Продолжение поста «Суд с Ozon за отмену предоплаченного интернет-заказа»

Спустя почти два года завершилась моя эпопея с иском к Озону за отмену предоплаченного айфона. Для ЛЛ: мы выиграли суд в кассации и отсудили 170к.

Поданный иск, как правильно говорил, молодой человек в комментариях к предыдущему посту, развернули на доработку. Вдобавок, оказалось, что судиться я должна там, где прописана. Закон позволяет выбрать суд по месту заключения договора, но, видимо, ПВЗ Озона не является этим самым местом (как вообще определяется это место при интернет-заказах? По месту получения?), а судиться в Москве у меня желания не было. Судебный процесс переехал из Питера в мой родной регион.

Исправив замечания, я подала новый иск в районный суд по месту регистрации. Решением суда первой инстанции в удовлетворении иска было отказано:

«Судом установлено, что платформа - агрегатор информации о товарах. Озон как владелец и оператор платформы предоставляет продавцам возможность размещать товары с целью продажи, а также получать информацию о заказах товаров»
«Истец при оформлении заказа был ознакомлен с условиями продажи товаров для физических лиц в OZON.ru, предусматривающими возможность аннулирования заказов, в том числе, ввиду отсутствия Товара у продавца по любым причинам (п.1.4.2, 1.4.2 ).»
«Поскольку ответчик возвратил истцу уплаченные по договору купли-продажи денежные средства, а доводы истца о возложении на ответчика обязанности доставить товар, поскольку истец не отказывался от договора купли-продажи, а возврат продавцом покупателю денежных средств не освобождает продавца от доставки товара, основаны на неправильном толковании приведенных выше положений закона.»
Суд противоречит закону? Это же должно было быть просто, разве нет? В законе ведь четко написано, что должен был решить суд. Суд решил иначе. Ладно, пробуем обжаловать выше. ХА-ХА

Апелляция повторила решение суда первой инстанции — в иске отказать. Озон есть агрегатор, условия отмены заказа были на сайте, деньги вернули. Осталось только добавить «Чего ж тебе еще надо, собака?». Оснований для удовлетворения иска суд не нашел.

Пришло понимание, я плыть против течения больше не хочу. Суды считают, что Озон продавцом на свой площадке быть не может, назвав его «ненадлежащим ответчиком», а моё право при отмене заказа выбирать, хочу ли я вернуть деньги или буду дожидаться товара это не право, а «неправильное толкование положений закона». Спасибо, я наигралась.

Сбросив этот груз, я спокойно жила следующие пару месяцев, пока под конец срока обжалования апелляционного определения в голову не закралась предательская мысль: «А может в кассацию?».

Всё, с этого момента все мои попытки отпустить и забыть всю эту историю с отменой заказа пошли прахом. Сердце стучало, руки тряслись, а я чувствовала себя наркоманом в поиске дозы. В последний день я, подпитываясь одной только вредностью, накидала и отправила кассационную жалобу.

Кассация определила — верховенству закона быть! Вставив всяческих половых органов судам первой и второй инстанции в своем решении, кассация отменила апелляцию и направила дело на пересмотр. Это был первый раз, когда суд встал на нашу сторону. Солнце медленно выползало из-за туч, птички запевали поздравительную мелодию, юристы Озона обливаясь слезами кидали в меня отсуженные деньги.

Продолжение поста «Суд с Ozon за отмену предоплаченного интернет-заказа» OZON, Маркетплейс, Защита прав потребителей, Суд, Судебный иск, Ответ на пост, Закон, Длиннопост

Где там моя губозакатывающая машинка? Впереди ждал еще один суд, пересмотр апелляции. В принципе, загадкой оставалась только просуженная сумма. После кассации следующий суд был формальностью.

Наконец, выяснилось, что Озон — не только агрегатор, но и продавец этого злосчастного айфона, я — не тварь дрожащая, а право выбирать и требовать компенсацию имею, а условия отмены заказа Озона ничтожны, ведь они противоречат нормам закона!

В общей сумме суд присудил Озону выплатить в мою пользу 170 644,5 рублей (неустойка в сумме 103 763 руб., компенсацию морального вреда в размере 10 000 руб., штраф в сумме 56 881 руб. 50 коп.)

Продолжение поста «Суд с Ozon за отмену предоплаченного интернет-заказа» OZON, Маркетплейс, Защита прав потребителей, Суд, Судебный иск, Ответ на пост, Закон, Длиннопост

Осталось получить решение суда и исполнительный лист на руки.

Честно говоря, не знаю, ввязалась бы ли я в это приключение снова. С одно стороны, да, получить 170к из воздуха довольно приятно, но с другой, затрачено столько времени и нервов, что я уже не уверена в целесообразности этого процесса. Долго и неприятно, приходится объяснять очевидные вещи, которые, почему-то, кроме меня никто не понимает. Неоднозначные чувства. В любом случае, я рада, что смогла внести свою лепту в зарождающуюся судебную практику потребителя против наглеющих корпораций.

В сети мало информации с результатами процесса из первых уст. В основном все пишут о том, что они подали в суд и пропадают. Хотелось бы, чтобы люди понимали, что выиграть суд у крупной компании реально. Я использовала шаблоны из поста Что делать, если ваш заказ отменили с небольшим редактированием. Советую в иск вставлять результаты судов по похожим делам.
Инструкция проверена, работает.

188
Автор поста оценил этот комментарий
Ребята, вы просили маякнуть о продолжении
@grey0877, @artppm, @KelZen, @kate9431, @4EJIOBEK.pikabuk, @IchadieAda, @Rorscach96, @power74, @cegodnyatrezvy, @WoweC, @SyslikTheEvil, @Gosha297, @KotPerdyn, @ZeroToBeero, @mixas.n, @Boroda79, @GhostAccaunt, @RedgarPol, @psysteel, @Pas.Ratunkow, @tasim, @Hakazator, @ChopisDish1,
показать ответы
650
Автор поста оценил этот комментарий

Почти 5 лет судился с администрацией города из-за того, что наехал на люк высотой 12.5см.

Из них два с половиной честно проебал сам из-за отсутствия денег и опыта, так как было мне всего чуть больше 20 лет.

Так вот, нихрена это не деньги из воздуха. Конечно, в моем случае это разбитый авто и компенсация не покрыла и половины расходов. Но я ходил на все заседания, которые представляли из себя просто дикий цирк.

Истец - администрация района. Суд - суд этого же района. Они в одном здании и знают друг друга. Как же бл "они" пытались в наглую отмазать администрацию. Просто цирк ебаный. И приплести росводоканал, который уже пять лет назад до того момента снял со своего баланса этот люк и он автоматом перешёл на баланс администрации.


Меня оскорбляла судья и насмехалась надо мной. В зале суда меня называли соплей и сморчком. Это просто был дикий пиздец. Я ахуеть как разочаровался в исполнительной власти, власти в целом и государстве. И хрен что с этой ситуацией сделаешь. Никак не докажешь, помощница эти фразы в протокол не пишет, а всем блядь десяти присутствующим было заебись. Рты в жопу засунули и сидят, для них это норма была. Ахуеть просто.


Так что наши суды это пиздец какое приключение. И никогда ничего, полученное судом, не буду считать "деньгами из воздуха"

раскрыть ветку (1)
79
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец. А аудиопротоколирование на заседании разве не велось?
У вас присутствовали откровенное хамство и задача выгородить администрацию, откровенно, это жесть.
В моем случае некомпетентность судьи, что было чуть проще, конечно. Но после всего этого, победа в суде все равно кажется случайностью. Попадись мне еще один такой судья, и куда пришлось бы идти? В Верховый суд? Криво оно всё как-то. Неправильно
показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Поздравляю конечно, но опять-таки как то не по себе что человек столько времени добивался что бы в отношении него был соблюден закон, а после его еще с этим поздравлять. Как бы привыкли к тому , что с детства учили, что закон давно написан умными дядями что бы он исполнялся, а не чтобы его обсуждать.
Скажите пожалуйста, а Озон признали продавцом не смотря на то, что продавец был другое лицо, ну то есть именно за его действия или там реально продавцом был Озон?
раскрыть ветку (1)
65
Автор поста оценил этот комментарий
Я изначально выбирала карточку товара, где продавцом выступал Озон. Этот телефон Apple на Озоне не продавал, а заказывать у ИП мне не хотелось. Несмотря на это, суд только с 3 раза смог увидеть, что в моем случае Озон выступал не только агрегатором, но и продавцом этого товара
показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично. Я правильно теперь понимаю, что могу находить мошеннические заказы, заказывать, они будут отменять, я буду подавать в суд ? В вашем случае озон выступал агрегатором или напрямую продавцом ? Были ли на страничке заказа озона информация о продавце ? Номером дела не поделитесь ?

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий
В моем случае Озон был не только агрегатором, но и продавцом (это было указано в карточке товара), так что у меня все немного проще, чем могло бы быть. Пришлось бы ответчиками указывать и Озон, и продавца
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не очень полагался на шпаргалки от ТС. Судя по тексту Тс на полном серьёзе хотела судиться по месту нахождения пвз, а также только к кассации увидела, что и продавец озон, собственно это ей и помогло выиграть в кассации.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то вы совсем не можете в сарказм. Имелось в виду, что только в кассации суд увидел, что продавец у меня Озон, о чем я им писала во всех исковых и жалобах) В предыдущем посте так же на скрине из ЛК видно, кто продавец товара.
Был бы продавцом кто-то другой — в судебном процессе было бы два ответчика. Итог бы не изменился.

Это мой первый судебный опыт. Как я сейчас понимаю, я действительно могла обжаловать решение суда СПб об оставлении иска без движения, потому что местом совершения покупки интернет заказа считается место его получения, а в случае с Озоном это ПВЗ. Мне, в конечном итоге, проще было судиться по месту прописки.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну так не интересно. И уточнение, на страничке товара все таки была ссылка на продавца или нет ? Если была, то это было трудное дело, если нет - то любой выиграет.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду. На Озоне в карточке любого товара указан продавец, будь то сторонняя организация, или сам Озон. У нас был указан Озон
4
Автор поста оценил этот комментарий
да, я понял, что вы наверняка излагали ранее, просто я не следил, и как бы вобщем выразился. Народу обязательно изучить ваш опыт, вы молодец. Наживаться на чём-то, с одной стороны, нехорошо, но эти сволочи явно не обеднеют и их надо дисциплинировать. Монополист всегда обнаглевает.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Чем больше людей будут отстаивать свои права, тем меньшими темпами корпорации со временем будут наглеть, так что я рада дублировать пост-инструкцию из раза в раз)

Положу руку на сердце, ради меньшей суммы я бы не пошла в суд. Я понимала, что это запарный процесс, но не представляла насколько. С точки зрения морали и гражданского долга, да, я все сделала верно. С точки зрения потраченных времени и нервов, желания еще раз идти в суд нет. Приятно, что старания окупились, но более дешевый заказ точно того не стоит, имхо
показать ответы
79
Автор поста оценил этот комментарий

У нас не прецедентное право, так что ссылаться на это дело при подобных ситуациях нет смысла. Намного полезнее было бы, если бы ТС выложил инструкцию с первичными исходными данными и последовательностью своих действий. Вот такая "шпаргалка" действительно полезной штукой может быть.

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у нас не прецедентное право, но судьи, зачастую (не всегда), в похожих делах опираются на решения других судей и, все же, стараются друг другу не противоречить.

Все инструкции уже давно написаны, в т.ч и на Пикабу. Я, прежде всего, опиралась на информацию ниже, о чем писала в комментариях к материнскому посту.

Что делать, если ваш заказ отменили
показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, жесть конечно что это заняло два года. У меня это заняло чуть больше месяца - месяц между подачей иска и заседанием плюс около недели, пока Яндекс не получил решение суда. Даже исполнительный лист не пришлось получать, деньги вернули сразу как получили решение суда. (Маркетплейс отменил мой заказ. Что делать?)


Очень надеюсь, что сейчас не набегут сюда «юристы» с комментариями, что без номера дела это все выдумки и вообще это ошибка выжившего )) ЗОЗПП у нас работает хорошо, просто мало кто им пользуется.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ого как у вас быстро всё прошло. Поздравляю)

Отчасти я сама виновата в таких сроках, обжалования и корректировки я подавала далеко не сразу. Где-то тянула, где-то сомневалась есть ли смысл идти дальше. Даже в кассацию подала в последний день для обжалования. Думаю, управились бы +- за год, если бы и я в том числе не тянула.

Спасибо за ваш пост, было интересно прочитать. О таких вещать нужно писать как можно больше.

Я вот думаю, дождаться исполнительного листа и банк его подать, или написать Озону на почту с приложением своих реквизитов? Что-то мне подсказывает, что просто не будет)
Яндекс у вас молодцы, так или иначе, оперативно отреагировали. Порой, крупной компании проще (и, скорее всего, дешевле) выплатить вам по суду, чем перенаправлять такие случаи через девочек в первичном чате в отдельный отдел для урегулирования. Думаю, текущий регламент их тоже сильно ограничивает. Не оправдываю, конечно
23
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь стоит немного пояснить еще такую вещь. Обычно в массовом сознании укореняется образ кассации или верхушки как эдакого доброго мудреца, который сверху спускает милость и правильное видение справедливости. Но этот образ сложился из-за того, что в СМИ попадает инфа о громких делах по пересмотру практики в пользу физиков. По факту же эти суды нередко выдают такие решения от которых просто шевелятся волосы на голове, вплоть до того, что в законе написано "а", они его детально цитируют, делая вывод "б".
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и у нас так было. Я в шоке читала как судья цитирует закон, выдавая совершенно противоположное ему решение. В голове не укладывается
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пипяу... Я уж забыл давно при давно) Поздравляю Вас)

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Надо было и мне забыть, и не ввязываться во все это)
Спасибо!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поделитесь шаблонами в суд и в кассацию?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я опиралась на шаблоны этого молодого человека с небольшим редактированием:
Что делать, если ваш заказ отменили
1
Автор поста оценил этот комментарий

УИД 48RS0001-01-2022-004704-59

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и зачем? Хотелось бы оставить некоторую анонимность
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поздравляю! А можно номер вашего дела? А то сейчас предстоит суд с Мегамаркетом по той же причине. Сошлюсь на него.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте ваш тг, если есть
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так держать! Только очень прошу, не забудьте, что со штрафных выплат вы обязаны оплатить налоги на доход!!!
п. С. Сам имею подобное мероприятие, только в сторону компании vk, а точнее к их миньену - гикбрейн😊
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не могли бы вы чуть подробнее уточнить. Я правильно понимаю, что в следующем году должна буду подать декларацию и доходах, указав полученную сумму и размер налога?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"обязать оплатить товар"... Поздравляю. Вы купили товар уже значительно дороже его нынешней цены. Но хотя бы создали прецедент. Жаль наша юрисдикция игнорирует подобное и каждый раз абсолютно идентичные дела рассматриваются как в первый раз...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что 12 айфон сняли с производства. Сейчас его практически невозможно приобрести новым. Только в восстановленном состоянии и б/у. Очень сомневаюсь, что Озон будет специально для меня его искать. Подозреваю, за неимением товара, покупать будет нечего, и я получу только неустойку.

На самом деле, наши суды не то, что бы игнорируют при рассмотрении подобные дела, есть ощущение, что они о них не знают. Все-таки, приятнее надеяться на то, что здесь сыграла ключевую роль неопытность судей первой и второй инстанций в отношениях между покупателем и маркетплейсом, чем своевольное трактование законов и некомпетентность лиц, выносящих вердикт. Предпочитаю жить в розовом мире и надеяться на лучшее.

На самом деле, было совсем непросто найти хоть какие-то решения по моим случаям в период, когда я подавала иск и жалобы. Хотелось бы, чтобы как можно больше клиентов маркетплейсов шли отстаивать свои права, ведь это позволит сформировать действующую практику, на которую смогут твердо опираться судьи, не сталкивавшиеся ранее с такими делами
Автор поста оценил этот комментарий

@ll.stsnk,
Скажите, пожалуйста, как назывался Ваш кассационный суд, и буду очень благодарен если назовёте дату решения.
Хочу сослаться на ваше решение в своём споре.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите ваш тг
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, дай свою телегу, для консультации, пожалуйста) Мне только предстоит эта эпопея, но с Яндекс Маркетом. Они выставили айфоны по цене 3.4 тр, а потом отменили. Некоторым доставили, судя по отзывам. Обидно)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
@ll.stsnk, но я не профессиональный юрист, обычный обыватель, действовала по чужой инструкции)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо ничего самостоятельно делать. После взыскания по исполнительному листу должник (ОЗОН) должен будет самостоятельно сообщить в МИФНС о получении вами дохода и эти сведения автоматически для вас попадут в общую сумму налогов, после чего вы оплатите единый налоговый платеж. Ну а если они не подадут такие сведения - значит никакого дохода и не было и платить ничего не придется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за разъяснение!