Я однажды ехала в автобусе, сзади меня сидели муж и жена, ( по разговору поняла) казахи, на остановке зашла женщина русская и муж этой бабы встал и уступил своё место, так эта баба так ругала мужчину, за то, что место уступил, и говорит, хотя бы казашка была бы, а то русской место уступил. Было очень стыдно слушать её.
Не соглашусь, живу в РК всю жизнь, женат на казашке, даже ее дальняя родня с аула относится ко мне как к родному (хотя может досмерти закормить хотят). Только один случай помню, зацепил прадик не сильно колесом, на меня трое быковали, мои друзья казахи подошли, те трое говорят типо зачем за русского заступаются, после этих слов получили урок манер. А вот когда в питере учился расизма к русским насмотрелся.
К "нашим"неграм у меня всегда уважение - переезд всегда непросто, а они переехали, учатся, работают. Это не США, где можно жить на пособие.
А вот насчёт детей гор - по одному они ещё могут "брат, сват, друг", но стоит им оказаться в компании... Если их соплеменники в тебя плюнут, эти тоже в стороне не останутся, а потом снова могут "брат, да ты что обиделся?". Если кто-то не такой, значит он обрусевший на всю голову, только внешность осталась
Дело в том, что расизм - это упрощение, удобное слово, но неправильное. В реальности раздел идёт по признаку "Свой-Чужой". Ты можешь быть хоть рептилоидом с третьей ногой, но если ты внутри некоего круга культуры и ценностей, то ты свой для этих людей. Точно также другие могут быть неотличимы от них, но чужие.
Именно это определяет разницу отношения: некая культурная общность и принадлежность к ней.
Да тут вы правы, но речь была именно о расизме, отрицательное отношение к русским. Я например не следую традициям семьи моей жены.-казашки, и меня не заставляют, еще на этапе свадьбы все решилось, я дал жесткий, но без негатива отказ от традиций которые мне не нравились, принял то что нравилось, все остались довольны. Примерно 50 на 50 свадьба была по традициям. Еще пример, я руководитель среднего звена, у меня в подчинении все казахи, русские были, но уехали в Россию. Не потому что их притесняли, а потому что зарплата на этой специальности больше. Так что тут проблема не в расизме, а в банальной выгоде.
Да, допускаю, что так и есть, плюс всегда есть место компромиссам. Просто по наблюдениям, суть проблемы в подавляющем большинстве лежит не в этнических различиях, а именно в принадлежности к культурной общности.
Да про негров это как про фемок - их никто нигде не видел, кроме как в интернете. К неграм в России замечательно относятся, потому что это экзотика и как правило это трудолюбивые ребята, которые приезжают учиться и работать, у нас на пособие не проживёшь, как в США например.
"хотя бы казашка была бы, а то русской место уступил" - здесь мы видим как по внешности не общаясь сразу ставят маркеры о нации. А значит расса другая у них и у нее. Ой, да что я с тобой общаюсь, ты ж все равно будешь в штыки все воспринимать...
Я думаю, не совсем верно. В России живут не только же русские, и якуты, и буряты, и ханты, и карелы. Много. Я, вот, коми. Тоже нерусская. И внешне многие национальности отличаются. Или вы конкретный регион имеете ввиду?
Живу в РК. Сам русский. За 33 года в глаза расизм не видел. Даже когда в южный Казахстан приезжаю - казахи относятся очень дружелюбно. Тут больше южные казахи северных не любят. Это есть. Но расизмом это не назовешь. Это больше похоже на систему неприязни москвичей-и остальных россиян. А вот когда я в РФ приезжал - с расизмом сталкивался. При чем от русских же. Какое то пренебрежение и даже никто от души не поможет. В РК совсем по другому. Но дибилов конечно хватает в любой нации так что это не расизм
76
DELETED
Нет у нас никакого расизма. Живу в Казахстане уже почти 30 лет, русская по паспорту, никогда не встречала никакого расизма и ущемления по отношению ко мне или к кому-то из моей семьи. Не надо по единичному случаю одной невоспитанной дамочки из автобуса делать выводы о всей стране.
Приходит казах домой зовет родню такой, мне надо с вами поговорить. Я влюбился, у нас все серьезно, мы собираемся вместе жить. отец спрашивает, как зовут? - Иван. все в шоке, сестра в слезы, мать в обморок, бабушка за сердце схватилась. отец дрожащими губами шепчет, Алла сақтасын (упаси господи) русский что ли?
Национализм есть, но по отношению к себе лично и членам семьи как-то сталкиваться не приходилось. Всё больше в интернете) И место в автобусе молодые девушки и юноши уступают, не обращая внимания на мою европейскую внешность
В Германию, куча немцев, в РФ куча русских, когда документы возвращаются в РК делать свой то обычно говорят что причиной были лучше условия либо родственники потянули, есть и более критичные по типу что жить не дали и такое было, но единицы из тех что ко мне обращались. з.ы. восстанавливаю документы о рождении и браке с апостилем, для граждан РФ кстати из за того что уезжают из РФ, Германии из за из обновления данных по месту жительства.
То же самое, живу 30 лет, не сталкивалась. Но и я тоже по казахски в быту понимаю, к традициям отношусь с уважением, бешбармак готовлю :-)
17
DELETED
От хорошей работы никто не уезжал. Уезжают в основном, надеясь на лучшее. В итоге живут по уровню так же. Это я по своим родственникам уехавшим сужу. Никто из знакомых с хорошей должностью с хорошей зп не бросил свою работу и не уехал.
Рассказать, как из почти самого русского города-Караганды в 92м году вывозил родственников? Как лежали в поезде, потому что камни в стекла летели, как бросали все и не думали куда едут, лишь бы оттуда. Как вчерашний коллега и сосед моего дяди превратился за пару месяцев в оголтелого националиста?! И это было. И не только в Казахстане.
Разные истории слышал, но вот мои знакомые из Караганды ничего такого не говорили никогда. Причём сейчас в самой Караганде по национальному составу больше половины не казахов. Как их там не поубивали интересно. Как-то странно, не находите? Одни русские уезжали из Караганды на полу в вагонах, а другие там без проблем работают всю жизнь. Причём некотрые и на руководящих должностях и в администрации города. К чему такой выборочный национализм тогда? Почему несколько сотен тысяч людей не казахов не тронули? Ничего не пойму.
Да, в том же городе Грозном гонения по этническому признаку были. Людей убивали и насильственно выгоняли из их квартир. Это подтверждается ну хотя бы статистикой.
А из Караганды многие ехали, потому что этот город был долбанным депресняком со вставшей промышленностью. Люди искали лучшего будущего для себя.
Самый русские города это Павлодар и Петропавловск) Хз как там в Караганде, но у нас никто никогда жилье не бросал. Уезжают и уезжали, да, за хорошей жизнью типа) Но сама молодёжь возвращается потихоньку.
Сам с Караганды. Район Майкудук,самый криминальный. Не помню такого. Когда шахты закрывали,безработица была страшная. Трудоустраивали казахов,в основном и оралманов. Дикого шовинизма не было. Так,кто то что то в автобусе брякнет и всё. Уехал только в 2001 году. Опять же по причине невозможности найти работу. Квартиру,правда,невозможно было продать. Русские не покупали,казахи ждали на халяву. Про поезда и разбитые стёкла впервые слышу.
11
DELETED
Расскажите! Мой муж родился как раз в Караганде в 1988 году. Никто их не выгонял.
Сам с Алматы. Родился, вырос, закончил школу. С национализмом местных сталкивался много раз. Ещë доставляли учителя казахского языка. Не все, но многие. Во дворе было несколько националистов. Родителям моим в 90-ых прямо угрожали на национальной почве. Так что если вы не сталкивались с этим, то не значит, что этого нет. Просто вам повезло не слышать претензий, потому что ты русский, да носишь крест православный. Казахстан люблю, друзей казахов много, но национализм есть.
Я тебе могу сказать так: жила в Якутии, где махрово цвел национализм, сейчас так вообще русских прямо спрашивают, мол, когда вы уедете. Потом в Хакасии столкнулась с точно таким же национализмом, когда была студенткой. Правда, и училась я национальном институте. Но все равно было неприятно и мерзко. Сейчас живу, выстроила круг общения, который включает минимальное количество деревенских хакасов и прочего рассадника выебизма и хорошо. Теперь не прищемляют.
Когда в 90-е конкретно процветал национализм в Татарстане, у некоторых кукушечка поехала. Так, соседка - татарка (с которой жили душа в душу, помогали, семьями новый год встречали) зашла к бывшей тёще мужа и на полном серьёзе спросила, когда та свою квартирку освободит и свалит за пределы республики. Бывшая теща не растерялась: " Без проблем махнусь квартирой с твоим сыном Фаридом, который в Ленинграде живет. Он в Казань в мою, мы в его. И всем хорошо". Больше соседка о таких вещах не говорила, но и дружба соседская, закончилась.
Всякая хуйня гонит русского. Русские соберутся в одном месте, окрепнут. И снова пойдут на восток. И на запад Такое уже было. Хрен знает сколько на это время уйдёт. Я вот не знаю после советских времен ни одного не русского учёного с юга или с севера или с востока России. Якуты оленей гоняют. Хакасы в степи бурьяны поднимают. А на юге горы да моря, там только старики что то могут, да а кто их слушвет. Вот и остаётся хоть какой никакой прогресс там где есть русские( сюда же можно отнести и евреев и метисов и более европейские нации типа Удмуртов например, ну и татар, куда без них, хотя это та ещё нация).
Хакасы в массе своей друг другу лижут жопы в хгу. Уот такая уот наука. Не думаю, что в Якт это чем-то отличается. Не сочтите за разжигание, просто можно сидеть, не сталкиваясь с этим националистическим говном в реале и пиздеть про разжигание. А когда тебе ломают план на будущее только потому, что ты не с тем разрезом глаз родился, при том, что с одной стороны, ты по документам и на внешность титульной нации, с другой в тебе тоже плещется монголоидная кровь со стороны прапрабабушки, ты совсем иначе начинаешь думать. И вроде ты за мир во всем мире, и друзья разных национальностей есть (даже среди цыган), но как вспомишаешь эти эпизоды, так подгорает.
Так и я не разжигаю. Я констатирую факты. Выгоняя русские они оставляют свою извращенную культуру + хорошее масло в виде религии, как там Макгрегор сказал про полотенце. А ведь буквально 50 лет назад там такого не было. Те же якуты с приходом СССР увидели и технику и так сказать конвеерный процесс производства. А до этого жили во своих фигвамах да юртах, не особо отличаясь от племён в Африке кроме пояса жизни. Да и юг вместо оленей растил овец да ослов. Зато сейчас пришла приора да КамАЗ. Прошлый век -век технологического развития ( тут конечно есть спорные моменты по поводу паровых двигателей) . Но вот например первый реактивный двигатель, катер на крыльях, вертолёт. Компьютеры и вычислительная техника, первые роботы, автопилоты, ЧПУ. А появление ЧПУ это уже фактически один шаг до коммунизма. А в итоге что получили? Развал СССР Который принёс: рассовую ненависть, умерла индустрия прогресса, которая когда то задавала темп всему миру ( о Китае нет смысла говорить, они воруют готовое и дорабатывают, это больше Mall или фабрика всего) . 10 лет 21 века дали прикурить всему миру ( Исландия, Греция, Ирландия) , где из за капитала в первой банки оставили в долгах население. Во второй из за налогового мошенничества населения страна оказалась на грани катастрофы. В третьей рыбаки решили стать финансистами, а рыбаки люди азартные( тут надо уточнить что страна за несколько лет смогла поднять рыболовное дело в хороший плюс, благодаря чему экономика хорошо выросла в считанные моменты) . И четвёртая страна, которая берёт только плохие привычки и тянет их, тянет, тянет.
Россия многонациональное государство, но правительство роет стране могилу. Когда в регионах будет только местное население страна раздробится, и ни одна армия не стянет страну в былую территорию. Иными словами территория страны держится за счёт многонациональности в любой точке этой страны. Это как если в Америке негры займут один штат на границе с Мексикой. Очень быстро появится новая страна, а Америка потеряет один штат.
Хей-хей полегче. Помню ещё как зычные толстожопые бабищи учили якутов ездить в автобусах, сгоняли с сидений, запрещали говорить на родном языке. Когда первый раз национальной праздник на площади проводили, русские натравливали собак на людей.
В основном понаехи за длинным рублем из 70-х. Сами понимаете какого качества люди были. Русские, что в Якутии живут со стародавних времён все адекватные.
Окей, в начальных классах у нас якутский был обязательным языком для всех, и я его учила в том числе. В Хакасии с этим проще-создают национальные классы и там преподают хакасский.
Я с Удачного, учился в 1993-2003, у нас якутского вообще не было. У брата моего в начальных классах в конце 90-х было факультативом.
У нас кстати в принципе в городе якутов было мало и в основном на начальствующих постах, в милиции, в карьере. В моем классе и в параллельных было вообще всего два якута, бурятов было больше. Так что если родители про якутов еще что-то негативное бухтели (и ударение в слове якуты всегда ставили на последний слог), то я по детству никаких ссор с якутами по национальному признаку не помню.
У нас тоже на последний слог ударение ставили. Плюс называли якутнЯ, мамбеты, мамбосы, дерибасы, маслята. У нас полно их было в мои годы учёбы, плюс сейчас еще больше. Училась примерно в те же годы+я в северном улусе выросла. Там их много. Также немного эвенков водится. А вот на олимпиадах с народом из южных улусов общаешься-у них преобладает русское население, и нацмены таки себя потише ведут
Да у нас там целый интернационал тогда был в девяностых. Татар много, бурят, армян, азеров. Но якутов довольно мало. Я вот чё вспомнил, у якутов в 90-х была программа по переселению в город - им давали денег на квартиру, подъемные, рабочее место.
Их довольно много тогда в середине 90-х поприехало, но осталось мало. В основном или пропили, или не прижились, или сами обратно с деньгами свалили. У нас только один такой сосед-переселенец остался.
Наших хрен выгонишь. У вас еще хоть какой-то островок цивилизации, а у нас там ближайший город-только Якуцк. И таки лётчики на ваши края жаловались в нулевых, что заточку в печень легко выхватить-ходили по нескольку человек в магазин за хлебушком после того, как коллегу избитого на улице подобрали.
Ага, остров цивилизации, два мелких городка в жопе мира. От нас и Якутск далеко. Помню как в 90-х на ан-24 с тремя пересадками полдня до Иркутска летали ) Там и щас самолеты часов 5 летят, хоть и без пересадок.
Нариков было много и гопоты. Но то свои братья славяне в основном. Я и сам выхватывал. И знакомых резали.
А куда сослали в 39 году, там и жили. Сейчас живу там, где меня маман родила, когда пытались выбраться с северов. Язык и так понимала. Сейчас, правда, вряд ли пойму-давно уже в окружении нет говорящих на другом языке, кроме английского.
Даже не смешно. Нету говорит никого расизма. У меня от туда вся родня уехала(в том числе мать) побросав все имущество. Потому как русских там просто выживали.
Ну смотрите. Негативизм слова "расизм" мешает посмотреть на это явление адекватно. Дело в том, что и расизм и ксенофобия это нормальные проявления межрасовых или межкультурных взаимодействий. Это одни из базовых характеристик племён прошлого, без которых трудно было бы выжить. Когда человек проявляет их бездумно по отношению к кому-то, то это просто проявления его первичной сущности. В этом нету ничего странного и подобное происходит повсеместно, не только в Казахстане. В любой стране люди будут относиться настороженно к чужакам, а те, что не обременены интеллектом, будут и вести себя, как та дама в маршрутке
Все зависит от вектора. В СССР ассорти на одной стройке, на одном этаже работало и ничего, дружили, делились культурой, тот же восток и юг пропитали курсом науки. Женщины цвели. А сейчас, куда не едь, к якутам, в тыву, на юг к кавказам и везде этот ебаный взгляд хули ты приехал. Хотя в пещерах они не жувут только благодаря тому что у них побывал СССР.
Да, да, моя жена и бывшие коллеги много рассказывали как хорошо жилось в республиках представителям других национальностей в 80х, например Азербайджан, город Сумгаит.
То, о чем вы говорите, могло существовать только в один промежуток времени. Вообще, все, кто хвалят СССР говорят о конце 70-х и первой половине 80-х, когда уже нежизнеспособный режим издавал последние агонические вздохи и смысла продолжать первоначальную политику партии не было, все и так было ясно. Тогда возможно и народ был сплочён некой идеей уже будто бы построенного социализма. Хотя мне кажется, что ситуации, которые вы описали на стройках были более исключениями из правил. Хочешь порядка - умей контролировать. Сейчас тоже на стройках Европы национальное ассорти, но так же все работают слаженно, ведь если нарушить правила - потеряешь работу. А СССР и процветание это слова-антагонисты. Но это уже оффтоп
Ну, так не только один случай. Я спецом вживую общался с Русскими, которые там жили и которые именно по причине рассизма переехали в Россию. Ой, доказывать ничего не буду.
Одна знакомая уехала в 90-ые в Россию, каким-то боком получила статус беженца, хотя ни по каким критериям не подходила и всем рассказывала ужастики, чтобы этот статус оправдать. Узнали много нового и интересного о своей жизни от общих знакомых) Сказать, что всё безоблачно тоже нельзя. Но и среди русских националистов полно, как оказалось. Самые мирные, наверное, это белорусы.
Знал я одного белоруса, как стопарь ебнет, так давай всем мозг ебать, что на их горбу Союз в ВОВ победил.
12
DELETED
Я такие истории слышала от русских, которые сами фукали на местный народ. С каким отношением сами относились, такое и получали. Еще раз повторю – нет здесь никакого расизма. Перестаньте водить в заблуждение людей. «Вживую общался» это не «вживую жил» ведь.
@moderator скажите, пожалуйста, разрешены такие провокационные, не соответствующие действительности комментарии? Подозреваю, что человек не гражданин страны, за которую говорит. Считаю недопустимым такие заявления.
В 2014 тоже те, кому за это заплатили, смогли убедить тех, кому похуй, что украинцы нелюди. Такой лютой хуйни, как тогда, надеюсь уже не будет.
Глупостями занимаетесь, когда боретесь с частными случаями и возводите их в абсолют.
Казахи в России - самые мирные из всех мигрантов из средней Азии и Кавказа, посмотрите любую статистику по криминалу.
В самом Казахстане, открытой неприязни к русским нет. Всю жизнь живу в Казахстане, никогда не видел никакого нацизма от казахов к русским. Обратное видел, и кстати, нередко. Обычно советские бабушки обвиняют казахское правительство во всех бедах, и казахов в т.ч. Это во всех постсоветских странах так.
И тут выходят, блядь, ушлепки какие-то, что в Казахстане не были, казахов ни разу не видели, и начинают всем заливать про то, какие они плохие. Охуеть блять.
1. Русский (советский) народ ненавидит всех "чужих". Вообще всех. Правительство, другие города, районы, соседей, членов семьи. И в этом плане любой казах такой же русский как и вы. Когда весь Пикабу с дерьмом мешает среднюю Азию, то и они в ответ накинут говна. Так что не надо тут "А меня то за что?"
2. Любую ненависть можно прикрутить к "злым мотивам". Вот живет в Казахстане условный человек-хейтер. Он всех ненавидит, его все ненавидят. Стандартная херня. Но внезапно он решает, что его ненавидят за цвет кожи. И вуаля, теперь это уже инфоповод. Это уже расизм. Или сексизм. Или эйджизм. Или хуй пойми что изм. Это неважно. Бритва Оккама советуется к ознакомлению.
3. Хотите посмотреть на расизм, выйдите на улицу городов России и поспрашивайте людей. Такого расизма (нацизма) наслушаетесь, я вам гарантирую. Американцы, Китайцы, Кавказцы, Африканцы, Европейцы, Украинцы - всех с дерьмом смешают. Так еще и скажут, что мы не такие. Мы хорошие.
Я сам казах. И всегда, когда смотрел всевозможные соревнования болел за русских. Я говорил, что они наши. И все мои друзья так делали. Все кого я знаю, так делали.
В любой потасовке, будь это хоть в Берлине, едва услышав русский мат, мы шли защищать своих и пиздиться "брат за брата". Потому что наши. И все мои друзья так делали. Все кого я знаю, так делают.
Проживая в другой стране, любой русский встречает меня как родного. Как и я любого русского. Сидим за пивком, вместе хуесосим правительство России / Казахстана. Ржем с очередного обвала валюты и очередного охуенного законопроекта.
Нет у нас никакого расизма. Просто люди часто злые ходят. Не ищите плохих мотивов там, где их нет.
Ну, тогда всё понятно. Любая малая народность/раса будет отрицать наличие расизма у них. Это в принципе аксиома. При том обсирая других (что мы в этом комментарии и видим).
Нет у нас никакого расизма.
Отучись говорить за всех. То, что ты чего-то не знаешь и не видишь - не означает, что этого нет. То, что конкретно ты и твоё окружение не расисты - не означает, что все казахи такие. Лично я знаю других.
Пфф, когда жила в Кустанае и пользовалась общественным транспортом, народ когда пиздился за места в автобусах, национализм - чуть ли первое, что шло в ход. Причём, казашки на русских наскакивали более яростно. Хотя в обоих случаях это был испанский стыд.
с детства не понимал, какая разница, русский, казах, молдованин, татарин, киргиз, немец, кореец.... а вот старшему поколению пмздец как важно, с кем ты дружишь, с кем у тебя был конфликт. и.т.п. а я всегда мозги ебал типа " а какая разница"? людей всегда видишь, сволоту видишь, не задаешься вопросом, какого он происхождения и вероисповедания.
было такое. по нашей ветке гастеры ездят в пункт регистрации, все места вагона ими были заняты, около стояли женщины всех возрастов, а когда зашла обычная тетка среднего возраста их расы, ей уступили мгновенно
Такую хуйню в кустанае видел. Там русские только русским уступают, а казахи казахам. Если сидит русский пацан то если зайдет бабушка казашка ни в жизни не уступит место, будет ругаться, посылать но будет сидеть. И наоборот казах только казашке уступит. В других городах такого не видел
А почему женщине нужно уступать место, если она не беременна? Я понимаю уступать место пожилым, но просто уступать по факту наличия вагины, она что развалится постоять?
Крепкий здоровый мужчина решил САМ, без просьб и требований что-то сделать. Какая вам то разница? Вид был усталый у дамы, сумка в руках, от трепа жены решил отдохнуть, воспитан так, решил, что он сильнее и ему проще или еще какие причины.
Почему к каждому комментарию о том, что мужчина уступил сам место, обязательно будет комментарий, подобный вашему? Вас это травмирует как-то?
Это вот вы сейчас к чему? Наличие или отсутствие выпирающей пипирки никак не коррелирует с усталостью после работы, слабым здоровьем, наличием травм и другими факторами из-за которых человеку любого пола может быть сложно с опять в транспорте.
И не только мне, у друга после аварии пластина в ноге, ему тяжело стоять, но ведь ладно, что ему не уступят место, так даже когда он сидит, женщины возмущаются, почему это он уступать место не хочет
Если у друга нет физиологических проблем с речью, то он может:
1- озвучить свою проблему и попросить уступить место
2- отказаться уступать место, озвучив свою проблему
Безусловно, всегда есть шанс нарваться на хама, но хамство понятие межполовое, тут ничего не поделать. Но адекватный человек, опять же, вне зависимости от пола, место другу уступит или поймет, почему ему отказали.
Абсолютно согласна, у меня проблема с ногой и спиной, хоть с виду я и здоровая 26-летняя лошадка, сажусь всегда, если есть место, но сама не прошу уступить. Иногда тетки (еще не бабушки) говорят, чтоб уступила, я извиняюсь и говорю о своей проблеме, правда обычно это такие тетки, которые даже с объяснением хуями обложат. Пожилым стараюсь уступать, все таки мне легче, чем им стоять, хоть и больно, но ради женщин 45-60 лет я мучить спину не буду и сама их скорее в ответку обложу, хоть и более вежливо.
Нормы приличия такие. Ты же наверно подаешь руку в знак приветствия, хотя ни каких рациональный причин для этого нет. Или поздравляешь с днем рожденья, хотя прохождение через подовые пути, такое себе достижение.
Зря вы здесь эту тему подняли. Она ведь к топику не относится. Совершенно к другой теме относится, к опасной национальной. За женщину стыдно, но такие случаи редкие и дают искаженную картину о стране и о народе страны.
