Лучше осени ждать. Помимо падения рынка вторички, там должен быть выход 11хх серии у нвидиа, которая обычно цены заставляет упасть у всех предыдущих моделей
Слухи слухами, но уже какой год все серии выходят по одному графику. Так что будем ждать, и скорее всего вскоре услышим офф подтверждение.
Думал брать на Новый год 1060. Но из-за вакханалии с карточками уже и не знаю, получится ли. Но вы меня, вроде, успокоили)
Ну объективно ввязался он не зря, просто каждый мамкин майнер не умеет ждать. Нужна прибыль, а ждать его не учили. С какой скоростью бежал покупать видеокарты, с такой же скорростью теперь бежит их продавать :D
лучше из Германии заказывать, там кстати 1050ti всё ещё есть, да и 1060 обещали в скором времени подвезти
Есть две категории людей-идиотов. Одни -те, кто кинулись майнить после скачка битка. Вторые - те, кто верят что видеокарты побывавшие даже год майнерскими, чем-то уступают просто использованным б\у видюхам.
Ясен хрен уступают. Хз что там делал этот мамкин майнер и какие частоты выставлял, да при какой температуре все это работало.
Так ещё карты перешивают на специальный биос, чтобы больше криптовалюты приносила.. Вот только по условиям гарантии это нихрена не гарантия....
Вот только
1) их не разгоняют а наоборот частоты ниже стандартных ставят
2) напряжение тоже снижают для экономии и охлаждения
3) температура ниже чем в играх (смотри пункт 2) 65-70 градусов, а производители ставят для игр стандарт 90
4) нагрузка постоянная, а не резкие скачки нагрев - охлаждение
5) карта потребляет электричества в итоге в майнинге на 30-50% меньше, чем во время игр (для любителей говорить что игры не на 100% видео грузят)
Это если адекватный майнер, есть же такие которым надо все и побыстрей и там и разгонят и перегонят из за прибавки в 10%.
Сорян за негатив, но комментарий полный бред высосанный из пальца.
>диком разгоне
Нет такого разгона. Есть разгон в пределах возможностей видеокарты продолжать работать стабильно. Карты для майнинга, если и гонят, то только по памяти, но стабильность важнее.
>может еще и гретая
Что такое гретая видеокарта? Работала при максимальной температуре? Такую видеокарту скорее можно получить от какого-нибудь "геймера", который гоняет топовые шутаны по десять часов сутки в плохих условиях охлаждения при температуре в 30C в комнате, а не от майнера.
>артефактить и лагать
Если у видеокарты проблемы со стабильностью, то она непригодна для майнинга от слово вообще. При покупке такая видеокарта с большой вероятностью идентифицируется за 15 минут.
>на майнинг вроде это меньше влияет чем на игры
С чего вдруг?
>да и игры не грузят видяхи на 100%
Ещё как грузят.
Вопрос на засыпку — если майнинг заметно снижает ресурс видеокарты, то где десятки тысяч мёртвых видях после майнинга биткоинов несколько лет назад? Все должны были передохнуть уже.
А ничего что видеокарты после майнеров по памяти и отваливаются в первую очередь? Потом купишь с рук и в играх начнет сыпать артефактами. При этом стресс тест проходится на видяхе нормально. А все потому, что память в майнинге намного активнее используется чем в играх, тем более что у большинства видеокарт память толком не охлаждается или охлаждается частично. Нашлись блядь эксперты...
видяхи как раз в играх и должны быть нагружены на 100%, если нагрузка меньше, значит проц видеокарту не тянет)
Только если нет никакого ограничения на частоту кадров. А оно в подавляющему большинстве случаев есть и включено.
Комментарий 0367592 описывает некоторые дегеративные процессы на плате, причём при высоких температурах. Никак не отвечает на вопрос, как изменится ресурс видеокарты при работе 24/7 при 100% нагрузке на память.
припой при постоянной температуре ослабевать не будет, а вот в играх, когда температура то низкая, то высокая - он и начнет разваливаться с течением времени.
Стабильность выясняется за 10 минут бенча, который продавец любезно для покупателя сделает.
Предоплата за доставку умиляет. Знакомы развод: получите eyePhone почти даром, главное - предоплата 300р за доставку.
Сейчас курс одной из них резко рухнул и люди... кинулись его продавать
В чём и отличие обычного инвестора от мамкиного.
А что если даже карта использовалась по добыче криптовалюты? Даже если её разогнали, в целом то с ней ничего криминального?
Вот только
1) их не разгоняют а наоборот частоты ниже стандартных ставят
2) напряжение тоже снижают для экономии и охлаждения
3) температура ниже чем в играх (смотри пункт 2) 65-70 градусов, а производители ставят для игр стандарт 90
4) нагрузка постоянная, а не резкие скачки нагрев - охлаждение
5) карта потребляет электричества в итоге в майнинге на 30-50% меньше, чем во время игр (для любителей говорить что игры не на 100% видео грузят)
6) если карте майнера больше полугода значит у майнера есть голова и обращался он с ней лучше чем 95% "мамкиных" геймеров (я бы купил у майнера)
а что вообще из себя представляет процесс майнинга? можете пожалуйста объяснить, а то я тоже мало втыкаю в происходящее и связь всего этого с биткоинами
Ну, во-первых, сами биткоины на видеокартах уже давно не майнят, сейчас есть так называемые асики (ASIC, https://bitcoinworldwide.com/mining/hardware/), причём конкурировать с китайцами в майнинге битков сейчас практически нереально, у них фермы просто космических масштабов:
На видеокартах майнят альтернативные криптовалюты, например, тот же эфир (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ethereum), курс которого за последние сутки сильно пошатнулся (хотя на данный момент он уже подрос по сравнению с утром вчерашнего дня, да и ранее он был достаточно волотилен).
Про саму концепцию майнинга, если интересно, можно почитать, например, здесь: https://tjournal.ru/p/bitcoin-mining
Вопрос, а почему у китайцев основное сосредоточение ферм? Даже если там собирать асики дешево, то ферма на картинке стоит около миллиона долларов (я диванный аналитик).
Потому, что у них самое дешевое железо и электричество, очевидно же.
Ну так и намайнит она этот лям за пол годика, а потом пойдет чистая прибыль)
В любой бизнес нужно сначала вложиться, окупить затраты, а потом получать прибыль.
а что дорогое? 9 центов за 1 Квт по моему недорого, по сравнению с Германией, например, где он стоит 36 центов.
относительно новой валюты Этериум сложность добычиДело не в сложности, а в алгоритме. Там специально заложили такой алгоритм, чтобы создать ASIC для его майнинга было сложно и дорого.
Ну и стоит отметить, что в будущем они майнинг еще более усложнят, пока же он для защиты сети нужен.
Тут выше озвучили "90 градусов для игр" - я не видел видеокарт, которые бы нагреваясь выше 80 градусов по Цельсию работали бы стабильно. Выше 85 - работали бы вообще.
При 120 градусах любой чип, в котором больше 10 p-n переходов просто сдохнет.
Износ современной электроники (т.н. отвал чипа) происходит от циклов нагрев-охлаждение. Перепады температур постепенно разрушают контакт между кристаллом и подложкой из-за разницы их коэффициентов теплового расширения.
По поводу отпаивания чипов, Вы видимо занимаетесь ремонтом электроники и встречаетесь с этим постоянно, но это только потому, что эта неисправность ремонтопригодна. Припой не самая большая проблема.
Ну и кончено теория надёжности это чистой воды статистика. Здесь нельзя аппелировать к "брат купил и не умер". Это как говорить, что от рака не умирают потому, что соседка болеет и не умерла ещё.
Он, во-первых, далеко не мгновенно эту самую температуру измеряет, а, во-вторых, далеко не 1000 раз в секунду опрашивается контроллером и ПО для измерения. (и, в третьих, больше +150°С измерить не в состоянии)
Процесс локального перегрева при испарении металлизации происходит лавинообразно и в течение нескольких милли- а то и микросекунд. Происходит он не из-за перегрева этой самой металлизации от "длительных больших токов" (с)(тм), а из-за неконтролируемого лавинного пробоя полупроводникового перехода (или нескольких переходов), который эта самая металлизация питает.
Вот, например, у 980 Ti есть типичная болячка - выгорает кристалл строго в определённом месте, как раз из-за длительного перегрева. Против вашей теории о нагруженных блоках работает ещё и то, что выгорание происходит не там, где эти вычислительные блоки расположены, а в подсистеме управления частотами и питанием микросхемы.
И это как раз ошибка проектировщиков кристалла.
Ни у 700-й серии (предшественника 900-й), ни у 1000-й серии таких проблем нет.
И если 1000-е и похолоднее, и вышли относительно недавно, то сообщений о том, что 700-й кристалл (хотя бы и 790-й видеокарты) прогорал строго в одном месте - не наблюдается.
Так что припой - одна из самых больших проблем в современной электронике. Как только приняли директивы RoHS, запрещающие использование свинца в припое - припой стал хрупким, тугоплавким (привет перегрев при припаивании элементов) и недолговечным.
И ни разу эта неисправность не ремонтопригодна - только полная замена микросхемы и помогает.
"Диагностировать отвал чипа прогревом" - возможно только в лёгких случаях, когда этот самый отвал не привёл к катастрофическим проблемам внутри кристалла - представьте, часть блоков "потеряла" землю из-за пропадания контакта на одном из земляных шаров. А питание поступает - обратно оно потечёт через сигнальные линии, что приведёт к полному каюку как этой части блоков, так и тех, что с ними соединены.
85 градусов при сгорании это температура, которая фиксируется датчиком. Измеряет он её в определенных областях и при определенных условиях, соответственно это совершенно не означает, что это максимальная температура на кристалле и даже когда датчик показывает 60, температура в определенных местах кристалла с легкостью может превышать 100 градусов. Это просто некий флажок, который позволяет определить эффективность работы теплового насоса. Для кремния кратковременный разогрев до 100 градусов совершенно не смертельно, а, например, схемы на основе КНИ технологии и при 250 работать могут, главное эффективно отводить тепло, иначе будет то о чем я писал выше.
Как человек, который имеет профильное образование, Вы должны помнить, что металлизация отделена от структуры слоем диэлектрика и локальные перегревы и выгорание металлизации возникают независимо от процессов в самом полупроводнике и в основном из-за неоднородности этой самой металлизации. То о чем Вы пишете имеет место быть, но это - "болезнь" p-n переходов в биполярных приборах. Напоминаю, что и память и гпу делаются по кмоп технологии, там совсем другие болезни, например, накопление заряда в подзатворном диэлектрике. При непрерывном режиме работы, когда этот заряд не успевает рассасываться это особенно актуально. Так что лавинный пробой это немного другая песня и не стоит это смешивать.
Вы, вероятно, недостаточно внимательно прочли то, что я писал. Я не говорил о том что выгорают именно логические блоки. Выгорание элементов питания, ничуть не противоречит тому, что элементы которые находятся постоянно под нагрузкой будут выходить из строя, и при высокой температуре они будут выходить из строя значительно быстрее. Тут много узких мест, например те же шифраторы/дешифраторы, ячейки памяти имеют довольно ограниченный ресурс и после такой работы на износ им приходится тяжеловать.
Ну и, конечно, про припой. Под ремнтопригодностью понимается то, что при определенных обстаятельствах чип можно будет припаять обратно и он продолжит работать. Конечно это не всегда возможно но тем не менее. Действительно неремонтопригодные неисправности как раз в самой структуре чипа. Если выгорела металлизация на критически важном блоке, то 100% "уносите". Ну и конечно, увеличить плотность элементов на кристалле, увеличить площадь кристалла, увеличить количество уровней разводки, это самые актуальные проблемы и они не связаны с припоем.
Я не настаиваю на том, что как только карту вставили в ферму она обречена. Я хочу, чтобы люди, которые утверждают, что майнинг для чипов - легкая прогулка не были столь категоричны, а люди, которые захотят разжиться карточкой по дешевке не строили иллюзий, что она "как новая" и понимали что кроме денег им понадобится еще и удача, вероятно, много удачи.
а мне охота плюсов.
так что приходится ущемлять свою гендерную принадлежность
у меня 57-59, помещение фермерной охлаждается кондером. Дома на компе в играх и 85 бывает на таких же видяхах и 90. Видяхам при майцнинге обычно делают андерклокинг,
+понижают напряжение. Греются они куда меньше, чем вставленная в закрытый системник карта даже без нагрузки
А видяха не умрут при 120 градусах? Я на свою иногда поглядываю, 70 градусов и уже переживаю.
Откуда дровишки? Какой смысл в тестировании тупым нагреванием, если реальный режим работы включает постоянные перепады температуры и прочие процессы. Это как тестировать автомобиль, гоняя его по треку на огромной скорости и больше не делать никаких тестов.
Автомобили тестируют в разных условиях: на скорости, на бездорожье, в мороз и жару, дождь и песок, наматывая тысячи км. Также, и при тестировании видеокарты, кроме нагрева, нужно эмулировать реальные режимы работы в играх. Вы говорите, что "режим работы ГПУ и памяти при майнинге во многом схож с таким тестом на надёжность." Но режим работы ГПУ при майнинге, сильно отличается от такового при играх, поэтому производитель должен протестировать её именно в таких условиях, ибо ГПУ предназначен, изначально, именно для игр, а не для майнинга.
Она использовалась 24/7 при максимальной нагрузке несколько месяцев.. Ну почти ничего криминального...
Это лотерея - как повезет. Я года 2-3 назад купил с фермы. Там продавец честно писал сразу в объявлении, что распродает по причине закрытия "фермы". Я с ним общался и он заверил, что все делал по уму, с грамотных внешним охлаждением и т.п. Была гарантия от магазина еще живая. Я рискнул и мне повезло - карта работает всё это время без нареканий, в играх проблем нет.
По гарантии можно поменять только неисправное оборудование, пока не сломалась - её никто примет в ремонт.
На самом деле в словах товарища выше есть смысл, умышленно понижаем охлаждение, потихоньку выводим из строя карты, меняем на новые, продаём как новые
Если конечно ферма не из 15 карточек купленных в 1 месте.
Бред, будут еще майнеры тратиться на "хорошее охлаждение" и заморачиваться с его заменой на каждой карте.
В ютубе забанен чтоли, я не пойму?
Вбей в поиск "майнинг ферма" и смотри хоть на мелкие, хоть на крупные фермы. Никто СО не меняет. К тому же это минус гарантия.
Как правильно ниже написал NivG, обычно даунвольт идёт, чтобы электричество не так сильно жрала, и как писалось не раз в темах о майнинге, разогрев-охлаждение при обычном использовании даже хуже, чем просто постоянная работа в плане отвала чипов. Плюс вас, если что, спасёт гарантия.
С гарантией магазина можно брать смело, но есть, Петька, нюанс: нахрен они не нужны по таким ценам, посмотрите на яндекс маркете динамику той же 1060й, не стоит она 25, и 20 не стоит, после старта карты обычно дешевеют, и если бы не этот треш с майном, стоили бы сейчас новые в районе 12к.
Резюмирую: пока брать ни новую, ни б/у из актуальных карт смысла нет вообще. (сам недавно купил 670 за 3000р и доволен=))
Она, кстати, где-то раза в два отстаёт по мощностям в плане игр и приложений от 1060, если не меньше.
3000р- (4000р) и 20 000р, нефигово народ карты пытается впарить, да?))
Зашёл на авито, уже по 15к есть 1060-ки (при том даже в упаковке), через месяцок стабилизируется всё, авось.
Хватает за глаза везде производительности для хорошей картинки: гта5, ведьмак, овервотч, элита, косынка.
Когда ажиотаж пройдёт может и задумаюсь о замене.
Забыл сказать что ДА, не только ГП решает, ещё и проц учитывать нужно, опустим этот момент))
У вас именно 660. Разогнанная 670 лишь на пару процентов уступает по производительности 970 и 1050.
За ультрами я не гоняюсь, в игры с хуевой оптимизацией не играю. ГТА на высоких замечательно бегает в 40 фпс.
З.Ы. 3 десятка лет под этим солнцем и из них 2 десятка лет не могу понять людей гоняющимися за ультрами с красивой картинкой и 100500 фпс, которые в итоге выводят картинку на TFT-монитор.
не 660, а 660ti(15-20% разница в производительности), а 680 слабее 1060 в полтора раза. как думаешь, разница х1.5 не заметна?
Да её сейчас днём с огнём не найдёшь. У нас вон б/у Gigabyte Windforce GTX680 стоит на продаже за 8к, хз брать не брать... моя старая карта уже глючит по страшному. :(
970 на 1920х1200 на высоких можно в ведьмака/гта погонять при скрученных настройках типо мсаа и прочего не критичного.
Впрочем смотря что понимать под хорошей картинкой. Низкие-средние?
gtx970+fx6300+8гб рам = гонял в ведьмака3 на ультах и считаю вас некомпетентным в этом вопросе.
Стоит 1060 +8+ и5 6600, в ведьмаке 50 фпс в 1920х1200, если волосы выкрултить на макс. Если убрать волосы то там и 65 вылезает без просадок
Продают видеокарты потому что резко начала расти сложность майнинга и падает прибыльность.
Насколько я знаю тут немного другая ситуация. Сложность операций постоянно увеличивается и тот же 1060 с 3Gb уже перестанет себя окупать, вот они старые и продают, а следом покупают 1070-1080.
вчера даг-файл весил 2.02 гб
в риге у меня стоят как 3-х так и 6-ти гиговые карты и выдают одинаковые рейты.
расскажи, что я делаю не так, о эксперт?
Товарищ немного в будущее забежал, вот будет dag ближе к 3, можно будет подумать о замене, или переводе 3 гб карт на майнинг чего-нибудь проще, кубиты и прочие, ибо продавать мне кажется реально тяжело будет ("клянус не майнил, только сапера играл")
таки да.
просто умиляют те, кто кричит при просадке эфира, что "сейчас все побегут сдавать карты"
А я попробовал на своей домашней видеокарте помайнить - за ночь пол-доллара намайнил )
Конечно же серьезно майнить не собираюсь - было просто интересно увидеть изнутри.
Во время процесса комп ревел как зверь!
до этого эта крипта (etherium) резко поднялась. сделала она это вслед за биткоином, который является флагманом криптовалют.
Блин, ребят, я нихуя не в курсе, что он там купил и за сколькоЮ просто кент так наяривает на Биток, что пиздец, вот и спрашиваю) Говрит, за этим будущее)
у 99% алгоритмов поиска искомых значений открытый исходный код. Его инспектировали сотни , если не тысячи людей, в поисках уязвимостей и багов, чтобы заработать (и у некоторых даже получилось). Как вы думаете, они бы заметили подвох?)
В общем, терзают меня смутные сомнения...
одно дело дыры в безопасности, а другое - сама суть выполнения алгоритма, его основная и побочные цели.
Я сам кодер, и у меня так бывало, что тестеры тестят одну программу, а пользователи пользуются другой...
ну раз "сам кодер", тогда советую просто постараться вникнуть в происходящее чуть более, чем поверхностно.
Да вникал я=) В том то и дело...
Но я восхищен этим изобретением! В эту МММ даже целые государства влезли=)
Еще один гуру неаналитик, неверующий в заговоры производителей? Конечно конечно, для вас хотят сделать хорошо. Главное верить в благие намерения ;) Не вижу смысла спорить на тему своих мыслей. Верите, что можно быть параллельным системе - вперед ;) Ваше право.
Ещё скоро выходит новая линейка карт, по-этому море мошенников будут скупать б/у оптом и пытаться впарить как новую
Просто спрос на эти карты из-за майнинга дико большой, сами 3ю неделю не можем найти нормальный опт на 300 карт+
Новости для майнеров эфира, а таких большенство, грустные. Эфириум не хватает мощности для обработки транзакций, дальнейшая маштабируемость проекта при сегодняшней системе майнинга не возможна. Как решение проблемы Бутерин скорее всего примет давно назревший план перехода на систему подтверждения долей. А это значит, что майнить эфир будет нельзя. Подтверждать транзакции будет не майнер, а тот, кто имеет больше эфира. 😥. По этой причине я вижу, видеокарты начнут распродавать, а цены на них пойдут вниз также быстро, как сейчас шли вверх.
Оперативку однозначно менять. Зачем вам такая дорогая? Можно за 3-3.5 взять 8 гигов без радиаторов. Кулер у вас будет уже боксовый и 2 вам не нужен. А вот БП лучше взять другой, но опять как хотите.
Ой ё, а можете мою сборочку тоже прокомментировать? Если не сложно
Сначала вот думаю без видюхи собрать, интегрированным побаловаться. А потом когда этот бум спадёт, то прикупить и видеокарту. Правда, тоже не могу выбрать какую из 1060(вообще, есть ли разница значимая?)
UPD: чёто какой-то жипег, вот ссылка на скрин
http://xoma163.my(1).ru/1/27/lO_636342275216294743.jpg
Скобки убрать, ругается пикабу
Мать оставляй, она вполне подойдет, проц определенно 6600, а не 7500, к тому же мать прошивать не надо, вместо этого можно вложиться в кулеры для корпуса(2 по 120мм спереди и сзади, один на вдув, другой на выдув соответственно), он(6600) лучше(хоть и чуть старше), имхо Kaby lake - не совсем удачные получились у Интел. БП на 550 вполне должно хватить. Кулер для проца оставляй Gammax 300, он очень хороший за свою цену. ЖД из ноута брать не советую, они медленные, если это не SSD, лучше докопить на какой-нибудь WD Blue 1 TB.
Насчёт проца, почему 6600? В чём кэби лейки неудачны? Кулеры уже есть в корпусе, если дерьмовые будут, то можно и докупить.
Да-да, как раз на WD Blue 1Tb я и поглядывал. Но пока, пусть на соплях и это подержится, а потом уже докуплю и будет по красоте! :)
P.S. В моём городе 6600 стоит на 3к дороже 7500
Ладно, насчет проца это я загнул, 7500 действительно лучше, если конечно мать прошьют на месте.
бп если не найдешь чифтека то можно в технопоинте (от днс который) взять бронзовый deepcool da 500w, а 1060 для каких игр тебе? к примеру: у меня два компа (один мой, другой жены) у меня стояла 470 4гб (все игры на ура без нареканий, любая новинка, тиха холодная), ударился в майнинг и себе поставил 1060 3гб дуал ос от асус шумная и в том же total war Warhammer грузит карту на 3-5 мин дольше чем 470, нагрев до 55 С, а в игре stranded deep воображает себя квадракоптером и гудит как два компа нагреваясь до 60, чего при 470 не наблюдалось. в компе жены стоит силацвета hd 7700 4гб, тянет она овервотч на средне-высоких 25-30 фпс, дьявол 3, всякие мморпг играются комфортно. к чему это я? есть ли смысл брать 1060 (для каких в общем-то игр?). может стоит попробовать выдрочить за 7-10к какую-нибудь rx 560 4гб, или около таких же характеристик зеленую? по поводу памяти: вообще рекомендуется (если брать пару планок) чтобы они были максимально похожи, чуть ли не из одной партии. ну и мое имхо память лучше че-нить от корсар или круциал.
по поводу жестких дисков - найди любой ssd на 64 (или шикани на 128), в него винду, а все остальную херню на обычный hdd. не слушай всякую фигню про ссд! пример - моей ссд 64 гб идет 4-й год, на ней винда и всякие программы которые хотят жить только на системном диске, при этом пользование виндой одно удовольствие - ничего не лагает, не тормозит, открывается за 1-2 секунды. раз в 6 месяцев делаю чистку диска от мусора и свободными остается около 10 гигов (вообще все время было 5-6, но после полного удаления всех видео дров, освободилось !!6!! гигов), одно но: так как папку мои документы тяну за собой много лет, она у меня жирная что пиздец, поэтому на ссд ее не держу. lifessd показывает 95% износа.
Бп посмотрю
Я вообще люблю старые игры, на самом деле, но в горячие новинки типа прея с удовольствием бы поиграл. То есть как бы она мне нужна с запасом на недалёкое будущее, хотя бы лет 5. Графику планирую выкручивать на высокие/максималки 60фпс, после 6 лет жизни с ноутбуками мне так хочется чего-то кроме мыла в глазах и выкручивание минималок в конфигах :(
В основном шутеры.
ССД в ноуте для винды и софта жрёт у меня около 50. Думаю, временно хватит)
Ещё насчёт памяти. Ну ни разу такого не было, чтобы были конфликты памяти. Могу докупить такую же, точно такую же(так и планирую). Если и будет кто-то кого-то тянуть вниз, будет ли это ТАААК сильно заметно, как об этом говорят? 1-2%?
ААААААААААААААААААААА!
Мои глаза!
а почему бы сразу нормальную материнку не взять?
опять жешь, куллер боксовый если будет, то зачем брать дополнительный? охлаждение стокового без разгона хватает.
Видеокарта, если подождать, то за такую цену можно будет взять новую 1070 (если они таки выкатят партию новую)
БП таки лучше 600+ взять, мало ли чего.
иметь запас всегда приятней, чем упираться в ограничение.
ЗЫ видеокарту можно на б/у рынке взять, например gtx 670/680 посмотри по ценам, но в питере стоит что-то около 7к за 680, хватит на высоких настройках в большинство игр поиграть - это как временное решение, а оставшиеся средства отдать на улучшение других комплектующих.
Видеокарту потом можно поменять безболезненно =)
Про материнку. Потому что она мне нахуй не нужна? Чем вам эта не понравилась? Оверлокинга нет? Ну и нахуй он мне нужен?
Проц ОЕМ, какой боксовый кулер?
Кулер нужен, потому что в комнате нет окон, максимум в охлаждение вкладываюсь
Про видюху - можно подумать
Даже при всех ПУ я больше 350 Вт не выжму. 550 хватит с головой.
Б/У точно не возьму
Молодой человек, нехуй так реагировать раз сами совета спрашиваете.
ХЗ какой у вас проц, потому такое уточнение, как выше сказали оставляй 6600 - он хорош, у 7 серии косяки есть, да и не стоит переплачивать за мнимые улучшения.
Материнку под проц выбирать надо, чтоб перепрошивать ничего не пришлось.
Плюс лично мне нравится наличие m2 слота на материнке, но это сугубо моё предпочтение.
БП рекомендовал другой, ибо у этого хз какая репутация, хоть и есть сертификат 80plus, но хз.
Лично я бы доплатил 800р и взял либо Thermaltake 550w, либо побольше но от этой фирмы, дабы не грузить его даже в пик.
по видеокарте - на ваше усмотрение, так как работаю сугубо с прогерством и играю редко, то мне хватает и ноута (gtx780m), но на нём и ведьмак на высоких зашёл, так что на первое время полноразмерной GTX 780 хватит, а освободившиеся деньги я бы кинул в SSD на 256 или 512, а если будет m2 слот, то ещё лучше.
ЗЫ реагируйте спокойней
Ну извините, конечно, но за такую неконструктивную критику меня ажтрисот, поэтому по другому реагировать не могу.
То - говно, это - хуйня. А почему - так и не сказали. Теперь стало понятнее, но всё равно, что плохого в лишнем слоте М2? Ну не нужен он мне, но он там случайно оказался.
Материнка поддерживает скайлейки, но и кебилейки поддерживает, если перепрошить. Что в этом плохого? Или, если мы покупаем телефо на андроид 4.4, то апгрейдов нам не светит? Так и сидеть на 4.4?
О_о
так я нигде не говорил что это плохая сборка, просто внёс коррективы по своему усмотрению, то что бы я поменял.
Слота m2 как раз в ней нет. а на сайте указан rev1.0.
В принципе, мать хороша, даже меня заинтересовала за такую цену, но всё же посмотрю в сторону уже изначально заточенной под какой-то проц.
По аналогии с Андройдом.
Производители забрасывают поддержку линеек "сторого железа", например как это происходит с Apple или Xiaomi (ага, не дождусь я на свой Note 2 обновлений) и т.д.
Это не делает их плохими телефонами, просто поддержка будет более медлительная или реализована силами сообщества, но если есть возможность, то почему бы не взять более актуальную вещь, где ничего делать не надо?
по видеокарте уже сказано было, 10 серия непонятная, цены на неё искусственно завышены и в текущей ситуации лучше взять с б/у рынка карту, на которой не майнили, а это 7 серия или 6 от зеленых, её для игр за глаза на текущий момент, а как цены на 10 серию упадут берите 1070, не прогадаете.
Освободившиеся средства лучше пустить на SSD например.
ну тут чисто моё видение ситуации, таки считаю что моя критика изначально была весьма объективна, единственное моё недовольство - это качества скрина, которое реально плоховато ;)
Проц бери любой ( 6600/7500) но не ниже, т.к. частоты у других уже слабоваты для некоторых игрушек. Видеокарта. За эти деньги бери если только она 6гб, а вообще лучше подожди осени и выйдут 2060 и 2060ti они будут столько же или чуть дешевле ( но не в РФ ) и обе будут с 6гб памяти. 8 гигов опертивы заглаза, не хватит добавишь позже ( в играх максимум 7.5 просаживал с хромом и касперским ). Бп из этой же серии есть на 750 Вт на 1к дороже, по ищи. Хотя этот тоже вытянет 100%, вопрос как сильно он при этом будет гудеть ( если это актуально для тебя ). Мать бери какую хочешь по ситуации и с дисками тебе уже сказали что лучше хард + ссд. Кстати 1070 за 23 ты не купишь новую, не верь.
Оперативки точно не хватит, уже 8 не хватает. Браузер+игра+2 виртуалки очень дают знать о том, что оперативка не резиновая)
2060? Думаю, в России появится очень нескоро. Но, зачем БП больше, если максимальное потребление 320Вт? 50% даже при 550Вт БП. Гудеть, это в смысле кулер?
Да, ссд+хард. Хардом лишним батя поделился, а ссд временно из ноута возьму :)
В связи с обломом из-за майнеров, думаю, 1060-1070 не получится вообще купить ещё месяца 2-3
Спасибо!
Кулер у вас будет уже боксовый
Не факт. Брал i7 6700K BOX, в коробочке был только проц, без всяких кулеров.
i7 - не комплектуются, i5 7600K - не комплектуются, i5 7500 и всё что ниже (i3, Pentium, Celeron) - комплектуется.
Память, да, немного дороговато, можно без радиатора взять, но без них не так эстетично. Если горит, я бы взять радеон рх460 на 4 гб, они примерно равны с 1050, +-, но стоит радеон дешевле(в Украине, не знаю как у вас) + запас по памяти(а значит оперативка нужна будет меньше). У меня при более слабой сборке( пока едет райзен, сидел на phenom 2 x4 + radeon rx 460) вполне комфортабельно играть в требовательные игры, rainbow six siege - 48-60 фпс на высоких, на средних 70-80 и выше, кс_го, дота, лига и прочее понятно что все замечательно, новые игры тоже спокойно шли.
Уже лучше. Но странно, что настолько дороже. По возможности бери более дешёвые модификации, либо сразу 6300.
Процессор можно заменить на Pentium 4560, один из самых дешевых, а по характеристикам практически как i3 6100. SSD лучше отложить на потом. Сэкономленные на процессоре и жестком диске (да и кулер можно боксовый поставить) деньги пустить на 8gb памяти и 1050 (даже в простой конфигурации сильно производительнее 750ti). Ты подобрал железо на исходе жизненного цикла.
В том-то и дело, что не будет. 4 ядра 8 потоков уже сейчас для действительно комфортного гейминга просто необходимый минимум, ещё немного - и будет не хватать. 7700 - это абсолютная порнография, 2600 на новом степпинге и соплями под крышкой, нифига себе, блин, достижение...
В эту плату не встанет DDR3 оперативка, и на сотом чипсете скорее всего нужно будет обновлять биос, чтобы завёлся процессор седьмой серии, так что советую посмотреть на какой-нибудь H270 или B250
Я б не брал seagate, у них качество с 2012го года скатилось в помойку. Хотя тут как повезёт. Из нормальных жд я смотрю в сторону WD. Эти диски могут даже шуметь, хрипеть через 5 лет, но работать хорошо
Процессор замени на 4560, почти то же самое(частота чуть выше) при этом дороже, короче не стоит того. ОЗУ дешевле, это бессмысленная переплата. Теперь по идее денег должно хватать на 1050 ti. Если в будущем не собираешься мнять проц, то кулер тоже избыточен, можно дешевле взять, по идее для такого проца и боксового хватит.
Как по мне лучше взять проц 4560, абсолютно такой же, только встроенное видеоядро не много слабее, а так как есть видеокарта, разницы никакой, зато не много дешевле
Посмотри http://www.asrock.com/mb/Intel/H110M-DGS%20R3.0/index.ru.asp...
Память конечно пойдет, но в списке оф поддерживаемых для этой мамки нет
Смотри, сейчас видюхи которые около года назад стоили 17-20к, стоят 38-40к. Сейчас цены взвинчены слишком сильно, а видеокарты слабые. Тк не в своей ценовой категории. Так что лучше воздержись от покупки именно сейчас.
8 гигов оперы маловато, лучше взять 16, хоть и с меньшей частотой
Для пенька такой кулер, по сути не нужен, должно хватить боксового, либо если брать кулер, то брать не боксовый вариант.
Корпус немного маловат, думаю длине 1060 не влезет, да и провода будет некуда деть, особенно с не боксовым кулером, он зараза огромный.
И будет она гораздо слабее этого пк и с играми в 2 раза дороже. Круто. Не говоря о том, что человеку, может, не только игровая машина нужна.
Это всего лишь один из вариантов. Если совсем нет компьютера дома, но нужен, то за этот бюджет как раз можно купить и консоль, и системный блок (я, например, купил себе компактный неттоп за 20к для интернетов и работы). Игры можно на распродажах покупать.
Если ему не подходит такой вариант, то никто и не настаивает.
Графон на консоли за 20к, к слову, как раз такой же, как на ПК за 40к.
ПК игры - вот так поворот - тоже можно покупать на распродажах, и скидки такие же или даже больше.
Ага, "такой же"... Блин, прям смешно.
Итог: ваш совет актуален, только если ну очень нужен офисный ноутбук и нет желания ждать падения цен на видеокарты, чтобы собрать игровой пк по цене приставки. Но, очевидно, тут не та ситуация.
Ты за него уже всё решил, что ему нужно, а что нет?
По-твоему графика в консоли равна графике на компе за те же 20к?
Сейчас из-за истерии с майнингом - нет. Недавно было так. Но за 30-40к сейчас можно собрать в 1,5 - 2 раза мощнее приставки - эт да.
Лучше вместо боксового проца который идет с кулером уже - взять не боксовый, и добавить этих денег на нормальный кулер (типа zalman optima). Причем фактически у тебя в списке два кулера ) Боксовый и еще "башенка", Не похоже что кто то хочет сэкономить. SSD бери нормальный, минимум плекстор, Там разница как небо и земля становится когда быстрый буфер кончается и дешевый ssd начинает работать медленнее винчестера, поймешь потом если купишь плохой. И мать на всяк случай больше портов (pci или pcie), вдруг какую то плату захочешь поставить, а у тебя слотов нет, но главное мать асус.
выкинь пока видюху и вложись на какой нить топовый i5, боксовый кулер не вздумай
мать сойдет, оперативку подешевле можно найти типа hyperx fury? жесткий western digital бери,
блок питания дерьмовый выбрал, убьет тебе все железо через пару лет, zalman на 500W 3 рубля стоит, на ssd пока забей и копи на видюху, там глядишь и цены упадут, 1060 сможешь взять, но только не б\у а то они щас с ферм все убитые будут
Райзен надо разгонять. И для чисто игр вполне норм и обычный интел.
А вот если работаешь, работаешь с видео, или стримишь то лучше райзен.
Но нужна высокочастотная память и разгон.
У Интелов нет смысла разгонять -_-
У них множитель заблокирован.
А Райзен нужно разгонять, нужно и оперативку под них разгонять и их самих, множитель не заблокирован, там даже под крышкой припой. Что бы реализовать те деньги которых они стоят их надо разгонять.
А интел под разгон простите стоят дороже чем обычные. Что в домашнем пользование не имеет смысла. проще взять более старшую модель например.
Райзер есть все доступные инструменты под разгон. Какой смысл их без разгона использовать?
Если вся архитектура тебе просто говорит "гони!"??
Архитектура говорит "отъебитесь от меня", ибо больше 3.9 на большинстве экземпляров -- огромный вольтаж и тепловыделение. А разгон до 3.8 возьмет почти любая плата.
Эмммм 3.9-4.0 c разогнаной памятью это и называется надо разгонять.
Да выше и не надо. Это то на чем должен работать.(в данном случае речь о 1600x)
Сам себе противоречишь, сначала говоришь что не надо разгонять, потом говоришь что надо. Гениально.
Перечитай ещё раз, если не видишь. Я НИГДЕ не написал, что райзен надо разгонять, я вообще считаю, что это бессмысленно пока, тем более без нормальной памяти. Когда он перестанет тащить, тогда гнать уже стоит. В первую очередь нужно иметь память где-нибудь на 3200.
Райзену нужно брать 4ггц, чтоб конкурировать с интеллом в играх + оперативу нужно правильную найти, а цены не адекватны к ней + мать под разгон стоит дохуючу денег.
Короче, райзен для игр - это выброшенные деньги на ветер.
Все райзены до 1700 - это мусор.
Правильно поступили те, кто в 2012м взял i7 2600k, а не амд. Они сейчас на хую вертят все новые интеллы и райзены вместе взятые
Нихера ему не нужно брать 4 ГГЦ. Нормальная оперативка, что возьмет 3200, стоит недорого, нужно просто найти самсунг и разогнать. 1600 ебет I5 за те же деньги за счет лучшего мультипотока и большего числа ядер. Мать под разгон не стоит нихуя -- с CU Prime Pro за 8к продается, можно взять вообще гигу K3, как сталкаш, и всё будет работать, а она ещё дешевле. Если так прёт разгонять -- пожалуйста, дешевый вариант.
2600k уже давно никого не вертит, он слабее на 30% чем 7700k. И напомню, что FX и 2600 находятся прям чуть-чуть немного дохуя в разных ценовых категориях, как и находились раньше.
Конечно, не спорю, все от бюджета зависит. У автора вообще изначально пенек был поставлен, тут до i7 уже дошли))) от самого дешевого толку нет особо, а цена дороже.
На 4600 боксовый кулер за глаза хватит.
На i5 да нужно нормальный.
Но на кой черт человеку i5 который будет стоить как половина его сборки минимум?
Человек собирает бюджетку за 30к. А вы ему кидаете комп с бюджетом в сумме минимум 48(при нормальной цене видюхи).
И нет БП не убьет железо. Хотя и да можно найти покачественней.
Мать надо будет прошивать под новый биос, но в целом при прямых руках не проблема.
Оперативку одной планкой зачем? Если надеяться что "потом доберу" можно хорошо так пролететь ибо даже той же модели из другой коробки может нормально не завестись, ибо в парию просто попали немного другие чипы. Покупать лучше всегда в паре из одной коробки.
А одноканальную на этих чипсетах использовать вообще плохая идея.
А WD честно нет никакого смысла переплачивать за синий WD это просто тоже самое что Сигейты баракуды. У меня эти диски на работе сыпятся с одинаковой частотой и той и той фирмы. Пурпуры и Блэки WD конечно лучше сигейтов, но у них и задачи другие.
А так это просто шило на мыло. Разницы что Сигейт что Синий ВД никакой.
Однопотоковая производительность G4600 как и у AMD Ryzen 7 1800X. Для игр как раз.
http://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Минус G4600 - отстутствие поддержки AVX инструкций. Некоторые новые игры могут требовать AVX.
1050 норм, но если брать мощнее, то подожди полного выхода Vega/Tesla.
Где пруфы? Ознакомьтесь с игровыми результатами 2х-ядерного G4560 против 6-ти ядерного Ryzen 1600:
https://youtu.be/UNwq3jzauC4?t=48
Заметная разница только в отдельных играх, в основном производительность одинаковая.
т.е. вы по сути сравниваете ссд(гибридный хдд) с ссд? Разница между обычным хдд и сдд колоссальная:
https://www.youtube.com/watch?v=vCItBX8288Y
https://www.youtube.com/watch?v=FQpiZ44GyYU
https://www.youtube.com/watch?v=VtnKv0YHjy0
https://www.youtube.com/watch?v=uEiNZamKAEE
А также избавляет от микрофризов при подгрузке тектур и прочего в некоторых играх.
256гб для игр хватает, стоит копейки. Лично я не осиливаю сразу в 5-6 больших тайтлов играть. Скачиваешь на HDD, ставишь на SSD и всё шикарно работает.
Некоторые и разницу в 30/60 фпс не видят(это в тему субъективного восприятия)
1050 в майнинге не юзаются. и ПС, 1050 у тебя почти все игры на высоких и ультрах загрзуит, но скорее все будет упираться в проц или оперативку (у меня пабг, даже на минималках грузит 12 гигов оперативы) .
Пабг ужасно оптимизирована, не стоит по ней смотреть на производительность. При i7 760 ti и 16гб ОЗУ абсолютно все на самом низком - при этом нет стабильного фпс, постоянные фризы по 2-3секунды и дропы фпс 10-40. Я нигде больше такого не видел, во многие новые игры играю средне-высокие при 60+ фпс.
1050 за 10к????? Лучше повремени. Им ценник до цирка с майнингом стоял в райне 5к.
За 1050ти просили 7-8.
G4600 не имеет смысла переплачивать 1000-2000 за бесполезный 1Ггц.
Купи 4560. Разницы никакой почти. но ты сэкономишь.
Память без радиаторов ддр4 я без радиаторов не вижу на ситилинке по крайне мере у нас.
Но если есть то можно съекономить.
Кулер, зачем берешь боксовую версию проца если куллер есть? В целом на тот проц и боксового хватит заглаза, менять нет смысла. У него тепловыделение маленькое очень.
И да. Лучше поменять БП.
Честно, я даже производителя такого не слышал и не видел что бы кто то ставил что-то аналогичное.
SSD честно говоря тоже какой то ноунем. Лучше брать интел или самсунг, ибо они сами делают чипы. Киндстон и TRANSCEND в целом хорошо работают с памятью и накопителями хоть и не своими чипами.
Вот такие дела.
Да уж догадался, что не оперативки)
Просто честно на них вообще ни разу не натыкался.
А мощьность на связку из 4600 и 1050 500w более чем достаточно. реальное потребеление этой сборки на максимуме 300-350w, 500 с запасом хватит с лихвой.
500 сейчас даже на 1060 запросто хватает.
Где мало то?
Ладно за меня уже поправили, я бы еще понял какой-нибудь Enhance (хотя он совершенно не какой-нибудь, а очень даже хороший), не знаю как можно было не слышать о чифтеках - тоже одни из лучших.
Не вдавался в подробности, насчет энергопотребления. Можно сказать, что в сборках компов я дилетант. Просто полгода назад выбирал себе блок питания и узнал, что Чифтек является одним из брендов в этой продукции.
товарищ, напишите в vk (dmiroslaviwe), помогу с подбором комплектующих. то, что вы подобрали, явно "не то"
я собирал себе на intel xeon 3440 + MSI RX 470 + 8 гб оперативы, ну и по мелочи остальное. за все отдал 35к. играю на ультра.
тоже не оч шарю, но чё то меня все уламывали 4 гига видеопамяти брать. Типа вот вот подходит момент когда 2 гига уже мало будет
В памяти видеокарты хранится информация о цвете каждого пикселя. Очень грубо, если ваше разрешение экрана 1366*768, память хранит 1кк пикселей, если 1920*1080, то уже 2кк, а в 4к формате будет еще в 4 раза пикселей больше. И большие объёмы памяти нужны как раз для выских разрешений. Если играть на Full HD, то 4 гб по-любому нужно иметь, 2 это очень мало.
К разрешению экрана это никак не относится, в видеокарту загружаются все текстуры используемые в игре (с учетом оптимизации - те которые могут оказаться на экране ближайшее время, например), и их разрешения будут превышать разрешение экрана в сотни раз. Сам процесс отрисовки изображения на экран много памяти жрать не будет, а само изображение 1920*1080*4байта = ~8 мегабайт памяти.
По сабжу - я бы брал 4 если цена не отличается в полтора-два раза, это дешевле чем через 2-3 года покупать новую видюху из-за недостатка памяти )
Есть огромное количества форумов где ты найдёшь оптимальную сборку . после этого забиваешь в ютубе процессор и видеокарту - например - pentium g4560 и 1050ti тест . смотришь тесты в играхиграх и думаешь , тебя уструстраивает или нет.
А лучше подожди месяц , цены на видеокарты упадут
проблема кабилайка что он делает синий экран в многопотоке, это интел даже признала, а в пеньке это будет чаще т.к многопоток на одном ядре одновременно чаще.