиры с инвалидами (правда на такое  покупателя найти сложно) и он от инвалидов избавится и от вас отдельно живёт/вам мозг не выносит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там цена доли такая что дом в деревне сложно купить будет. У нас тоже условия весьма стеснённые. Жены, дети, небольшие жилплощади... а квартирку именно умыкнули. Это взгляд изнутри семьи так сказать, дед женился, в который раз, не так уж и давно. Два года назад прямым текстом жена сказала что ждёт когда он умрет и освобощдится место для её дочери с семьёй. Мы на это смотрели с юмором, включая деда, думал она помрет первой и фигу им. Но, как иногда бывает даже здоровый человек может из жизни уйти очень внезапно..
по закону то всё гладко, не спорю. У меня соседка шесть лет назад договор дарения за уход оформила а через два месяца в окно прыгнула, по закону тоже всё гладко..
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

именно, что продать. В этом и "прелесть" частной собственности - "не нравится - не ешь", но пока он её не продал - она у него есть, а значит по соцнайму не светит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Крайне печальная ситуация, придется на пенсии ютить у себя или у одного из братьев и сестёр. Ловко квартиру умыкнули, ничего не скажешь..
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда это направление не имеет перспективы. Имея жильё (пусть и не целую квартиру) в частной собственности у вас практически нет шансов продавить ещё и соцнайм, да ещё против воли оставшегося нанимателя - по закону есть где жить и все "хочу" не котируются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Промахнулся. Не там коммент оставил
не родственник не может жить в одной комнате с инвалидом - уже консультировались со специалистом.
всё что он может - продать свою долю
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

приватизирована или найм?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приватизирована. Не успел отредактировать. Так же прописан сын одного из инвалидов. У всех равные части собственности
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы могли этими долями независимо оперировать? Ну например без согласия второго нанимателя обменять свою часть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я был третьим, что там могли делать мои родители не знаю. Приватезировали на три доли как только мне 18 исполнилось
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

квартира сколько комнат?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
2.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По месту прописки даже матрас постилить некуда.

Это как? Табор живёт? И сколько человек из этого табора прописано? Тут ведь в чём вопрос - если прописано трое, а остальные "пришлые", то это никого не волнует от слова совсем. Возможно и появился бы шанс что-то поиметь в суде, но только в том случае, если бы удалось доказать, что ситуация не "ой, мы тут грузовик родни из деревни подвезли и стало тесно", а реально "пятеро своих детей в однокомнатной квартире и все прописаны". Надеюсь вы понимаете, что я утрирую. Но и тогда за дело должен взяться хороший адвокат, однако и он не гарантирует положительного решения суда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В квартире с пропиской два разнополых инвалида первой группы, каждый из которых не является ему родственником
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

50/50 это разделение долей в том случае, если единая квартира в собственности.  В найме доли это когда квартира "коммунальная". У вас, как я понимаю, не этот случай.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
До приватизации моей квартиры было так - 3 прописанных и два нанимателя, при этом не коммуналка.. выдавалось одной семье. Счет за соцнайм был разделён на двоих
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

О господи! Пара сотен рублей в год целых за обладание собственностью и решением всего этого соцгемороя.

Ах да, ещё и ответственность за батареи да краны надо нести. Ответственность ваще страшная штука.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
За батареи если сам их не ставил - не надо, я уже проходил
2
Автор поста оценил этот комментарий

в натянутых или нет, но она прописана и всё таки жена ему и имеет право отказать в прописке (какой без неё найм жилья то).  Сын то в 58 уж точно совершеннолетний и жилплощадью обеспечен - не бомж, даже если и не хочет там жить.

к слову квартира выдавалась не ей, а его предыдущей семье

Это соцнайм и кому она выдавалась роли не играет. Кто, когда, за кем и кому в случае с неприватизированными квартирами не работают. Это не собственность людей, а собственность государства.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Живёт на сьемных, не не хочет а именно физически не может. По месту прописки даже матрас постилить некуда.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

"Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя"


Значит что жена спокойно станет нанимателем, а кого прописывать, кого нет, решать уже ей... Тем более, что у сына есть прописка, а то что он там не может жить это его трудность.


"сын по ряду причин не может жить по месту прописки и хочет жить в этой квартире" - вот эта фраза доставила прям ))))) Сын ХОЧЕТ )))))) Мне кажется без согласия жены покойного не сделают сына нанимателем...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько понял она и так была нанимателем 50/50, он лишь претендует на 50 отца. Стать нанимателем заместо умершего, не лишая статуса нанимателя жену
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

я конечно не юрист, но противоречия видны даже не вооружонным взглядом


п.2 ст.82 ЖК РФ

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.


"сьёмщики: муж с женой, общих детей нет." - то есть теперь отвественный съёмщик жена. К тому же она, как я поняла там прописана. Какие у вас аргументы есть, чтобы это опротестовать?

"Жена категорически против прописывать кого либо из семьи мужа" - имеет полное право и видимо знает каковы эти родственники, раз так категорична."сын по ряду причин не может жить по месту прописки и хочет жить в этой квартире" -  такое интересное слово "хочет", а вот мачеха НЕ хочет себе проблем на склоне лет и её можно понять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто у жены есть свои дети. С мужем она уже года два была в натянутых отношениях и при нас заявила на его дне рождения что ждёт когда он сдохнет чтобы занять квартиру. Потому и суд из-за несогласия сторон. Сотрудник соцслужбы говорил что на его памяти так уже прописывались. Но он то не юрист и в законах не особо, понимаете? Весь его опыт только на уходе за пенсионерами основывается.
к слову квартира выдавалась не ей, а его предыдущей семье
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

шёл 2018...до сих пор не приватизируют квартиры...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не успели. за пару месяцев до смерти успел дед приватизировать дачу(объективно она даже по кадастру значительно дороже квартиры) . На приватизацию квартиры нужны деньги которых небыло
показать ответы