940

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых

Под птичьими мозгами обычно имеется в виду, что у человека незначительные умственные способности или низкий интеллектуальный уровень. Но так ли глупы птицы, как может показаться? Знали ли вы, что вороны, сороки и сойки отличают понятия я, мы и они. Птицы семейства врановых способны проецировать свой опыт на сородичей. Особо одарённые понимают концепцию времени и различают прошлое, настоящее и будущее. Сороки узнают себя в зеркале. Но моё любимое, это способность к абстрактному мышлению и понимание физических законов, таких как закон Архимеда. Но вы, конечно же, спросите:


"Где пруфы, Марти?! Что ты нам тут за дичь заливаешь, абстрактное мышление у каких-то куриц! Не смеши!"


Хотите пруфов? Будут вам пруфы!

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

- Что этот волосатый там пишет про меня?

Для начала нам нужно понять, что такое интеллект. Ведь многие действия животных, которые можно принять за недюжинные умственные способности, на самом деле являются проявлением инстинктов или дрессировки.


Интеллект — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Под интеллектом у животных понимается совокупность психических функций, которые не могут быть объяснены инстинктами или научением.


Когда медведь строит берлогу, это не значит, что он подумал "Ой, твою мать! Зима близко! Срочно нужно построить хату, на которую я позову корешей и мы там затусим!". Это значит, что сработал внешний раздражитель, который запустил основной инстинкт у животных – инстинкт самосохранения. Постройка берлоги – не проявление интеллекта, это генетическая программа, которая запускается при определённых условиях.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Медвежья берлога - это результат инстинкта самосохранения

То же самое когда вам собачка приносит тапочки. Это не является проявлением великого интеллекта. Да, чтобы выдрессировать животное на сложную команду, оно должно хоть как-то соображать. Но это не интеллект, это научение. Собакой движет желание получить награду, а не забота о ваших ножках. Это всё-таки разные мыслительные процессы. Дрессировка животных — комплекс обучающих действий над животными, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных (!) рефлексов и навыков.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Выполнение собакой команд не является проявлением интеллекта

Так, с интеллектом разобрались? Инстинкты и рефлексы ≠ интеллекту. Теперь нужно разобраться, кто такие врановые и как работает их мозг.


Если мы можем хотя бы представить, что в голове у кисоньки или пёсика, какие именно они проявляют эмоции сейчас, то с птицами такое не работает. И в этом нет ничего удивительного, ведь мы эволюционируем уже несколько сот миллионов лет раздельно. Наши мозги имеют совершенно разное устройство, и как следствие мы совершенно по-разному думаем. Кстати, о выражении "птичьи мозги":


У человека масса мозга составляет 2% от общей массы тела;

У шимпанзе 1-1,5%

У врановых ~1%.


Неплохо, да?

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Размеры мозгов различных птиц. Стоит обратить внимание, что у мозгов нет извилин, так как у птиц за логическое мышление отвечает другой отдел мозга

Врановые являются самыми умными птицами, каждый первый вид в семействе обладает относительно высоким интеллектом. Вторые пернатые гении – попугаевые. Семейство врановых же появилось около 50-55 млн лет назад.


Стоит отдельно отметить один момент. Большой мозг летающим птицам не нужен, так как вся их эволюция направлена на максимальное облегчение тела. Чем меньше весит мозг, тем легче птицам летать.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

У грача мозг составляет 1,1% от общей массы тела

Игрища

У кого есть кошка, тот точно видел, как она гоняется за лазерной указкой или сбрасывает важный чек на пол и начинает играть. Это проявление инстинкта охотника у кошачьих. Они оттачивают навыки убийцы. Врановые же перекидываются камушками в полёте или катаются на различном мусоре с крыш. И вы спросите: "И чё? Это типа великий ум?". Вообще, да. Это продвинутый тип игр, который требует умственных способностей. Играть с нейтральным предметом, который не является едой или не имеет отношения к репродуктивной функции, далеко не каждое животное умеет, так как тут уже не задействованы инстинкты и нужно проявлять фантазию.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Умение играть с нейтральными предметами вполне себе проявление интеллекта

Кооперация


Конечно же, сложное социальное поведение – самое яркое проявления интеллекта. Ритуалы примирения врагов при "секунданте" для добычи пищи продемонстрировали обыкновенные грачи. Был проведён эксперимент, где двум грачам требовалось потянуть разные концы верёвочки одновременно, чтобы добыть пищу. Если потянуть один конец, то верёвка просто выскользнет из петли и еду будет не достать. С этой задачей справлялись быстрее те грачи, у которых были более дружественные отношения. "Враги" же объединялись и проводили некий ритуал примирения. В природе примирение контролируется третьей птицей.

Подробней

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Эксперимент с грачами, где требуется работать сообща. Птицам требовалось одновременно потянуть за разные концы верёвки, чтобы та не выпала из петель

Узнавание себя в зеркале



Тут отличились сороки. В природе в принципе мало животных способных на столь сложное действие, как узнать себя в зеркале. На это способны человекообразные обезьяны, слоны и... сороки. В эксперименте сорокам наносили краску (яркую и чёрную) на шею, где птица без помощи зеркала её не увидит. После запускали в комнату с зеркалом. Изначально сорока проявляла агрессию на своё отражение, но после соображала, что это всё-таки она и есть и пыталась очистить оперение от яркой краски. Чёрная же сливалась с оперением и сорока на неё не реагировала.

Очень мало животных узнаёт себя в зеркале

Проецирование личного опыта на сородичей и сложные взаимоотношения в целом



Тут всё невероятно интересно! Сойки, например, могут спроецировать свой опыт воровства нычек на сородичей. "Если я ворую чужую еду, значит, все её воруют" – прям человеческое мышление. Во время исследований сойки-воровки прятали еду куда тщательней, чем их честные товарищи.


Ворон же прячет еду тем тщательней, чем больше сородичей за ним наблюдают. Был поставлен эксперимент, где двух воронов сажали в соседние комнаты с глазком в стене. Подопытный смотрел в глазок, видел там птицу и очень долго ныкал еду. Если же соседняя комната была пуста, то и подход к нычке был куда спокойней. Ворону достаточно просто слышать, что рядом есть другая птица, чтобы уже заморочиться с едой и спрятать её понадёжней.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

В отличие от собак или белок, птицы всегда помнят, где спрятали еду

Понимание физических законов и изготовление орудий труда



На Пикабу уже сотни раз поднималась тема новокаледонских ворон, или воронов (в русском языке путаница, я буду называть птицу вороной, по аналогии с англоязычным именем New Caledonian crow). Эти птицы являются рекордсменами по интеллекту. Моментально разгадывают сложные многоуровневые логические задачи БЕЗ предварительных тренировок. Создают орудия труда в виде крючка. Понимают закон Архимеда! Все потрясающие достижения в гифках и видео.

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Изготовления крючка (орудия труда) вороной

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Новокаледонские вороны изготавливают орудия труда и в дикой природе

Ворона понимает, что камень не может вытеснить песок, а пенопласт не вытеснит воду. И её этому не учат, она это осознаёт

Ещё один пример изготовления крючка

Многоуровневая логическая задача

Понятия "сколько" и "когда"



Вороны способны считать и ориентироваться во времени. Удивительно, но способность к счёту проявили даже голуби. Они спокойно считают до 9. Вороны, как и голуби, способны воспринимать абстрактную информацию. Проведённый эксперимент показал, что ворона с лёгкостью запоминает количество точек на картинке и отстукивает нужное количество на дисплее. То есть птицы поняли абстрактное число в виде точек и перевели его в количество ударов. Даже у голубя правильных ответов было более 50%, что исключает случайность. Вороны же показали ещё более впечатляющий результат. Так же врановые спокойно считают количество точек на картинке и почти в 100% случаях открывают коробку с таким же количеством точек, но расположенных иначе, что исключает запоминание визуального образа. Но вороны способны ещё и к визуальным аналогиям, что в 2014 году подтвердили наши учёные. Ссылочка тык


Сойки же осознают понятие "когда". Птицам давалось два вида еды: орехи и мучные черви. Они их прятали и запоминали, когда, что и где они спрятали. Сойки не возвращались к мучным червям уже на следующий день, так как знали, что они испортились. А вот к орехам они могли вернуться и через неделю. Эксперимент ярко демонстрирует, что сойки способны ориентироваться во времени. А вороны ради обмена своей еды могли ждать по несколько часов ради более вкусной награды. Птицам давали виноград и меняли его на колбасу через два часа. Вороны отказывались от обмена винограда на хлеб, и в отличие от попугаев могли согласиться на количественный обмен. Кстати, попугаи не могли вытерпеть более 10 минут и съедали корм. А врановые ждали и знали, что скоро можно пойти на сделку с кожаным ублюдком созданием.

PDFка на английском про соек

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Американские сойки знают понятия "когда"

Передача информации



Ну, и самый впечатляющий пример из интеллектуальных способностей врановых это способность передавать очень сложную информацию всей стае. Группа исследователей надевала маски на лица и ловила ворону. Ей доставляли массу дискомфорта и отпускали. Ворона описывала "лицо" всей стае. Маску надевали другие люди в другой одежде и шли к стае обиженной вороны. Птицы тут же группировались и атаковали исследователей. Передача столь сложной информации, как черты лица обидчика, невероятно впечатляет. На удивление, на такое способны не только вороны, но и "тупые" чайки.

Подробнее про ворон

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

- А ну свалил от еды, баклан-переросток, а то ща братанов позову!

Всем спасибо, с вами был MartinDont. Не обижайте птиц! ;)

Птичьи мозги или феноменальный ум врановых Птицы, Ворона, Сойка, Сорока, Интеллект, Видео, Гифка, Длиннопост

Найдены дубликаты

122 комментария

по актуальности
+81

Данный пост - пересказ лекции "Интеллект птиц" с пруфами, картинками и видео кандидата биологических наук и зоолога Светланы Яковлевой. Ссылка на лекцию: https://www.youtube.com/watch?v=l3SLYfEAAsQ

раскрыть ветку 15
+23
Получается, что кто-то уговорил стаю ворон, не без вкусняшек скорее всего, разбить камнями стеклянную крышу алкаш-центра?
https://pikabu.ru/story/voronyi_obstrelyali_kamnyami_eltsint...
раскрыть ветку 5
+38

Тут же было написано, что врановые запоминают своих обидчиков и способны передать их образ другим.

В 90-е благосостояние людей упало, они стали меньше выкидывать еды. от сюда сократилась кормовая база ворон. Они это  запомнили и теперь мстят.

раскрыть ветку 1
+12
Ага, и бакланам заказали зенит-арену
раскрыть ветку 2
+3

Это же не тот пост, который должен был проверить Дробышевский?:)

раскрыть ветку 8
+6

Дробышевский орнитолог же, не знал?)

раскрыть ветку 5
+1

проверил?

раскрыть ветку 1
+22

вороны клёвые, с детства читал взахлёб всяких Акимушкиных, Сетонов-Томпсонов и остальных, много о них знаю и с уважением отношусь к ним

раскрыть ветку 4
+39

аха клевые, иди сюда поцанчик и гони карту с пинкодом

Иллюстрация к комментарию
+5
Кстати, и у Толкиена в Хоббите Грачи и ВОроны умные птицы, которые могут даже разговаривать с гномами.
раскрыть ветку 2
+20

Ты так написал как будто гномы какие-то неадекватные ебанашки и даже вороны могут с ними разговивать) Если быть точным - только Балин знал язык воронов и мог с ними разговаривать. А вот Роак, предводитель воронов и сын Карка умел говорить и на общем наречии.

раскрыть ветку 1
+34
Ну допустим, вместо передачи черт лица, ворона просто кричит «это он, бей его»
раскрыть ветку 8
+25

Да, именно, тут дезинформация в посте, есть передача информации, но вороны не описывают черты лица)


Джон Мазлаф и его коллеги пришли к выводу, что вороны ничего не забывают и не прощают и передают полученные знания о том, кто есть враг — в данном случае, опасная маска, соседям и членам своей семьи, которые затем распространяют эту информацию в своих семьях и среди своих соседей. Передача сведений происходит в стаях.


Негативная реакция вороны проявляется в том, что она гневно каркает на неугодную ей личность, нервически подрагивая крыльями и хвостом. Но нередко злобно кричащая птица привлекает других ворон и собирает стаю. Вороны убеждены, что, если одна из них на кого-то сердится, значит, у нее есть для этого основания, с готовностью присоединяются и дружно обкаркивают и преследуют врага. Участие в таких операциях позволяет одним воронам показать нового врага, другим — запомнить его, а юным птицам — заодно научиться правильному с ним обращению. По наблюдениям американских исследователей, стаи, преследующие маску ловца, сначала собирали вороны, побывавшие в руках у орнитолога, или очевидцы поимки. Но со временем такие же стаи стали сколачивать и птицы, получившие информацию из «вторых рук». Исследователи видели много скоплений ворон, в которых не было ни одной помеченной ими птицы.

раскрыть ветку 6
+2
тут дезинформация в посте, есть передача информации, но вороны не описывают черты лица)
Исследователи видели много скоплений ворон, в которых не было ни одной помеченной ими птицы.

Они реагировали именно на маску, на одежду не реагировали. Где дезинформация?

раскрыть ветку 5
+5
Тогда для чистоты эксперимента надо напасть на ворону, пустить ее к сородичам, а потом изолировать. Пошли ловить ворон.
+12
Спасибо за статью. Теперь я знаю, что "Great tit" - это не только отличная сиська, но и большая синица.
+11

Как-то наблюдала за игрой группы не помню уж каких конкретно врановых - они боролись за засохший листик. На тротуаре, где вокруг лежали десятки точно таких же :) Но они как-то договорились, что именно этот - объект их игры. Зпмечательные, люблю их.

+9

Они, вОроны, еще и речь воспроизводят порой...

В детстве, в гостях у бабушки летом, с двоюродным братом на зернотоке подбитого вОроненка нашли. Притащили домой, в ограде ему организовали домик из подручных средств и кормили. Летать не мог, по первому времени клевался больно, потом привык. Ел все то же, что и мы. Думали как назвать, потом решили назвать Гаврюша. Ну и соответственно, постоянно его окрикивали - Гаврюша, Гаврюша. Крыло выздоровело, но не улетал, почти до конца лета жил. В августе месяце, помню, собрались обедать и тут... За окном раздается громкий, противный, скрежещуще - хрипатый нечеловеческий крик: ГГГААВВРРЮШШШАА!!!

Дед побелел и ложку, что в руках держал загнул, бабушка с мамой закричали, а у нас с братишкой волосы дыбом встали... (к вопросу про описались и т.д. - скажу нет, просто нечем было, пустые перед обедом. А так бы да, еще и конфуз был бы.) Оказалось, что Гаврюша научился свое имя "выговаривать"

+9
Интересно, что вороны ещё и троллят собак и кошек. Ну и убивают частенько. У меня на глазах собаку довели до того,что она погналась за ними через дорогу, где и была сбита машиной..Слетелась стая, покаркала,поглумилась и приступила к пиршеству)
раскрыть ветку 4
+6

А это ведь уже, на минуточку, сложная организация для осуществления охоты!

раскрыть ветку 3
+15

Это не сложная организация охоты, а доведение до суицида. У людей за это статья)

раскрыть ветку 2
+7
Где то видел видео, в котором вороны скидывали орехи на пешеходный переход, затем ждали когда загорится красный для транспорта и спускались поесть ядрышки.
раскрыть ветку 1
0
Емнип, в Токио дело было. Легко ищится на ютьюбе по тегам ворона и светофор.
+6

Вот тебе :)

Иллюстрация к комментарию
+6
Спасибо, ТС, познавательно получилось! Я давно люблю и интересуюсь врановыми, но все равно узнала новые интересные факты
+5
ВорОна обладает хорошей памятью .
Собака потрепала мелкого вороненка , так эта свора несколько месяцев слеталась в кучу при виде меня или собаки . Месяца три. Задолбались и стали ходить гулять на другой пустырь.
Долго наблюдал за сорокой.
Одиночки. Очень осторожные.любит поиграть.
Обучение вылетка - это вообще за гранью . И потолкает и пошумит и подразнит и поманит. Сначала просто учит ходить, затем запрыгивать , все выше и выше , вспархивать . Имннно обучение. Потому как я не представляю как сорока криком и уговорами загоняет птенца на стол , на навесик , на сарайку и затем вообще на крышу дома.
А как научит всему - то всё. Выгоняет . Сороки стаями не живут.

Зы. К слову - собаки давно переходят дорогу на зеленый свет , могут ориентироваться по рядом стоящим пешеходам , если вообще никак не сориентироваться - то перед тем как идти - смотрят по сторонам . Причём сначала - НАЛЕВО , затем - НАПРАВО. Нет конечно бывают наглые собаки которые идут на красный. Приходится таким говорить - Куда пошла! Всё , садится и ждет зеленого. Да-да , я про животных на четырёх лапках.
+4

Нас учили, что для успеха человека как вида (ну в каком смысле еще успеха) был очень важен противопоставленный большой палец, ибо так удобнее работать с орудием труда. Кажется, в этом птицы ограничены. А так... выучить птицу работе с компом...

раскрыть ветку 5
+31

погугли про осьминогов

они могут учиться у других осьминогов, но их система размножения делает так что к моменту вылупления пездюков маман дохнет от голода. Первые ктулхи которые додумаются кормить друг друга и инкубировать парой, оснуют Рльех

раскрыть ветку 4
+1
Ну всё-таки не первые, а их потомки, процесс не быстрый. Вполне возможно, что он уже идёт
раскрыть ветку 2
0
Недавно смотрел передачу про них.
Оказывается, существуют подводные "города" осьминожков. Они группируются, помогают друг другу, защищают. Обустраивают "жилище" вместе
+3

Здравствуйте.

Огромные извинения за несоответствие тематике поста, но уже не знаю, куда обратиться.


Очень хочу стать орнитологом. Обожаю птиц и все, что с ними связано (не просто ой какая птичка няха, а конкретно так учу классификацию, этологию, анатомию и т. д.).


Обращаюсь к орнитологам или людям, которые учатся на эту профессию. Какая в среднем зарплата? Жалеете ли о своем выборе? Что на самом деле представляет из себя работа? Трудно ли найти место работы и все-все что сможете вспомнить!


Делаю профориентационный проект, очень важна такая информация!

раскрыть ветку 3
+2

Орнитолог именно как теоретик, думаю, немного зарабатывает, по крайней мере у нас в университете преподаватель деньги лопатой не грёб. В общем-то как и везде в научной сфере. Вот если стать ветеринаром-орнитологом, другое дело. Эти специалисты довольно востребованы, насколько я знаю, людей которые профессионально занимаются лечением птиц по пальцам сосчитать можно. Но это, как вы и сказали, не "ой, какая птичка", а большой труд, в том числе неприятный и с летальными исходами.

раскрыть ветку 1
0
Вот думаю насчёт ветеринара, но перспективы заболеть и умереть от того, что антибиотики тупо не будут действовать не очень радуют. Можно ли проявить себя не как ветеринар или преподаватель, но иметь средства к приличному существованию?
+2
@sirokolevantes, @Bioluh, @Yoll, можете ответить человеку?
+3
Как-то раз на остановке наблюдала картину. Ворона увидела в мусорке пачку из под принглс (большую). Подлетела, достала ее, положила боком на землю. Посмотрела, есть ли там чего-то ещё внутри (есть). Подошла с другой стороны тубуса, аккуратно клювом подняла днище так чтобы, крошки высыпались на землю. Поела и улетела. Только убрать за собой не удосужилась!
+3
Отличная статья! Но надо было написать (по пунктам) в чем отличие интеллектуального поведения от "первой сигнальной системы". Тогда уникальность врановых раскрылась бы полнее.
+3
После поста фраза : "не обижайте птиц!" Звучит как угроза
+2

Недавно видел в паблике сборку статей и разбор почему такие умные вороны, выяснилось что их мозг в 4 раза плотнее, чем у человека и остальных млекопитающих, их интеллект приравнивают к интеллекту человекоподобных обезьян

+2
У нас во дворе вороны нападали на людей в шляпах, поэтому все их снимали, когда подходили)
+2
Если кто то думает не так как мы, значит ли что он вообще не думает?
+2

А как птица вообще должна узнать, что ей через 2 часа дадут колбасу? Она ведь просто возьмет и съест эту виноградину, не зная о будущем)
Просто интересно, как конкретно этот эксперимент проходит

раскрыть ветку 1
+1

Ну возможно 2 вороны были рядом, одной дали хлеб, а другой ничего, но через 2 часа дали колбасу. И первая запомнила это, может как-то так это было)

+2
каждый день наблюдаю, что у грачей точно нет проблем со знанием физических законов. муж как маятник раскачивал перед грачом тонкий скоч, который почему-то полюбился грачу. так тот после пары неудачных попыток поймать кольцо, клюнул мужа за палец
+2
И они дальние родственики динозавров,ух!
раскрыть ветку 11
+3
Чой-то дальние? Они, по сути, динозавры и есть!
раскрыть ветку 10
-2
ИМХО, говорить, что птицы - динозавры, это все равно что говорить, что люди - австралопитеки
раскрыть ветку 3
-3

тогда и ты динозавр)

раскрыть ветку 5
+1

Вот посмотришь так на задачки для воронов, а потом даёшь тройной фэйспалм от вопросов по игре мол: как открыть дверь в соседнюю комнату. Когда неподалёку стоит здоровенный рычаг/ булыжник и необычная напольная плитка.

+1

Такое ощущение, будто птичкам нравится решать все эти задачки:)

+1

Про зеркало. Наша матрешка в муке извалялась, потом у зеркала стояла себя оттирала смотрела где у нее на пере еще мука в отражении и чистила

+1

Очень познавательная статья.
А есть подобные исследования про ахатин?

раскрыть ветку 3
0
Думаете улитки умеют считать?
@Bioluh, поможешь?
раскрыть ветку 2
+1

Помогла бы, если бы было чем) Я не встречала исследований на эту тему.

+1

Я находил статью на английском, там вроде бы(я не очень хорошо понимаю английский) выяснили, что у улиток есть память и способность к обучению. Но на русском только копипаста на различных сайтах по разведению, научных статей я не нашел.

+1
Шикааарно!
+1
Учитывая то что птицы это вполне себе динозавры, то кое-кому в студии крупно повезло, что астероид снес наземных родственников ворон размером в 2 метра
раскрыть ветку 3
+1

Если бы я не был пьяным и в принципе няшечкой, я бы молча поставил вам минус. Но я пьян, и я няшечка!!!


В общем, 2 метра? Картинка ниже про ворон в 2 метра. Думаю вы забыли слово "больше".)


Астероид?! АСТЕРОИД?!! Нет!!! Цветковые+мультиимпакт! А не астероид!)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0
С чего минус то? Астероид или цветковые это равные по доказательности гипотезы, и астероид вполне подкреплен фактами. Да и вообще нужно уметь уважать иное мнение и без алкоголя.

Насчет вашего кархародонтозавра сомневаюсь, что он бы эволюционировал бы дальше в части разума, слишком уж высоко в пищевой цепочке засел.

А вот именно 2х метровые они самое то, универсальный размер для подключения мозга в кокуренции,
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Отличная лекция, интереснейшие видео!

0

Объясните мне поведение моих попугаев корелл: Самец поет себе в зеркале, разных отражающих предметах, может даже агрессивно нападать на меня, когда прохожу мимо - он не понимает, что это он? Думает, что закадрил попугайку в зеркале? Хотя есть самочка - она вообще плевать хотела на зеркала, ноль внимания на них

раскрыть ветку 1
0
Попробуйте эксперимент с краской, который в посте. Может будет иная реакция.
0

А можно поподробнее о "ритуале примирения" у грачей, по ссылке ничего не нашёл

(разбираться в гуглпереводе - ад)?

раскрыть ветку 1
+1
На русском не видел.
-1
Ну так давно известно, (не ПГМнутым, конечно) что великий и удивительный человеческий разум ни что иное, как удачная компиляция качеств, имеющихся в природе у многих видов.
Все мы звери, по большому счету.
раскрыть ветку 2
+17
Все мы звери, по большому счету.

Не по большому счёту, а и есть звери/животные и есть, крайне глупо абстрагировать человека от всего остального животного царства. 

раскрыть ветку 1
-2
Ну да, я это и имел ввиду. Просто фигура речи.
-2

Меня тут пара вопросов мучает, вот есть ворон, есть ворона...

1.во множественом числе врановы это первые или вторые?

2.ворон самка - ворона ?

3.ворона самец - ворон ?

раскрыть ветку 8
+11

1. Врановые – это название семейства, туда входят вороны, вороны, грачи, галки, сойки, сороки и т.д.
2. Нет, просто самка ворона, например, обыкновенного ворона, иначе возникнет путаница.

3. Аналогично, самец, пример, серой вороны.


И обыкновенный ворон, и серая ворона – отдельные виды. В биологии ворон и ворона значат не то же, что кот и кошка, то есть не обозначают половую принадлежность.

+6
Врановые - это и мойки, и грач и, и сороки, и вОроны, и ворОны. Это целое семейство.

Самка ворона будет самой ворона. Ворон и ворона не подразумевает пол и для половой индефикации нужно добавлять самец или самка. Как вы назовёте самку ирбиса?
раскрыть ветку 3
+11

ирбисина, вестимо

раскрыть ветку 2
+4

Ворон и ворона это не самец и самка, это  два разных вида птиц, хотя оба принадлежат к семейству врановых.

+2

про врановых как вид спасибо за разъяснение.

я знаю что это 2разных вида, поэтому и спрашивал как называть самок и самцов этих 2х видов.

+2

Так уж получилось в русском языке, что ворон и ворона это представители разных видов. То что вы видите в городе это "серая ворона". То что в сказках именуется "чёрным вороном", это другой вид птиц. Врановые это куча видов, включая сорок, соек и много чего ещё.

-5

Я много общаюсь с людьми, спроецировать на них и ничего не изменится


Люди семейства среднеклассовых способны проецировать свой опыт на сородичей. Особо одарённые понимают концепцию времени и различают прошлое, настоящее и будущее. Планктон узнает себя в зеркале. Но моё любимое, это способность к абстрактному мышлению и понимание физических законов, таких как закон Архимеда. Но вы, конечно же, спросите:

"Где пруфы, Марти?! Что ты нам тут за дичь заливаешь, абстрактное мышление у каких-то куриц! Не смеши!"

-9
А мне кажется, что зоолог фапает на птичек. Всякие "собачки и кошечки" обладают набором слов и образов, имеют свои коротусенькие мыслишки и могут сочувствовать и переживать, что значит они имеют понятие своё понятие настроений. Ну а интеллектом, в целом, вполне могут и уступать. Впрочем люди...
раскрыть ветку 2
+8
У ворон словарный запас зашкаливает за несколько сотен слов.
раскрыть ветку 1
-2
Я имел ввиду "тоже". Всякие "собачки и кошечки" также как и врановые...
В большем или меньшем количестве
-32
У человека масса мозга составляет 2% от общей массы тела;
У шимпанзе 1-1,5%
У врановых ~1%.
Неплохо, да?

глубоко похуям, мощность мозга зависит от абсолютного размера, а не относительного

раскрыть ветку 14
+27
Чё за бред. Почему синие киты тогда ещё не летают в соседние звездные системы?
раскрыть ветку 13
+17

4) лишний вес, они комплексуют

3) надеть нечего, они комплексуют

2) настолько умны, что понимают (в отличие от человека), что в соседних системах делать нехрен

1) и вообще, с чего ты взял, что не летают?

+2

Вообще, насчет синапсов он прав. А вот насчет абсолютного размера, конечно, пургу гонит.
Где то не так давно вычитывал, что у птиц в принципе иное строение мозга на микро уровне, иная компановка нейронов, из-за чего при тех же размерах их мозг работает куда лучше и быстрее.

+2

Марти опередил, пока я за картинкой лазил. XD

раскрыть ветку 1
-13

количество синапсов

раскрыть ветку 8
ещё комментарии
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: