48

QIWI - потворство мошенничеству и нарушение 152-ФЗ

Прошу совета, что делать дальше. Кратко ситуация:

  1. Порядка 5 лет назад, в течение двух лет пользовался киви кошельком с полной идентификацией. Потом была пауза и киви удалил кошелек.

  2. В ноябре 2022 года, решил снова воспользоваться их кошельком, но не смог пройти идентификацию т.к. на мои паспортные данные уже зарегистрировали максимально возможные 5 кошельков.

  3. При попытке уточнить были ли по данным кошелькам операции, киви попросил меня прислать мое фото с паспортом. Видимо чтобы не только у себя кошельки зарегистрировать, но и на криптовалютных биржах.

  4. В офисе киви получил все же номера кошельков. Номера украинские. При этом информацию об операциях так и не сообщают, потому что паспортные данные и владельцы кошельков не совпадают. На мой вопрос - зачем же вы их регистрировали, ответили просто, мы это не проверяем (но проверяют если ты пришел жаловаться).

    Другими словами - киви осознанно позволяет мошенникам использовать чужие персональные данные, а возможно даже и сами их сливают (тут уж пусть следствие разбирается), но когда владелец персональных данных приходит разбираться, его посылают т.к. номера телефонов ему не принадлежат.

  5. Написал заявление в полицию.

  6. Сообщил киви о заявление. Приложил его копию. Попросил заблокировать кошельки, но не удалять данные т.к. будет запрос из полиции. Мне сказали спасибо, но кошельки так и работают, насколько я понял.

Надо заметить, что связаться с киви практически невозможно, ожидание оператора длится часами. А в офисе держат на ресепшене, а общение со специалистами офлайновое т.е. позвонил и ждешь ответа т.е. формально не посылают, но чтобы чего-то добиться надо уйму времени и терпения.

У меня большие подозрения, что киви намеренно упростил работу мошенников и усложнил борьбу с ними, потому что живет на комиссиях. Ведь логичнее сделать наоборот, сразу при идентификации проверять, что владелец номера совпадает с паспортными данными, тогда число мошенников снизится на 99%. В моем случае их даже не смутило что номера украинские.

Второй момент, очень смутил запрос моей фотографии с паспортом в руках. Насколько киви вообще может подобное запрашивать? И не для того ли чтобы потом продать эти данные тем же мошенникам?

Вопрос - хочу понять куда мне теперь обратится, в ЦБ (киви это банк) или Роскомнадзор (защита персональных данных)?

Спасибо!

Лига Юристов

38.8K постов39.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Все эти движения с паспортом по фото и правда лишние, но автор был в офисе. Значит есть доступ к офису. Значит доступны все те манипуляции со счета и, что я перечислил.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

все верно, я был в офисе, но там тоже хитрая схема, на ресепшене девушка сидит, ты ей говоришь что нужно и потом звонишь по телефону специалисту, специалист через какое то время пересылает ответ на ресепшен, но я так понимаю таких пострадавших у них дофига и схема отфутболивания уже отлажена, они меня сами и отправили в полицию

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как посмотреть свои счета на сайте налоговой?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в личном кабинете есть раздел такой

0
Автор поста оценил этот комментарий
Изучи схему общения. Они отфутболивают тебя по одному шаблону. Тебе надо допустим 5 раз пройти по одному кругу шаблона, чтобы заебать их. А затем сломать шаблон. Тогда они решат твой вопрос, но все максимально вежливо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

:-) возможно, но честно говоря я почти всегда в жуткой запарке, на это наверное все и расчитано, мало кто будет свое время тратить т.к. все равно ничего не получишь, в этом плане у нас очень странное законодательство, если выставили левый штраф, то тратишь кучу время доказывая невиновность, при этом виновного никто не накажет, хотя логично было бы взыскать с него ту же сумму

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так для того, чтобы переводить тенге в рубли, нужен минимум статус "основной" для счета в тенге, а его могут получить только граждане Казахстана.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да уже понял, тогда и выяснил что мои данные уже заиграли

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, а что там в бланке они просят указать? Какие данные? И можно ли эти данные потом у них забрать/отозвать? Они копию паспорта или скан вам там не делали в офисе?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

копию паспорта делают т.е. разница только в том что удаленно они еще фото с паспортом просят, а так только паспорт

0
Автор поста оценил этот комментарий
Изучи схему общения. Они отфутболивают тебя по одному шаблону. Тебе надо допустим 5 раз пройти по одному кругу шаблона, чтобы заебать их. А затем сломать шаблон. Тогда они решат твой вопрос, но все максимально вежливо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

простой пример - я несколько часов составлял заявление в полицию, изучил примеры, почитал немного законодательство (на самом деле кроме статьи мошенничество ничего не использовал), заявление вышло на двух листах А4, но описал вообще все факты и детали, потом я порядка 4-х часов провел в отделение полиции, сначала подавал заявление, потом у меня его приняли и велели ждать сотрудника который возьмет показания, пытался уйти т.к. отпрашивался на час только с работы, но меня не выпустили, в общем суммарно 7-8 часов потратил


в общем такими вещами можно заниматься только если есть свободное время :-(

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С 1 апреля 2020 года такие сервисы как Киви и Юмани обязаны отчитываться в налоговую по открытым и закрытым кошелькам  с полной и упрощённой идентификацией. У Вас нет инфы, когда именно были открыты эти кошельки?

В каком городе офис Киви?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такую информацию не предоставляли, просто дали список телефонов. В налоговой счетов не видно.


Я был в их офисе в Москве. Вообще у них нет отделений, это очень удобно т.к. по телефону и чату связаться почти нереально, я по несколько часов ждал ответа.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно. Допустим так. Но все же еби их.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Был бы прок. Я просто подозреваю, что тысячи людей не знаю о том что в киви на их паспорта завели кошельки и крутят бабки, в том числе террористы. Меня это честно говоря пугает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно. Надо просто долго и упорно их доебывать. Кстати. А как узнать нет ли на мой паспорт каких киви украинских?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самый быстрый вариант, приехать в их офис в Москве. Он один, в Северном-Чертаново. И далее написать заявление (они бланк дадут). Минут через 15 или список дадут (не более 5 номеров на один паспорт) или скажут что нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В данном случае в обе инстанции. Плюс в прокуратуру - мошенничество с использованием персональных данных, работа на "недружественную" страну (спонсирование терроризма, отмывание денег).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В прокуратуру я так понял нужно писать в случае бездействия полиции.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

да они те еще уроды :) 230р моих зажали переведенные в тенге никуда их теперь не конвертировать, месяц "техническая ошибка"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а я не смог в тенге перевести, с этого все и началась, а всего то хотел в стиме игрушку купить :-)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот мне тоже это кажется правильным. Но вот они, получается из текста, просят его предоставить фото с паспортом. Ты текст то внимательно читал? А он получается боится.
Вот из личного опыта, у меня кошелёк на вебмани, довольно долго не использую, но регистрировал году в 2007 наверное, так вот, никто ничего не блокировал и не закрывал. Странно, что киви это делает. Видимо реально мошенство какое-то.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

самое печальное, если в нормальном банке тебя реально проверяют и в качестве идентификатора используются персональные данные, то в случае киви это номер телефона, который вообще не всегда привязан к человеку, а паспортные данные, как пишут в прессе, не сложно купить в интернете, тем более что киви достаточно просто ввести фио, дату рождения и номер паспорта


в этой схеме есть еще один интересный момент, раньше я смотрел свои счета в личном кабинете налоговой, так нашел открытые счета в ВТБ, хотя не являюсь его клиентом, но в случае с киви это не работает, ведь счет на телефон... только вот я подозреваю, что когда к операциям по счетам возникнут вопросы у налоговой или ФСБ, придут уже к человек и оправдаться тем что телефон не мой, не получится

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если есть офис и паспорт, то просто сменит номер. Закрытие счета и вывод средств. Если паспорт его, то и его счёт и не важно чьи указаны номера.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у киви идентификация по номеру телефону, так что "просто сменить номер нельзя"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как делать? Это же твои кошельки. Запросил баланс, перевёл с тех пяти на основной и заблокировал их. Потом заявление в полицию, что было так. Деньги твои, как компенсация.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это не мои кошельки, я же написал логику киви - номера телефонов зарегистрированы на других людей и не важно что для идентификации использованы мои паспортные данные, информации об операциях и уже тем более доступ к кошелькам получить нельзя

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а что мешает и туда и туда? я думаю всем эта тема будет интересна.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да можно, но хотел послушать мнение экспертов. Я один раз обращался в ЦБ, когда Росбанк в одностороннем порядке ввел комиссию в 100 баксов в месяц за ведение каждого счета и успел списать с меня дофига денег, при этом никак не уведомил о изменение тарифов. Но ЦБ ответил, что это не его задача.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Бесполезно тягаться с киви. Полагаю у них очень серьезная крыша в цб, потому что у меня нет другого объяснения как им столько лет позволяют отмывать деньги через хай-риски (бетинг, даркнет, микрофинансы)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно, очень уж все очевидно.