90

Про учет электроэнергии

Вот эта история напомнила мне времена работы на Саранском приборостроительном заводе. Мы разрабатывали и производили электронные счетчики электроэнергии.  В полном соответствии с "кто что охраняет, тот то и имеет" отдельные ушлые товарищи умудрялись делать себе "кастомные" счетчики. Нет, никакого воровства, с этим было строго - всё официально покупалось. Но таскать эти приборы на поверку было категорически противопоказано: они занижали потребление на 20-30-40%, а у особо умелых - вдвое-втрое.


Я как-то прохладно относился к этому развлечению, но когда собрался увольняться, коллеги стали подкалывать, мол "что же ты, без такого модного сувенира свалишь?", и я решил тоже запилить "экономичный счетчик". Но, будучи программистом, подошел к задаче с иной стороны. Не стал ковырять железо, как все, а решил модифицировать прошивку. Это позволяло сделать "доработку" практически необнаружимой. В общем, сделал я себе такой счетчик, выкупил, и положил в ящик стола.


Потом был переезд в другой город, смена работы... Примерно через год мне звонят с завода, и как-то застенчиво интересуются, не помогу ли я им разобраться с одной непонятной ситуевиной: в одном из райцентров Мордовии по гос. программе ставили наши счетчики (в количестве несколько тысяч штук), и вскоре обнаружилось, что все они считают на треть меньше положенного. Попросту говоря - весь поселок невольно тырил электричество. Начинаю выяснять подробности, и узнаю, что:


- эталонная прошивка для счетчиков по стечению обстоятельств оказалась утеряна

- диск с рассортированными исходниками, который оставил при увольнении, тоже то ли утерян, то ли поврежден

- прошивку сгенерировали из того, что нашли на моем рабочем компе. Посмотрели по дате, и выбрали самый свежий проект


Ни на одном этапе поверки никто ничего не заметил, и вообще, всплыло всё это только через несколько месяцев, когда обнаружилось, что через общедомовые счетчики проходит в полтора раза больше электричества, чем через квартирные. В итоге завод за свой счет менял все приборы, а IT-служба завода освоила системы контроля версий. А свой счетчик я в итоге подарил кому-то из родственников, а те его передарили дальше

0
Автор поста оценил этот комментарий

По моему, в цифровых устройствах намутить еще проще, чем в аналоговых ))

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так: Аналоговые проще обмануть извне. А цифровые - изнутри

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Типа — три из десяти импульсов не считались?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В общем - да. Если конкретнее, то вместо правила "32 импульса = 0,01 кВт*ч" было вписано правило "48 импульсов = 0,01 кВт*ч". Поэтому и в исходниках это никак не заметно было - они отличались от нормальных всего двумя цифрами

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как это выходной контроль работает??? Или его в принципе нет?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там никак нельзя спалить было.


Если вкратце - то все параметры электронных счетчиков при поверке контролируются по телеметрическим импульсам. С ними было всё идеально. И мощность счетчик показывал правильно. А вот количество потребленных киловатт-часов занижал

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Старого

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите: если засечь показания счетчика, и прогнать через него, допустим, киловатт*час, то разумеется, всё будет четко видно. НО! Счетчики делаются десятками и сотнями тысяч штук в год. Если через каждый гонять по киловатт*часу, то выйдет дополнительный перерасход электроэнергии на миллионы рублей. Это первое.
Второе - кому-то надо следить, записывать показания "до" и "после", и так далее. Этот человек захочет зарплату. И так далее. В итоге на круг можно влегкую насчитать доп. расходов рублей на приличную сумму.


Поэтому делают проще: пускают эталонную мощность ненадолго, и фотодатчиком смотрят, с какой скоростью крутится колесо с черной рисочкой. Потом скорость вращения колеса пересчитывают в мощность, и смотрят, что она совпадает с эталонной.


А дальше - колесо соединяется через редуктор с отсчетным устройством. Обращали внимание - на счетчике написано, например, "1 кВт*ч = 600 оборотов"? А теперь представьте, что кто-то поставил другой редуктор, у которого соотношение не 600:1, а 1200:1. В итоге - счетчик за один потребленный киловатт честно сделает свои 600 оборотов, но отсчетное устройство покажет, что потреблено 0,5 киловатт*часа.


С электронными - схема похожая. В моем случае дополнительным фактором было то, что микропроцессорные счетчики показывают не только "сколько накрутило", они постоянно меняют информацию на дисплее (накручено по одному тарифу, по другому, мощность, время, дата), и соответственно, на показания самого счетчика никто при поверке не смотрит, попросту лень ждать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак - ты в курсе что этим постом ты себе наговорил на конкретный и осязаемый срок ?))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И чем же?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие мк стояли  в тех счетчиках?
Поверка идет по импульсам светодиодного индикатора?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

MSP430

Да, по импульсам, но не светодиода, а телеметрического выхода.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак,ты реально очень наивен. Как человек работающий в этой системе ,и желающий тебе добра , скажу -поосторожнее с такими постами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что же мне можно предъявить? Прибор я ни секунды не эксплуатировал, и где он сейчас, я не знаю. А к остальному отношения не имею.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю аналогично. Но чтобы сделать подобную версию ПО - ни за что. Разве что случайно :)

Второе - по правилам на приемосдаточных испытаниях подлежит проверке не только телеметрия, но и накопление энергии. Так что хорошо, что производство счетчиков на Саранском приборостроительном заводе загнулось, они их не проверяли должным образом. Третье...Система контроля версий не обеспечивает защиты от закладок в ПО, которые может создать программист. Можно сделать так, что и при ПСИ накопление будет правильным, затем после магической последовательности нажатий на кнопки счетчик будет переходить в режим недоучета. Снятый счетчик будет работать нормально. Это изменение ПО можно совместить с какими-то другими безобидными изменениями, и никакой отдел IT это не выявит, т.к. контроль может быть только специалистом, который может не увидеть закладку в исходном коде, или с которым теоретически можно договориться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Накопление проверяется только в рамках того, что отсчетник работает, корректность накопления никто не фиксирует (тупо дорого это). А насчет хитрых закладок в ПО - проще поставить геркон в разрыв провода, идущего с чувствительного элемента, зачем так сложно-то.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тыж сам пишешь

прошивку сгенерировали из того, что нашли на моем рабочем компе.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И?

Официальные, полностью исправные, прошивки и исходники я им оставил. А то, что у меня где-то там на компе оставалось - да мало ли, что я там делал. Чтобы это стало "палевом" - нужно найти тот самый, первый,  "кастомный" счетчик. А где он сейчас - не знаю даже я.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да очередную сказку ща расскажет - если уж он палево на пк оставил, то либо баран, либо сказочник.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бгг. Расскажи мне, в чём именно состоит "палево на ПК"? Ну так, чисто поржать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже раньше занимался учетом, мы только меняли день с ночью на двух тарифных счетчиках.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Палится на раз

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Опачки, как интересно. А с опломбированным счётчиком реально что-то сделать?) больно конские счета за электричество в баре, энергосбыт совсем охренел..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

с некоторыми можно. Зависит от внутренней конструкции

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где купить можно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лет шесть, как уже нигде. Производство счетчиков там убили, причем весьма феерично

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если собственнику в результате тайных манипуляций с проводами или со счетчиком причиняется ущерб на сумму свыше 250 тыс. руб., то гражданин, употребивший соответствующие объемы неучтенного электричества, рискует получить судимость. Его действия квалифицируются по ч. 1 ст. 165 УК РФ как причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, а я причем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Однако, круг сужается) я, кажется, начинаю догадываться кто автор сих строк.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я в комментариях к предыдущему посту оставил достаточно данных для моей однозначной идентификации. Встречный вопрос: на какой специальности учился, и в каком году закончил вуз?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А какой год? Непросто, но у нас то получилось.

Реально во всем мире происходит укрупнение производства, в той же Польше остался практически один Apator. В России - три-четыре. Слабые отваливаются, закономерный процесс.

Кстати, проектирование счетчиков - вещь в себе. Не приходило в голову продолжить работу по этой специализации?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

год 2011. А чтобы продолжить работу по этой специализации, мне придётся переехать, у нас в Пензе таких контор нет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Немного отстали вы там в Саранске.. https://www.clouglobal.com/media/pc/201711/15100822116050490...

"Max. 48, each position with galvanic separated voltage"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В описываемое время китайских поверочных стендов не было. Да и сейчас начать официально на них что-то поверять не так просто.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. На нашем заводике контролируется именно корректность накопления. Достаточно  пары минут на базовом токе, при завеске одновременно 48 штук не так уж и дорого. Разумеется, проверяется автоматически. 2. Поставить то проще, но это будет разово и можно обнаружить, т.е. если Вы - вор, то много не наворуете, а риск большой. Если предусмотреть хитрую закладку, и черпать дань со всех, кто знает, как ей пользоваться, то можно украсть больше обязательно кто-то сдаст ;)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

48 штук последовательно? Ну-ну, первый в цепочке будет дополнительно считать потребление остальных 47 штук.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно поменял как раз саранский электросчетчик ("Лейне Электро-01"). То ли села батарея, которая якобы на 16 лет рассчитана, то ли настойки по такой-то матери пошли. Установить новый счетчик оказалось дешевле и быстрее. Счетчик проработал ~6 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он самый, только "-01М". На батарейки ещё мы плевались, когда увидели, что на серию закупали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор не догоняю. Может я тупой. Счётчик электроэнергии ( пофиг цифровой или аналоговый) можно принять просто как чёрный ящик, который показывает одну величину. Берём этот чёрный ящик и пропускаем через него один стакан электричества по эталонному прибору. И наш чёрный ящик должен показать ровно один стакан. Где я ошибся? Или эталонный не являлся таковым?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам на каком примере лучше объяснить - старого индукционного счетчика, или нового цифрового?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
это те люди, которые говорят, что чиновники ваще охуели и воруют.
ТСа еще и заплюсовали. хотя по сути ворье обыкновенное.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Э, не, дорогой. Ворьем я бы стал, если бы стал пользоваться тем, что сделал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Счётчик электроэнергии показывает один параметр. И как тут можно было ошибиться?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Их поверяют на автоматических стендах. И всё было сделано для того, чтобы этот автоматический стенд ничего не заметил