Это она типа негодует, что народ в банки деньги не несёт? А может нехуй было налог на проценты вводить?
Народу выгоднее стало инвестировать во что-то более прибыльное.
У людей на руках дохуя бабла. Это по количеству открытых инвестсчетов хорошо видно. Только за 21й год оборот ИИС 1.4трлн рублей.
В ЦБ негодуют, что эти деньги фактически выпадают из банковской экономики и думают как бы их вернуть.
Борьба с криптой из-за этого же. Слишком много денег хуй пойми где.
Нет, именно у более менее обычных граждан, все наши крупные коррупционеры держат бабло как раз в банках (правда банки не российские, и валюта, к слову, тоже).
Ну да, ну да, сжиженные деньги, деньги от взяток и коррупционных схем, от откатов - всё это держат в банках, ага. Причём сразу на себя, чё стеснятся!))))
ИИС 4.3млн, средняя сумма на счетах 98т.р.
Хер его знает сколько в других инвестиционных продуктах денег.
Плюс на руках у людей еще несколько триллионов лежат, у некоторых тупо под диваном. У одного родственника тупо в шкафу 6.5млн валяются наличкой, просто кучей, как у меня одежда)
Ключевое тут сегодня есть.
У человека доедающего последний хрен без соли взять квартиру в ипотеку не получится.
И пр любых непонятках люди бегут ратить сегодня потому что завтра квартиры станут дороже, а станут они дороже в том числе потому что сегодня в ем срочно стали нужны.
Профит прокутить.
Какой такой профит получится, объясните мне? При своих бы остаться. Ценность самого рубля тоже падает.
Ипотека в новостроях в 21ом году ~73%. Остальные 27% за нал.
В Мск 65 на 35 соотношение.
Даже если половина берут продав предыдущую квартиру, 12-17% берут на нал чистыми.
То есть не всех полностью ипотечная программа спасает.
Здесь расчётка медицинского работника проскакивала в постах. Что то около 20+ к у него выходило. Ему ипотека не светит)
Для того, чтобы иметь ИИС на 98к не обязательно быть богатым. Если откладывать по 8к в месяц, то такую сумму можно за год на нем накопить. Можно откладывать по 4 000 рублей 2 года. А если еще все это время покупать широкий американский рынок, то даже больше 98к должно быть.
Это вы прекратите свое неумение планировать финансы проецировать на всю страну. По 4 000 можно откладывать даже если 30 000 получаешь. А у нас полстраны получает больше (не считая зарплат в конвертах, по факту медианная конечно выше).
Это блять официальные данные. Миллионы людей нихуя не бедные.
В конце 2020ого более 3млн рублей на счетах было у 30.9% вкладчиков.
Всего вкладов на 34 триллиона рублей (из них 24.5трлн рублевые).
В 2018ом цифры были ~35% населения 18+ с вкладами.
В 20ом году +3.5% к 19ому году пишут.
За 19й год не нашел инфы.
35% населения 18+ это что-то типа 40млн человек. У 30% от них 3млн+ на счетах, т.е. под 12млн человек имеют 3кк+
А тут наибулина ничего не сделает. Банки - коммерческие структуры со своими инвесторами, они публикуют всю инфу по вкладам и размещенным деньгам на иных продуктах. И по ним как раз видно, что в стране есть что-то типа 15-20% среднего класса, с несколькими миллионами на счетах.
Ага, круто. На август того года у меня тоже на счету лежало что-то около 400к, что для статистики не много, но плюс. Только эти 400к были наследством, которое ушло в ипотеку, и теперь "если измерять деньги кучками - у меня ямка". Но при этом для статистики - я какой-никакой, а вкладчик на тот момент времени.
И в рамках статистики, которая могла быть посчитана на тот момент - я чувак с бабками, а по факту из голубцов у меня только капуста...
Более 30% вкладчиков на счетах имеют 3кк и более. Они основными и являются. На 300-700к приходится около 8% вкладов
Хз по поводу твоих родственником, у нас в стране людей, которые получают больше 100 т.р в месяц около 15% Так что, только у них на руках и могут быть деньги. Потому что 75% (от трудового населения, без учета пенсионеров) получают от 35 и меньше. Подавляющие большинство - нищие нахуй! Но, есть те самые 15 % от трудоспособного населения, а это 13.2 млн, которые могут себе позволить и машину новую, и квартиру ещё одну, деньги вкладывать куда-нибудь, или в матрас набивать.
1) в России медиана 35 сейчас. То есть уже нихуя не 75%. Модальная 23 тут не показатель, это самая популярная ЗП в серых конторах, которых щас под треть (1.5 мрота. Налоговая на такое не агрится, на суммы меньше вполне)
2) чтоб к 50 годам иметь на счетах 3-4кк не надо по 100к зарабатывать. Средней зарплаты по росстату вполне достаточно
До 2013 года была диаграмма по долям зп, прям в ростате. теперь хер её найдешь, надо самому считать. В 2019 рбк https://www.rbc.ru/economics/20/07/2019/5d317d739a7947d7fa16... и там как и в 2013 70 % получают меньше средней. Но что это меняет? У тебя своё окружение, и для тебя 300 000 хуйня, у любого есть. У меня другое. Там на покупку в 40 000 кредит берут. Сытый голодного не разумеет. ©
Это что за математика такая хитрая? Это я про второй пункт. Вот представим себе что я получаю в возрасте 25 лет 35к. Живу один, детей нет, жены нет. Коммуналка - сразу 10к вычеркиваем. Чисто на пожрать и рыльно-мыльное - 15к. Одежда, обувь, какая-то техника - грубо 5к в месяц. Остается 5к. В год - 60к. Получается 1.5кк в 50 лет. И я так-то по минимуму посчитал. То есть, не сводишь девушку в кино, с друзьями на шашлык не сгонять, про всякие машины и прочее - вообще забыть. А если не приведи господь, жильё съёмное - то это вообще туши свет.
чо значит зная меня
я маржиналку вообще не использую.
это был просто пример.
можнл фонды Тинькофф без комиссии весь день покупать-продавать и вот тебе миллион оборота
Это был жОский сарказм тем, кто не верит, что так невозможно.
Твой вариант, кстати, тоже вполне валиден.
У людей на руках дохуя бабла.
Поэтому давайте мы всё у них заберём. А то че, лежит, а они не пользуются, а сыночке моему майбах новый нужен. :)
Только за 21й год оборот ИИС 1.4трлн рублей.аж 15к рублей на 1 взрослого за целый год! ай-ай-ай, как им не стыдно! я тут пословицу вспомнил про то кто плачет когда у него забирают последнее, а кто смеется. ну так вот люди скоро будут смеяться
Вопрос прибыли исключительно. Всё таки депозит - это самое защищенное вложение. Будет 10-15-20% народ массово потащит, как потащил после 14го, когда можно было вложить под 17% годовых.
кроме прибыли это еще вопрос рисков. вклады застрахованы и имеют ясный график и размер выплат
В те годы не было доступной покупки акций в пару кликов из мобилки. А щас проще условную Теслу покупать, а не под 9% докидывать на счет)
Или вообще свою пивнушку или что-то подобное открывают люди. Народ все равно будет пить, есть, гулять. Всяко выгоднее вкладов)
Ричард Бренсон. Просто впихнул российским хомякам пустую залупу по 60 баксов за акцию. Сейчас галя (вирджин галактик) стоит 8 баксов за акцию. То есть те, кто влетел на хаях(по высокой стоимости), сейчас в огромных минусах. Как по мне даже 8 долларов для такого актива очень велика. Притом основными инвесторами у Гали были российские инвесторы, видел чела, который несколько сотен тысяч долларов просрал на ней.
Любой хомяк знает, что нужно все вложить в Верджин, Теслу, Гугл, Фейсбук и Эпл)
При чем конечно же на хаях.
вряд ли недвижка так скорректируется, вообще сомневаюсь, что даже на 10% скорректируется. Только при одном сценарии такое возможно - ипотечный кризис.
Вряд ли. Плюс хату ты можешь сдавать.
И спешу тебя опередить, акции часто не приносят тебе доходов. Дивиденды далеко не все платят. Гугл и Тесла точно нет, например.
А хаты, даже если и просядут, во-первых вряд ли так сильно, как Вирджин, во-вторых, аренда компенсирует. Ну а про вероятность сценария такого уже написали - скорее всего нет. Хотя хата в Москве и хата в Воркуте - это две очень разные хаты.
Ну а как люди сейчас в Теслу заходят? Компания в 30 раз переоценена. А ничего, берут.
Потом так же будут ныть, что их Маск обманул как вон Бренсон.
По крайней мере Тесла генерирует выручку и прибыль. А вирджин галактик только облигации конвертируемые генерирует и выпуск доп акций:)
Да только недавно был плач ярославны как в Сочи отобрали квартиру, купленную по договору долевого инвестирования.
Контора разорилась, директора посадили, а инвесторы пошли нах
Да, пиздец как выгодно. Выгодней разве акции Фейсбука брать) Хотя конечно же я знаю, ты, как и любой мамкин инвестор, всегда закупаешься на низах, а продаешь исключительно на хаях)
Я на твоем графике вижу рост за 6 месяцев на 28 процентов даже с учетом коррекции которую ты обозначил.
Проблема тут в том, что ты график читаешь в обратную сторону.
Рост акций Теслы начался в конце 2019 года. До этого он 5 лет болтался на уровне 40-50 евро за акции.
И вот все смотрят на этот график и такие: "да бля, очевидно, в Гугл, Теслу и Фейсбук надо вкладываться!". Ага, в 2015 это было очевидно? Или в 2017? Или даже в начале 2019-го? Дивы, кстати, Тесла не платит.
А по графику смотря в обратную сторону - да, очевидно, только вот мы не можем вернуться в начало 2019 года и купить Теслу.
За 6 месяцев да, рост около 30%, а за год - всего 15%. И сейчас Тесла падает. На 15% за месяц. Вот конкретно сейчас стоит брать?) Что это, дно и мы закупимся на низах? Или падение продолжится?
Можно попробовать половить сигналы. Так Тесла там рекордные прибыли показывает, большой рост. А акции падают.
Вам реально интересно мое мнение? Или просто поспорить? Если второе то не буду даже начинать.
Ты на вопрост то ответишь? Я не хочу общаться с заранее не настроенным на конструктив собеседником, зачем мне это?
Аха, сколько там инвесторов в минусах сидит? Больше половины вроде. Акции это явно не для всех.)
В реальной жизни - даже больше) Залог успешного инвестирования - это диверсификация и осторожность.
Диверсифицируя, усредняясь и сливая в минус при признаках пиздеца ты много иметь не сможешь. Зато с высокой гарантией будешь в плюсе всегда.
Но хомячки бегут на биржу за быстрыми деньгами.
А потом, смотря на графики в обратную сторону, фантазируют, как они закупаются на низах и продают всегда на хаях. Или дают совершенно дебильные советы вкладываться в Теслу)
Акции теслы за последние месяцы потеряли около 44%
Людям не шарящим что такое фонда и не понимающим риски лучше всего вклады использовать
я как раз из тех, кто инвестируют в долгорок (5 лет минимум) а те, кого агитируют перенести деньги со вкладов на фондовый рынок не говорят почему-то что эти деньги там могут надолго застрять в минусах
очепятка же, очевидно я 44 доллара потеряла за месяц это почти 5% 1226$ в начале Ноября и 859 сейчас
> зашла в крайне волатильную мемную акцию
> теряет 44 (!!!!!!!!) доллара
> негодует из-за 5% месячной потери
> "я из тех, кто инвестирует на 5 лет минимум"
Я так понимаю, свежеиспеченный выпускник курсов Тинькофф Инвестиции на связи?)
Купить теслу легко, а вот не просрать на этом капитал уже гораздо сложнее. А тут ты можешь рассчитывать на 10% причем независимо от того грохнется банк или нет.
Если банк с акциями грохнется, то все акции накроются медным тазом. Многие думают что купленные акции записаны в депозитории на твое имя, это не так. Вернуть будет очень непросто ,если вообще возможно
Сначала не понял, почему тебя заминусили, а потом понял.
Потому что ты хуйню сказал. Если твой брокер закроется - твои акции просто перейдут на другого брокера, а не исчезнут.
При чем, если ничего не делать, то перейдут автоматом.
Не перейдут, акции не записаны на твое имя, а принадлежат банку. Чуть ниже кидал ссылку. В случае банкротства банка акции не обязательно пропадут, но помучаться придется.
Ну в общем, я понял, почему тебя заминусили) Вопрос закрыт.
Стоило бы хотя бы почитать то, что написано по твоей ссылке. Там нет ни слова о том, что акции пропадут или что помучатся придется. Там просто расписаны нюансы функционирования фондового рынка.
Как я уже выше написал, в случае проблем у твоего брокера произойдет нихуя - акции тот самый DTCC просто перекинет другому брокеру и всё.
Нет не написано, но когда банк схлопывается то идет процедура банкротства. Никто автоматом не переведет твои акции на новый счёт. Будут продавать имущество и выплачивать долги по возможности. Сначала физикам, тем у кого вклады застрахованы, потом дальше по очереди. И не факт что получится всё получить.
Нет не написано
Тогда зачем ты даешь эту ссылку, если там этого не написано? Можешь дать ссылку на видео с котиками, их ценность в контексте вопроса будет одинаковой, но котики хотя бы милые.
Дальше ты снова пишешь хуйню. Вот зачем, зачем писать хуйню, если ты полный ноль в теме? Банк и брокер - это разные организации, хотя могут и называться одинаково. Типа да, у банка ВТБ есть брокер ВТБ.
Брокер это всего лишь посредник, твоими акциями никто, кроме тебя, распоряжаться не имеет право, брокер ими распоряжается по твоему указанию. Никуда их продавать не будут, они не являются имуществом брокера или кого-либо еще. Даже в случае проблем у брокера.
По твоему запросу их просто переведут другому брокеру и все. Вот тот самый вышестоящий регулятор DTCC в случае с акциями США, например.
Кончай хуйню нести, серьезно, сядь и нормально разберись в вопросе и не вводи людей в заблуждение.
Свят тот кто верит... как ты думаешь брокеры дают акции в шорт? Берут у акционеров, как правило это в договоре прописано, который никто толком не читает. Банк может твоими акциями погасить долги, а потом разориться. Такое уже было. Насколько высок риск - тут от брокера зависит, но он не нулевой. Так что на счет хуйни - поизучай лучше сам.
Банк может твоими акциями погасить долги
Это называется воровство. Так же директор банка может обналичить деньги и с сумкой налика свалить в закат. И что теперь? Как это относится к вопросам регулирования рынка ценных бумаг?
Ладно, ты своими шизотеориями надоел. Реально, сам возьми и разберись, как это работает. Без левых ссылок, где ни слова по теме не написано. Еще и зачем-то другим людям их даешь, лол.
Пример того что акционер не владеет акциями.
Здравствуйте. Давайте я поясню немного: по ссылке описан случай обратного сплита. Как и прямой сплит, в обратном сплите количество акций должно быть кратным заданному числу. Например, Chesapeake проводила обратный сплит 200 к 1. Чтобы получить 1 акцию (после сплита), на вашем счёту должно быть изначальное количество акций, кратное 200 (400/600/800 и тд). Если у вас не кратно, брокер округлит и не компенсирует вам разницу, т.е. описанная по ссылке «пропажа» акций связана именно с этим. Чтобы избежать этой ситуации, следует после объявления сплита либо докупить до кратного числа, либо продать до кратного. Это стандартная особенность фондового рынка, которую инвесторы должны учитывать, чтобы не попасть в неприятную ситуацию с пропажей части акций.
Порог 1.4 если не изменяет память. Никто не мешает класть в разные банки. В 15м так и делал, один банк накрылся, вернули в течении пары недель. Люди с вложениями за 100 миллионов вероятно вкладывают совершенно в другие инстурменты, и скорее всего не через российских брокеров. Речь о простых людях
А тебе религия не позволяет класть в банки суммы меньше, чем порог страхования и вообще не париться, что там с банком будет? При том, что по количеству банков тебя никто не ограничивает и если у тебя денег больше, чем порог, ты просто разбиваешь их на разные счета и все.
Тут надо помнить одну важную вещь, если вклад в долларах, то вернут тебе в рублях по ставке цб на момент отзыва лицензии.
Я так накололся один раз
https://vc.ru/finance/293420-kuplennye-vami-akcii-vam-nikogd...
Например тут, но лучше поискать специалистов, если для вас это важный вопрос.
Я и не говорил что пикабу доверяю. Я и Тинькофф форум читаю, но их бредни всерьёз не принимаю.
Это не я придумал, это стандартный способ борьбы с инфляцией. Что инфляция что дефляция это плохо для экономики. Дешёвая ипотека подняла стоимость недвижки до небес и внесла вклад в инфляцию.
Дешёвая доступная, какая разница.. все ломанулись, а жилья не хватает на всех.. Цены взлетели - и какой смысл в этой доступности если цены выросли :)
Не ломанулись бы - было бы как в прошлый кризис. С массово разоряющимися застройщиками, только теперь тянущими за собой банки, у которых обязательства перед дольщиками по эскроу, а за банками и всё остальное посыпется, ну и конечно массово потерянные рабочие места и обманутые дольщики. А так хоть жильё люди приобрели и эти деньги в экономике провернулись.
Мне казалось, что эскроу это депозит застройщика на будущую стройку. То есть при его наличии он может хоть на хуй пойти - банк на эти деньги найдёт другого кто построит.
Разве не в этом была суть данной системы?
Застройщик кредитуется с использованием счета эскроу до 90% суммы бюджета проекта. Мало кто использует собственные средства.
Стоимость кредита по эскроу для застройщиков:
"Покрытая часть денежными средствами на счетах эскроу: от 3,0% годовых. Непокрытая часть денежными средствами на счетах эскроу: от КС+4,0% годовых (без капитализации, проценты на проценты не начисляются)."
Деньги, идущие на счёт эскроу от дольщика покрывают тело кредита.
Кстати, ключевая ставка сейчас активно повышается, куда застройщик с эскроу поведет свои увеличившиеся расходы по кредиту? Попытается заложить в цену жилья. А платежеспособность населения падает.
Если застройщик банкротится, банк вернёт дольщику деньги, но кредит будет не выплачен. Что будет при массовом банкротстве застройщиков и неуплате кредитов?
Ну, нахер. При чём тут вообще мигранты? Большинство граждан остались бы без работы и с обесценившимися зарплатами. Квартиры просто так не дешевеют. Как бы ты сам за еду что-нибудь не продал.
Как и всегда, конкуренция. Есть одна квартира а на неё 5 желающих. Любой продавец будет повышать цену
1) Это абсолютно логичное и правильно решение при гигантской инфляции на манер последнего года (хотя до 15% не дойдет, если не будет обвала рубля из-за каких-нибудь рекордных санкций)
2) Нахер дешевую ипотеку. Из-за льготных ставок по ней, цены на недвижку выросли на 40 с лишним процентов за 2 года. В выигрыше оказались только застройщики (ну и те, кто успел инвестировать в жилье до снижения ставок)
Большая часть стоимости жилья в той же Москве это стоимость земли, которая к материалам никак не привязана. На материалы в сумме приходится едва ли и 20% от всей стоимости жилья в мск, а цены выросли в итоге на сумму большую чем вся стоимость материалов
Большая часть стоимости жилья в Москве, МО и Питере с ЛО - охуевшесть застройщиков. По Москве официально заявленная себестоимость квадрата была 95к при цене продажи 150к+ (хз где они такую цену квадрата нашли, правда, если только на этапе котлована брать). И это официальный навар, а фактически я думаю раза в 2-3 цена квадрата ниже.
П сравнению с татарами из Казани эти не сильно охуели, у тех себестоимость 35-50т.р кв.м, ценник новостроят от 130т.р
Надеюсь, это не приводит к тому, что застройщики экономят на всём на свете и срывают сроки сдачи жилья..
Я недавно себе для дома купил профиль ПП один и ПН один. Отдал 500р. Года 3 назад, помнится, около 100р они стояли, 65 и 35 вроде. А сейчас 300 и 200
Так ты за 10 считай, а не за 8,5. Плюс процент по вкладам выше ключевой ставки.
Если получится найти - скину ссылку, где это все посчитано.
ну для обывателя наверное да.
вы забываете что вместе с ипотекой исчезнут кредиты для бизнеса и все другие.
и правда ведь если у всех отобрать деньги, то цены даже падать начнут, ура победа.
Вот именно вашей логике последние 10 лет следует Эрдоган; При инфляции лучше снижать ставку и надеяться на рост экономики. Вот только как результат 9-кратное падение курса валюты за этот период и нищее население, утратившее доверие к правительству. И с каждым годом ситуация все хуже.
Стабильно высокая инфляция на уровне 21-го года уничтожит весь платежеспособный спрос внутри страны и сделает кредиты для малого и среднего бизнеса бессмысленными.
А на экспорт у нас в силу особенностей экономики работают почти исключительно крупные корпорации, особенно ресурсодобывающие. И для них разница в несколько процентов кредита почти не играет никакой роли.
Без гос.регулирования ипотечного сектора да, но у нас оно кривое, но появилось, я про гос.поддержку под 7% и потом государство доплачивает процент до инфляции банку. Тут просто не сумму надо было снижать до 3млн, а делать полный запрет инвестирования лет на 10, если взял квартиру за 7%, не имеешь права продать 10 лет
Конечно тут есть подводные камни, но с первого взгляда я из не вижу.
Тут ещё вопрос что делать с участками.. возможно лимит должен быть в 1 квартиру и 1 земельный участок. В целом это бы такой запрет никак не затронуло бы 90% населения. Но "раскулачил" бы тех, у кого 20-30 квартир. Получили бы огромное количество предложения, что существенно обрушило бы цены.
P.S. на 2018 год в России было 68 млн квартир. В целом учитывая что в среднем а них живут 2,5 человека. Это покрывает потребности. Ну и за 2019-2022 года я уверен не мало понастроили.
Зачем запрет? Какое-то совковое мышление: тут запретить, там запретить.
Можно просто сделать прогрессивный налог.
Депозит конкретно рубля - это самое идиотское вложние, и 2014 год это доказал.
В россии уже столько раз обесценивали все накопления людей, что я не знаю, насколько альтернативно одарённым нужно быть, чтобы продолжать делать какие-то вклады в русские банки в рублях. Это называется полнейшая необучаемость.
Возьмите в руки калькулятор и посчитайте...
январь 15 года ставка 17% депозит на два года..
далее ставка 10% депозит ещё два года. затем ещё два года по 7%
доллар 56 в 15м 75 сейчас
Дальше сами.
Доллар был 32 в 2014. Плюс инфляция сожрала все твои деньги. Доллар так то тоже потихоньку обесценивается. Так что потерял ты 35-40% со своими супер вкладами.
Вижу лень взять калькулятор.
В конце 14го года цб начал регулировать инфляцию, тогда же наебулину выбрали. В начале 15го года ставку установили 17% тогда же я и вложился в депозиты.
И я тебе говорю конкретно про мой случай. На вложенный миллион рублей тогда, получаем 40% увеличения в долларах. Инфляция доллара с того же 15го года суммарно около 13% (до 21го года депозиты были). итого чистый выигрыш.
Тебя уже заскамили в 2014, что ты мне пытаешься доказать? Или у тебя не было этого актива в 2014? Если был - то на сегодняшний момент, со всеми своими супер вкладами, ты просрал 40% капитала. Хотя мог вполне себе заработать, если бы по умному распределял средства, а не держал в скам-валюте.
Мамонта побрили, а он радуется как заработал....
Кто может поручиться что повторения 2014г не будет, и все твои вклады опять принесут тебе 40-50% убытки?
Поэтому и пишу, что держать деньги в рублях и верить в эту валюту, может только абсолютно необучаемый человек. Она неоднократно показывала свою ненадёжность.
Ты в рассчёт компенсации риска совсем не умеешь?
Ему про одно он про другое.. я тебе говорю что вложил в 15м, что тут не понятного. До этого бОльшая часть денег была в валюте часть в рублях, обменял и вложил в выгодный дпозит. Сколько потерял и сколько заработал посчитаю сам, спасибо в конусультациях гениев не нуждаюсь.
Вижу что дурачок, ладно... не хворай.
Ты главное потом не плачь что очередная девальвация сожрала твои вклады в "самой надёжной в мире валюте" Или скачок курса из-за санкций. Тут конечно финансовая грамотность 10 из 10 видимо, рубль рухнул в два раза и перспективы неизвестны, а переведу ка я валютные вклады и активы в депозит. Аж 17% обещают!
Ну что, "эхономыст", всё у тебя хорошо? Как там твои вклады в рублях? Рубль ведь это не скам валюта, верно? Послушал бы умного человека, ничего бы не потерял.
BASED
Всё таки депозит - это самое защищенное вложениенет) если рассматривать в рамках нашей страны, то самым защищенным вложением будут облигации (федеральные и субфедеральные), либо золото (ну или другой ресурс, спрос на который не ослабевает/не ослабнет). Если смотреть в мире, то облигации стран с устойчивой экономикой, работающими социальными институтами, независимыми судами и вот этим вот всем. Либо опять же золото.
Очень надежно, и выгодно в облигации это да.. :)) Хорошо что немного взял,
Депозит законодательно защищен, чтобы не случилось тебе вернут деньги и ты заранее знаешь процент.
любой инструмент бесполезен, если не знать, как им пользоваться) да, облигации это бумаги со свободным обращением и данная ситуация вполне возможна. Кроме того, дата погашения облигации аж 2039 год! Многое может случиться) В вашем случае самым правильным решением будет пассивное ожидание (мое скоромное мнение).
Есть другой пример https://bonds.finam.ru/issue/details01CC000001/default.asp . Дата погашения 2025 год. Купонная доходность 14%. Можно подержать годик-другой, пока не начались ее распродажи (если они вообще начнутся). Доходность относительно текущей цены 13.13%, очень не плохо. А даже если распродажи и начнутся, и цена заметно упадет, то можно будет додержать до победного, горизонт очень близкий. Тогда доходность к погашению будет 10.4%, что также не плохо.
Риски почти такие же как и у федеральных бумаг, если у региона начнутся проблемы, то вряд ли он будет банкротиться, центр впряжется и все разрулит.
Регионы очень разные бывают, у меня есть якутия под 12% и платят пока исправно. Но там тоже просадки. И никто не знает какая будет инфляция завтра. Поэтому у меня в наших облигациях очень мало, так для разнообразия. И всё равно это проигрывает банковскому депозиту. Особенно если он сейчас будет под 10-12 годовых. В прошлый раз, когда сделали 17% годовых, удалось пару лет продержать на депозитах, плюс ещё год по карте на таких условиях было. Добавить сюда гарантии и будет самый надежный инструмент. Естественно он не должен быть единственным.
Ну случаев банкротства регионов я пока что не припоминаю :) инфляция это да, но это уже про другое. Кроме того, имеет значение сумма, которой вы оперируете. Если до 1.400.000 рублей то ладно, если больше, то надо разбивать и искать второй банк и т.д. и т.п.
Да, в 15м так и разбивал. Но естественно речь о таких бытовых суммах а не о сотнях миллионов. Там наверное и подходы к инвестициям совсем другие :)
Ну случаев банкротства регионов я пока что не припоминаю
В этом и состоит риск, нельзя никогда полагаться на историю :)
Ну я не несу по причине ахуенно низкого процента по вкладам и ахуевшего процента по кредиту.
3 % по вкладам и 12% по кредиту они там совсем народ за долбоёбов держат?
Где 3% по вкладам? даже на кредитке на остаток уже 7% а депозиты в разных банках под 9%-10% годовых.
Что самое смешное, если ты 10 лет закинул рубли в банк и не трогал их, а сейчас пошел и снял - это выгодней, чем купить на них тогда же доллары и их положить на депозит.
Проценты по рублях за 10 лет легко компенсировали всё, включая и падение курса.
Каждый раз ржу с того, что когда этот очевидный и легко проверяемый факт озвучиваешь - у хомячья рвется шаблон и они начинают минусить)
я проверил за 8.5 лет по истории ключевой ставки цб рф - даже если вместо долларового депозита взять наличные доллары - это неправда. За последние 5 лет, за которые курс доллара рос не так сильно - правда.
Через пару лет, когда резкое падение рубля 2014 г. останется более чем на 10 лет позади, вероятно станет верным и для десяти лет.
Так ты за 10 считай, а не за 8,5. Плюс процент по вкладам выше ключевой ставки.
Если получится найти - скину ссылку, где это все посчитано.
Так ты за 10 считай, а не за 8,5.для этого нужно знать, какие тогда были проценты по вкладам. Да и основные подскоки доллара всё равно были в 14-м и 20-м
Плюс процент по вкладам выше ключевой ставки.такой процент фиг найдешь. Зачастую нужны дополнительные условия, типа сумма не ниже 1.5-3 млн, регулярные траты с карты и т.п.
Просто у пикабушников есть аморфное неопределённое понятие ОНИ. ОНИ во всём виноваты, понимаешь?
Если пикабушники - репрезентативная выборка из населения России, то власть им давать нельзя, никакой демократии, только авторитаризм. Иначе посадят править коммунистического идиота с альтернативным представлением об экономике.
Ты серьезно думаешь, что подобные законы принимаются без консультаций и положительных отзывов всех причастных?
ЦБ никаких "плюшек" для себя от этого закона не получает, не ЦБ его разрабатывал, не ЦБ вносил его в ГД, не ЦБ его принимал. Я даже отзывов ЦБ по данному налогу не читал. Хуй знает, причем тут они
таки с 9% годовых счет в банке выгоднее фонды) никаких рисков, никаких стрессов, никаких комиссий, Если бы такой процент был до хайпа биржи, я бы на биржу не полез хD
Со счета в банке ты всегда можешь снять, а на бирже может быть период когда у тебя почти весь депозит в минусе, и такое может продлиться 2-3 года.
Или вы реально верите что всегда можно в плюс торговать 2020-21 была раздача халявы, такое бывает только перед кризисом. Все кто не выйдут вовремя, на ближайшие лет 5 могут накопления заморозить...
Я говорю как спекулянт, которые по 3-10% в день делал, но в итоге остался в минусе, инвестиции тоже самое, но растянуто на годы! купив теслу сейчас ты можешь на след лет 5 застрять с -50%. и весь профит обнулится. Тесла дивов не платит...
Ну для таких специально из каждого утюга орут, чтоб не тратили всё и не торговали на последние копейки.
А в плюс всегда найдётся что прикупить. Если одно упадёт, другое подскочит.
Так ты дурак, а не инвестор)
сравнивать теслу с депозитом в банке? Точно дурачок
Есть надежные облигации (федерального займа) КОТОРЫЕ ВСЕГДА(!!!) платят больше, чем ставка по депозиту в банке. Почему ты облигации не упомянул?)
глянул ща в среднем 10% за 2-3 года, не годовых, а 2-3 года, т.е. 4-6% годовых в среднем, а депозиты уже больше и обещают увеличивать. Если бы облигации были реально так хороши, как ты вещаешь уже у всех были бы ИИС с облигациями. Заграница не покупала б наши див бумаги, если можно было брать безопасные инструменты с гарантируемыми выплатами.... А еще не забываем, особенно если у тебя накопления не большие, тебе еще в среднем 10к брокеру платить, а для налогового вычета на ИИС 3 года ждать... А еще как оказалось налоги тоже могут хитро считается, узнал я в этом году) Что тоже тот еще головняк...
Инвестиции это на старость конечно хорошо, если есть стабильный высокий доход, а для нищебродов выгоднее счет в банке иметь
глянул ща в среднем 10% за 2-3 года, не годовых, а 2-3 года, т.е. 4-6% годовых в среднемпиздеж. вот скрин
А еще не забываем, особенно если у тебя накопления не большие, тебе еще в среднем 10к брокеру платитьпиздеж. У тинька депозитарка бесплатная, есть только комиссии за покупку и продажу бумаг.
А еще как оказалось налоги тоже могут хитро считается, узнал я в этом году)Очередной пиздеж, если ничего не продаешь - налог не платишь, только 13% ндфл АВТОМАТИЧЕСКИ удерживается с дивов и купонов.
а для нищебродов выгоднее счет в банке иметьочередной пиздеж.
если открыть график доходность, фонды за последий год, пять, десять все равно принесли больше, чем депозит в банке.
але вася у тебя на скрине написано 10% на 2 года. Уверен если на вопросик нажмешь, там есть звездочки из чего у тебя получилось 24к, а не 10к. Т.е. это "вы можете заработать, если повезет, но это не точно", как на многих пакетах брокерских. ПОтому что в описании написано что ты получишь 10% на момент погашения. Конечно может я что-то не так понимаю)
Налогов с меня за 2021 сняли больше чем я дивов получил, при этом минус по депозиту у меня был в районе 30%. Т.е. условно то что я в минус закрыл не посчиталось, а то что я "заработал" посчитали, и по факту профита нет, а налог с профита есть, офигенно спасибо)
Многие игнорят тот момент что за западные бумаги нужно отдельно налоги платить.
насчет счета тинька я был не в курсе, в открывашке у меня 800р в месяц без сделок съедают.
Инвестор из меня в любом случае фиговый, не смог я продержать бумаги столько сколько собирался. Но в логику я умею и графики также, и понимаю, что 90% тех кто заработалв 2020-21, весь профит потеряют, на просадках в ближайшие 4-5 лет, и роста уже не дождутся по той или иной причине... Так всегда было и так будет.
А в рф могут еще фонды свинтить в итоге.
Короче много подводных камней, которые большинство не знает, а когда узнает, решает что биржа денег не приносит или приносит катастрафически мало)
Ничего против биржи не имею против, но я написал что счет менее стрессовый и гарантирует профит, а на бирже много аспектов, потому что одна обанкротившаяся контора сожрет часть твоих денег навсегда, вовремя не закрытый профит, может превратиться в убыток, и никогда не выйти в плюс.
але вася у тебя на скрине написано 10% на 2 годавот тебе скрин 10 % на 11 месяцев, следуя твоей тупой логике, доходность будет ВЫШЕ?! :D
Налогов с меня за 2021 сняли больше чем я дивов получил, при этом минус по депозиту у меня был в районе 30%.С меня налогов сняли 0. только 13 % с дивов. Но я ничего не продаю, только покупки в течении следующих 10 лет.
Инвестор из меня в любом случае фиговый, не смог я продержать бумаги столько сколько собирался. Но в логику я умеюНЕ умеешь, и я тебе это только что показал на доходности офз)
А в рф могут еще фонды свинтить в итоге.так покупай Sp500, дурачок)
потому что одна обанкротившаяся контора сожрет часть твоих денег навсегдапокупай индекс на фонд, и тебе похуй будет на банкротов, 5 год на бирже,
что 90% тех кто заработалв 2020-21, весь профит потеряют, на просадках в ближайшие 4-5 лет, и роста уже не дождутся по той или иной причине... Так всегда было и так будет.5 год на бирже, полет нормальный, депозит +30 % ) Роста не дождутся? но график sp500 говорит об обратном)
крч хорошо, что есть такие дурачки как ты, несут деньги в депозиты банков, а мне банки за это щедрые дивиденды платят)
@sngisback зацени поцыента, он ГОДОВУЮ доходность на время делит)
оукей глянул расчет облигаций, я был не прав. Но основной мой посыл ты так и не понял) Если у тебя доходность 30% за 5 лет, это так-то 6% годовых, что платят банки, только без головняка. Я написал свой опыт, ты свой, я свои ошибки понимаю, а ты со своими возможно еще не столкнулся, может повезет и не столкнешься...
Вспоминая фонд Вуд, легко быть успешным инвестором, когда ты начал покупки на растущем рынке, и не сталкивался с реально падающим. с 2007 года снп только растет, это аукнется таким же падением, когда в это верить перестанут. Я уверен что до 2027 года мы увидим снп дешевле 2к. И все кто так активно покупал и хвастался профитом лет 5 будут сидеть без него на измене, уменьшая свой среднегодовой показатель.
Короче прекращаю этот спор, он не имеет смысла, рассудит время
30 % в $ дурачок, и это еще после хорошей просадки, было плюс 50% до обвала)...покажи мне 6 % годовых в баксе? ах да, насколько там еще доллар к рублю вырос?)
с 2007 года снп только растет, это аукнется таким же падением, когда в это верить перестанутпиздеж, во время ковид сп падал на 35 %
Я уверен что до 2027 года мы увидим снп дешевле 2к.ЭТО ЖЕ ОХУИТЕЛЬНО! закуплюсь на всю котлету еще раз, как во время ковида) Я БУДУ СЧАСТЛИВ если такое произойдет, ведь покупать нужно на падениях)
лет 5 будут сидеть без него на измене.и получать стабильные дивиденды)
без проблем, давай через 5 лет, зайду сюда сравним сп500)
Хотя смысл слушать, недалекого русского иксперда, который нихуя не понимает как расчитывается доходность в облигациях?) как можно слушать его заявления, что сп500 рухнет?) Так же как и США и доллар загнется, да?) еще чуть-чуть, вот-вот?)
Вот тебе график. Во время тотального МИРОВОГО локдауна, когда все предприятия остановились, нарушились цепочки поставок, сп 500 не смогли загнать ниже 2000 пунктов, ты вообще понимаешь, что ты несешь?)
И вот вроде почему бы вашим словам не поверить, но ваш собеседник общается адекватно, а вы наездами и оскорблениями, аж противно.
ты график побольше открой, даже при учете инфляции, цену загнали слишком высоко, минимум в 2 раза выше чем должны были, коррекция будет соответствующей. Падение на локдаун полмира в инвестиции затянуло, ты представляешь что будет когда эти полмира паник сеил устроят, а сколько людей начнет дно ловить когда цена будет на уровне 2020? Про это всякие Баффеты и говорят, что грядет масштабнейший обвал. Последствия локдауна только начинаются... Цены ниже 2020 загнали уже на многих котировках, лично я ожидаю еще 1-2 года "позитива", но по факту падение могло начаться уже осенью, и опять же миллиардеры тоже самое вещали. А ща нагнетают геополитику, чтобы оправдать грядущий обвал, в 24 году выборы у нас и в США.
Ну либо инфляция просто будет продолжаться и мы увидим 16к лет через 10, но куда более вероятно падение на 2к+-, и лет 20-30 не подыматься выше 4к, и только потом втопить инфляцию. Что касается смерти бакса, в этот кризис в отличии от прочих, есть куча факторов, которые могут этому и поспособствовать, но думаю этого не случится.
На втором графике я от балды боковик нарисовал, в реале там может быть медленное падение на долгие года, или проторговка на нынешних высотах на долгие годы, но вниз сходят 100% и 100% будет так глубоко
p.s. тоже думаю, что сейчас финальная стадия глобального наебалова. Крупняк в простолюдинов разгружается)
"Газпром- мечты сбываются" Вспомните года этой рекламы и сравните с графиком акций;)
Ещё один дурачок...
ты бы сначала график облигаций открыл
Они упали от максимума на 7 %, это ты называешь нихуево, ты серьёзно?)
ахуеть падение :D
херовые спекулянты всегда по итогу в минусе) я сильно по эмоциям сливаюсь, жадность зло) хороший спекулянт либо придерживается определенной стратегии, либо умеет ждать хорошей понятной ситуации. А я очень часто вляпывался просто от скуки... я в первый месяц торгов выработал правила для успешной торговли внутри дня, за 2 года я всего 2 недели их придерживался... А без дисциплины на рынке вообще делать нечего, поэтому и пишу, что для большинства счет в банке выгоднее
Он говорит про 9 процентов на вкладе и это выгоднее фонда для него
Просто он написал фонды, вместо фонда
Доходы-расходы
1.5K поста7K подписчик
Правила сообщества
1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д.
2) Запрещается кидать понты.
3) Не нужно высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;
4) Если уж затрагиваете политику, соизвольте поставить соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
P.S. Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
P.P.S. За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)