Половые проблемы деревянных перекрытий. Устраняем батутность, прогиб, уклон

Половые проблемы деревянных перекрытий. Устраняем батутность, прогиб, уклон Строительство, Стройка, Полезное, Ремонт, Строительство дома, Загородный дом, Перекрытие дома, Авария, Ленточный фундамент, Опора, Длиннопост

Очередной технадзор - вызов на тему отлетающей плитки тёплых полов. Фундамент - МЗФЛ с толщиной цоколя 40 см. Уровнем фиксирую уклон от краёв комнаты к центру перекрытия - 5 мм на 2 метра. Этого достаточно, чтобы плитку начало "отстреливать" в местах, куда приходится максимальная изгибающая нагрузка. Залезаю в подпол. Посреди пролёта балки перекрытия опираются на красивые столбики с КДПВ. Снизу аккуратный блин из бетона, который элегантно подчёркивает наличие у строителей знания о необходимости создания опорной площадки для подпорок из блоков и одновременно показывает, что заниматься этим им было лень. Сверху тоже нашлёпали немного бетона, т.к. высоты двух блоков не хватило, а пилить блок напополам или искать подходящий по размеру брусок - это долго.

Половые проблемы деревянных перекрытий. Устраняем батутность, прогиб, уклон Строительство, Стройка, Полезное, Ремонт, Строительство дома, Загородный дом, Перекрытие дома, Авария, Ленточный фундамент, Опора, Длиннопост

Естественно, деревянное перекрытие нагруженное стяжкой и плиткой, начало продавливать эти опоры. Медленно, но верно. Этот процесс не имеет ярко выраженной динамики, но он неумолим. И если с ним не бороться, то дело закончится разрушением перекрытия - вдавив эти "костыли" в землю достаточно глубоко, чтобы они уже не могли брать на себя хотя бы часть нагрузки, лаги пола начнут ломаться.


Можно ли что-то предпринять в подобных ситуациях? Конечно. Есть несколько способов решения подобной проблемы.

Способ первый. Отлить недостающие части фундамента, которые подопрут лаги перекрытия. Это самый правильный способ и одновременно самый затратный. Помимо того, что потребуется вести земляные работы в ограниченном объёме цоколя и привязываться к имеющемуся фундаменту, нужно с ювелирной точностью вывести новый цоколь под лаги (либо наращивать его кирпичом) в то время, пока перекрытие приподнято домкратами на нужный уровень.

Способ второй. Закрутить сваи и наварить на них опоры, которые будут удерживать лаги на нужном уровне. Менее затратно, но не менее трудоёмко. К тому же - пожароопасно, т.к. потребуется работать сваркой в ограниченном объёме.

Способ третий. Сделать хорошо то, что было сделано плохо. Отлить опорные площадки и сложить пирамиды из бетонных блоков, используя не менее двух блоков в нижней части. Для ускорения процесса можно использовать в качестве подошвы опоры тротуарную плитку большого размера - 50х50 или 70х70 см. Перекрытие в любом случае немного утрамбует грунт под опорой, как бы вы его не прессовали. Поэтому сверху лучше всего ставить винтовой домкрат - компенсатор, который можно регулировать в дальнейшем. По моему опыту, необходимость такой регулировки зависит от типа грунта и дальнейших нагрузок на перекрытие. Зачастую, после первичного выставления уровня перекрытия дополнительных действий предпринимать не надо.

Половые проблемы деревянных перекрытий. Устраняем батутность, прогиб, уклон Строительство, Стройка, Полезное, Ремонт, Строительство дома, Загородный дом, Перекрытие дома, Авария, Ленточный фундамент, Опора, Длиннопост

Проблема батутности или прогиба полов вовсе не в недостатке технологии деревянных перекрытий, а её не соблюдении. Любой фундамент и перекрытие должны быть инженерно просчитаны, а не прикинуты примерно на листочке в клеточку. Тогда не будет батутности, прогибов и разрушений. Сэкономив на количестве опор и толщине лаг можно поставить себя в неловкую ситуацию — дом уже готов, но нормально жить в нём нельзя.

Практика ниндзя-ремонта в низких подполах показывает, что таким способом можно быстро исправить прогиб и устранить батутность перекрытий при высоте цоколя от 40 см. Но чем ниже подпол - тем дороже ремонт. Не экономьте на проектировщиках, рассчитывайте нагрузки правильно и тогда вам не придётся делать ремонт в только построенном доме.


Если вам вдруг нужна моя консультация, вы можете обратиться на почту в профиле. Совет, консультация и психологическая помощь пострадавшим от горе-строителей без выезда на объект - бесплатны.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можешь привести пример правильного расчета ?

раскрыть ветку (31)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Правильного расчёта чего? Сферического перекрытия в вакууме? Расчёт делается на основе входящих данных - ширины пролётов, предельных нагрузок и т.п. Проблема в том, что большинство горе-строителей не имеют представления не только о сопромате, но и о банальной логике. Например, у меня был случай, когда на шестиметровый пролёт перекрытия первого этажа такие строители поставили лаги 150х100, ну и для верности продублировали их же на втором. А затем перекрытие второго этажа опёрли брусом на центр перекрытия первого. Очень красивая ванна из ламината получилась, со столбом в центре.

раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В посте речь шла о балках перекрытия, а не о сферическом коне в ваккуме. Я и спрашиваю про пример правильного расчета, которого ты делал.

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пример расчёта нагрузки на изогнувшиеся лаги перекрытия у заказчика, в доме, построенном без проекта? Я правда не понимаю, что Вы от меня хотите. Возьмите строительный калькулятор и посчитайте. Или Вы думаете, что в современном мире сложно рассчитать, при какой нагрузке балка определённого сечения начнёт деформироваться?

https://kalk.pro/beams/wooden-rectangular-solid-beam/

А вообще, таких проблем не возникает при строительстве по проекту, который заранее просчитан инженерами проектировщиками.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Расчёт идёт на обвинение в косяках предыдущего строителя. Придерживайтесь этих же правил в сантехнике и электрике.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нужно какое-то "обвинение" предыдущего строителя, когда у людей полы лодочкой? В таких ситуациях он сам себе приговор подписал. Вот только, как правило, скрылся с радаров.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не сможет, он не конструктор и не строитель.

Расчёт простой. Измеряете перекрываемый пролёт, допустим 4 метра. Открываете таблицу Б-1 из СП 31-105-2002, находите какая доска нужна. В данном случае 38*235 с шагом 600.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Мало, для шага 600 надо 300х40 при 195 кг/м. Доска 235 мм работает при шаге 406 мм. СП 31 устарел не родившись.
Автор поста оценил этот комментарий

Не может потому что он не разбирается ни в проектировании ни в строительстве.

В этой табличке из СП31 приведены по 3 варианта в зависимости от раскрепления и ты выбрал почему-то самый благоприятный вариант. Но ты хотя бы знаешь, что есть такой СП31, а крутой специалист не знает.

Эта таблица годится для грубого подбора сечений, а что делать если дом построен, и нужно выполнить проверочный расчет перекрытия? Таблички на этот случай в СП31 нет.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть в IRC, но помимо таблички ещё кое что нужно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Для расчета не нужны никакие таблицы, потому что нужно правильно собрать нагрузки и сделать простой расчет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Можно и так. Мне просто удобнее держать стандартный шаг и подбирать одинаковый материал. Строить проще и быстрее, пусть и с большим запасом.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не самый. В Б-2 есть вариант со стяжкой, там хитрость в том, что зыбкость перекрытия уменьшается за счёт  утяжеления.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
СП 31 это IRC 1997, тяп-ляп список сделан. В данном случае без учёта качества доски и ещё многих факторов.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Емнип там гле то сорт фигурирует

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вначале СП "не хуже 2 сорта" очень точная характеристика. В irc порода, сорта 3 шт и доска разная для балок и стоек.
Автор поста оценил этот комментарий

Про этот случай говорить не будем, потому что зыбкость проверяется по формуле, в которой нет массы/веса строительной конструкции. В СП31 видимо скопипастили американские коды.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно неправильно называю. Суть в том что от стяжки амплитуда вибраций пола  уменьшается.


Да скопипастили.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку