В Карелию приезжал генерал из Мордовии. За нарушение ПДД, сотрудники полиции его остановили и оформили штраф.
Генерал из Мордовии пожаловался карельскому генералу. Начальника ОГИБДД Пряжи вызвали в министерство и отчитали.
Сотрудникам полиции, которые честно выполнили свою работу, подводят теперь под увольнение, а все отделение ГИБДД в выходные поедет прыгать и бегать на стадион.
https://runaruna.ru/articles/19830-karelskim-politsejskim-gr...
Если не нужно, то не надо и призывать. Вот возьмем к примеру Швейцарию. Там тоже обязательная служба. Но служат всего несколько месяцев. Быстренько обучают воевать и отпускают домой с личным оружием. В случае нападения эти люди, обученные воевать, смогут быть призваны в армию, или дать отпор на месте, так как у всех есть оружие. И на эту страну побоялась нападать даже фашистская Германия во время второй мировой войны. Что говорит об эффективности их армии, оккупация Швейцарии принесет больше убытков, чем прибыли.
Если бы Швейцарию можно бы легко было бы нагнуть, её бы потом нагнули СССР или США, за помощь Германии. Однако и они её не тронули.
Гигантам страшны партизанские отряды в горах. А именно такая тактика у Швейцарии. Позволить оккупировать страну и бить партизанскими отрядами. Для партизан создана крутая инфраструктура. У них даже ядерные укрытия есть, что даже ядерная бомбандировка не сломит оборону.
Это при условии, что гигантам будет важна территория. Если нет - по территория страны проходятся как граблями массовыми бомбардировками и артобстрелами - и Швейцарии больше не существует как государства.
Зависит от цели. Чтобы партизанство стало эффективным, Швейцария и вынуждена доказывать свою полезность :)
Швейцария вообще не очень интересный кусок земли для СССР того периода. Ресурсов нету, народ потенциально опасный, позиционной ценности тоже немного.
Я же рассматриваю сферического коня в вакууме.
С кем же воевала Швейцария? И какие войны выиграла за последние 100 лет? Толпа с оружием никогда не окажет сопротивления МСБ.
Во время второй мировой войны Швейцария сбила несколько немецких самолетов. Была окружена фашистами со всех сторон, но фашисты так и не решились на оккупацию, поняв, что это им не выгодно. Во время первой мировой войны ни одно государство тоже не решилось перейти границу Швейцарии, хотя войска к границе подводили.
Регулярная армия у Швейцарии тоже есть, я говорю про срочников. Их срочники, отслужившие меньше года, эффективнее наших срочников, отслуживших год.
В целом армия РФ конечно сильнее армии Швейцарии. Претензия именно к тем, как обучают наших срочников.
На кой черт нужна Швейцария в которой кроме банков и людей нет ничерта? Швейцария обслуживала Германию финансово и нападать на нее было идиотизмом, через нее Германия торговала с США, так бы эта страна в войне сдулась бы как и вся остальная Европа. Срочник Швейцарии такой же как и срочник любой страны, без грамотного командира мясо.
Коммент из Вашей же ссылки:
Все это красиво, героические Швейцарцы и т.д и т.п., но только одно но, Гитлер так и не дал добро на проведение операции «Танненбаум», почему не известно, но наверное она уже никому не нужна была, Швейцария активно сотрудничала с фашисткой Германией, заводы Швейцарии поставляли например подшипники для военной техники фашистам, в Швейцарии была самая крупная диаспора немцев ну и т.д
Также через Швейцарию осуществлялся транзит немецких и итальянских военных грузов, транзит через свою территорию поездов с военнопленными и лицами, принудительно угнанными на работы, долевое участие швейцарских компаний в немецких предприятиях, на которых использовался труд военнопленных. Хранение нацистских активов в банках страны.
В военном смысле, несмотря на декларируемую политику нейтралитета, Швейцария сотрудничала с нацистской Германией: по секретному соглашению с вермахтом, Швейцария отправила несколько медицинских миссий на германо-советский фронт. Целью врачей было лечение немецких раненых в госпиталях на оккупированных территориях СССР. Уже во время войны это сотрудничество было осложнено сведениями о военных преступлениях, свидетелями которых стали швейцарские врачи.
Так Швейцария зарабатывала деньги. Она же не была против фашистов, она была за свою независимость, и преследовало то, что ей выгодно. Она смогла сначала показать, что военным способом её не взять, а потом взаимовыгодно сотрудничала с тем, с кем ей было выгодно. Учитывая, что Германия свозила награбленные ценности в Швейцарию, можно считать, что Швейцария неплохо нажилась на этой войне. Вышла из этой войны со сплошными профитами. Если бы Швейцария дала слабину, то германия бы с ней не стала бы сотрудничать, просто бы захватила, и все. А потом набрала бы местных жителей в армию, и погнала бы умирать под Сталинградом, как всяких румынов и прочих.
В общем это экономическое сотрудничество с нацистами к вопросу эффективности срочников не имеет отношения, это просто моральный вопрос, что не этично поступила Швейцария. Однако смысл в том, что Швейцария может обучить срочника за короткое время, а РФ не может.
Ты херню какую-то несешь. Ты сказал "На кой черт учить годичников?"
А затем, что занятия по военной подготовке являются основной задачей военнослужащих в мирное время.
Выше ты писал, что заебать личный состав это "способ укротить" его. Я даже объяснять не буду, почему это тупость. Лет через пять возвращайся
Конееечно. Научить подчиняться и как автомат правильно держать, штоле?
Тебя, товарищ лейтЕнант, надо Уставом Внутренней Службы ударить. Читай главу 1-ю, со статьи 16 и дальше (общие обязанности военнослужащих). Не надо упрощать, годичник или не годичник, требования уставов никто не отменял. Там расписано "на кой черт годичника учить" и написано чему. Кстати, не только их, но и всех остальных подчиненных, включая себя.
Годичник призывник должен иметь понятия о дисциплине, и понятие об обращении с оружием, все...
Ну и нахуя тратить сотни миллиардов на такую бесполезную армию?
Ну и в здравом уме в такой армии нет никого
На безмозглых офицеров неумеющих сложить 2+2 и технику разворованную до состояния сгнившего памятника
Все абсолютно твои доводы в этом посте выссаны из пальца долбоёбов и коррупционеров и противоречат всей мировой практике
Ну и довёл ли ты до высшего руководства бесполезность всей призывной системы и помог ли перевести систему на хотя бы аналогичну израильской где за 6-12 месяцев готовят пехотинцев обученных войне во всех условиях местности включая десантирование и действия в плену? А после этого уходящих добровольно на 3 месяца командирских курсов или 6 месяцев офицерских?
Зы. То что в российской «армии» называют подготовкой в израильской проходят за неделю и вторую чисто отдохнуть, а дальше по желанию и необходимостью армии
Ржу в голос, прочтите как Израильская армия обосралась в 2006 или когда приехали русские советники в Сирию... Безмозглые офицеры опустили богоизбранную нацию.
Наша профессиональная армия весьма сильна и эффективна. Вполне вероятно, что сильнее любой отдельно взятой страны. В том числе блогадаря хорошим технологиям в военной технике. Например не смотря на экономическую мощь Китая, наша армия технически превосходит армию Китая. Но вот по отношению к призывникам действия армии неадекватно. Бесполезность призывников в бою хорошо показана по их потерям в боевых действия в Чечне против террористов. В современных войнах тупое пушечное мясо нафиг не сдалось. Нужна техника, умение её пользоваться, квалификация военных специалистов. Чем на войне могут помочь призывники?
В Афганистане воевали призывники, во втоой мировой воевали призывники... Кстати, по данным США потери СССР в Афгане 15000 человек за 10 лет, потери талибана - 2 000 000, по данным СССР 15000, на 5 000 000. К вопросу призывники воевать не умеют.
Которые закапывают твоих же советников в сирийский песок. 2006 был самый худший доя израиля из-за немощного правительства
Как насчёт занятия спортом, полезного для здоровья (а не вредное копание лопатой)? Обучение выживанию. Обучению ведения боя. Изучение разных иностранных языков, для возможности допрашивать потенциальных вражеских военнопленных. Изучение правил оказания медицинской помощи. Изучение законов РФ. Обучение стрельбы из разных видов оружия. Сделать из службы альтернативу высшему образованию. Ну и т.д.
Почему нельзя срочникам давать такое образование, чтобы все в армию в очередь записывались, чтобы из армии люди не деградировавшие и униженными выходили, а элитой общества?
А я знаю почему, потому что офицеры сами в большинстве дегенараты, они не могут дать образование солдатам, не могут все нормально организовать, они хотят просто отмазаться, по быстрому решить проблему, что бы их самих поменьше трогали. Вся система в армии гнилая, вот почему офицер вынужден солдатам придумывать бесполезную работу, прям как в концлагерях. Там тоже рабам давали бесполезную работу, к примеру камни перетаскивать с места на место.
Не нужны срочники, не можете их обеспечить нормальным образованием и сделать из них элиту, а не пушечное мясо, отпустите их, не держите в армии. Призывайте столько, сколько можете обучить.
Полезным спортом-то заниматься их можно заставить вместо копания снега?
У меня коллега, с высшим техническим образованием, и кроме того мастер спорта по борьбе, рассказывал, как служил в армии сразу после университета. Сначала его пытались сломать рядовые "деды". Но он, будучи сильнее, заставил их играть в карты матрасами. Далее офицеры заставляли его снег кубами выкладывать. В итоге спасло только то, что он мастер спорта, и его отправила на соревнования честь военной части отстаивать. А так бы тоже, с высшим образованием и отличными техническими навыками, снег бы копал. В армию даже когда приходят такие люди, что можно сделать из них элиту, они все равно ничего не могут.
мастеров спорта в спортроты отправляют. снег кубами разве что в учебках убирают. я сразу в боевую часть попал, у нас плац и прилегающую территорию убирали техникой (урал с ковшом и трактор), мы вдоль бордюров только убирали остатки снега. в армию попал когда были 2годишники (которые с дизеля возвращались), 1,5-шники и мы первые годишники, дедовщина была, но не такая чтобы били или унижали, просто молодые вкалывали на рабочках и пхд, а дедов в командиры назначали, что в принципе логично, потому что они знали что и как надо делать. на мой взгляд больше неуставных взаимоотношений внутри одного призыва, чем между старшими и младшими призывами. у нас всем кто старше нас по призыву были по полгода оставалось служить, смысла бурогозить нет. а вот своим показать кто тут батя всем хотелось, в итоге деды следили, чтобы мы внутренними разборками себя не перекалечили, для чего и устраивали строевые, пожары, резиновые дни.
я кстати тоже после вышки пошел в армию. в армии на это обращают внимание, и если это не просто наличие бумажки, а действительно умный или сообразительный, то предоставят возможность проявить себя. я уже через 2 недели "загасился" в канцелярии батареи, а потом и в выполнял работу с документацией и в штабе полка. в итоге к концу срока службы я вел всю учебную документацию в 2-х батареях, составлял еженедельные расписания, стенгазету батареи. вел учебную документацию в штабе, составлял учебные планы. за это был освобожден от нарядов, рабочек, пхд и прочей физической работы (даже на занятия по физо мог не ходить), дали звания, хотя в то время срочникам уже запретили давать звания, ушел ст. сержантом (старшину за год сказали никак не нарисовать, хотя могли бы, но я начальнику строевой части не помогал, вот он и не захотел).
Чел учился на программиста. Во время учебы подрабатывал техником, получал за это зарплату. Умел на практике администрировать компьютерные сети, проводить монтаж компьютерных сетей. Чел мог писать софт, работать с техникой, выполнять какие-нибудь работы на военном производстве, а его отправили копать снег. Это весьма не эффективная растрата людских ресурсов. Вас, как мне кажется, тоже посадили на низкоквалифицированную бумажную работу. Проще было бы, если бы вы работали на гражданке, сразу бы получали бы 30-40 тысяч рублей (и то, если вы не наработали хорошего опыта еще в университете), а армии бы платили отступные за вычетом затрат на ваше содержание, чтобы они посадили девочку секретаршу за 15-20 тысяч рублей, и она бы сделала туже саму работу.
Просто неэффективная растрата людских ресурсов.
Я понимаю устраивать реалистичные стрессовые учения для наглядной демонстрации возможной ситуации в случае задницы, но постоянно поддерживать такую атмосферу черевато деформацией психики, вредной для мирной жизни, а она обычно занимает больше времени чем войны. И можно "подготовкой к будущим страданиям" оправдывать многие излишние и жестокие вещи, например почему бы срочников регулярно не пытать на протяжении срочной службы, а то вдруг они в плен попадутся? И специально не выдавать целую форму по размерам, а что-нибудь драное и со следами ношения, ведь на войне может достаться всякая, нужно всю жизнь готовиться к этому. Также можно для подготовки к суровым военным будням лично знакомить людей с такой хорошей товаркой как вошь, да и в целом стоит на постоянке максимально приблизить условия жизни к тяжёлым военным, так что долой казармы и да здравствует сон на открытом воздухе весь год. Вот только проблема в том, что люди, пережившие войну часто имеют некоторые проблемы в дальнейшей жизни, вызванные пережитым. Но других выходов у них не было, и это неотъемлимо входило в цену победы, но вот стоит ли создавать такие проблемы в мирное время, когда есть и другие пути - большой вопрос. Мне кажется - нет.
Вы хотя бы представляете сколько стоит обучить спеца? Зачем учить солдата, который через год уйдет?
А гахуя вообще тогда срочка нужна??? Я целый год хуйней прострадал. Косил траву лопатой, снег кубиками клал. В части даже автоматов не было. Ни одного выстрела за всю службу. Держал только на присяге. И какой из меня солдат? В случае войны дадут лопату и пошлют в атаку вражеские боеприпасы телом сокращать
скорее всего у тебя категория годности Б-3 или Б-4, это второй эшелон призыва либо призыв в тыловые войска. Возможно у тебя физические, умственные или психологические показатели оказались недостаточными. сейчас призывников с плохой категорией годности много. армия это не только передовая.
Да что толку им объяснять, все из себя Рембо строят, а то что война это тяжелый физический труд им не ведомо.
Не служившему очень сложно это объяснить, пока не дойдет через голову доходить будет через ноги.
А спросить? Может, человек не хочет быть дисциплинированным. Может, в первый день войны сам себя убить планирует.
Если не захочет - не научат. И да, зачем обучать потенциального врага? Среди таких могут появиться дезертиры.
Вы видели призывников, после бега в 1км, половина легкие выплевывает, вторая половина от "спорта, гасится, выбирайтесь из иллюзий, солдата куда не целуй всюду жопа.
Вот меня всегда удивляла такая точка зрения, а вы реально думаете что люди которых по сути насильно куда то загнали будут что то делать, да еще и с удовольствием? Тут как раз логично что морозятся по максимуму, что б только ничего не делать.
Я умиляюсь, есть армия, она призывная так? Так, армия должна защищать государство, государство призывает мужчин на защиту и формирует роты, полки, дивизии, армии итд, Вы это называете насильно призвали и насилуют личность... ППЦ. Да поймите вы наконец призывная армия формирует моб резерв, с базовыми понятиями о дисциплине и об обращении с оружием, контрактная армия воевать насмерть НИКОГДА!!! не будет, нахрен ей это надо? Деньги или жизнь выбор так себе...
Ну так и надо тренировать, чтобы могли бегать, а то как они воевать будут, если бегать не могут? И как можно гаситься от чего-то в армии, там же нет свободы выбора. Что сказали, то делаешь, или несешь наказания. В этом смысле обучить чему-то призывников проще, чем студентов в вузах, которые могут просто забить на учёбу, тратить время на бухло, подработку, тусовки и т.д. В армии люди могут всё своё время уделить обучению.
Этим и занимаемся, утром бег, все остальное время на дисциплину. Вопрос к Вам зачем оставлять свое мнение не разбираясь в вопросе совсем никак? Я вот со своей колокольни советов физикам-ядерщикам не даю, а про армию от "профанов" слышу советы постоянно?
Ну окей. Идет старший впереди, в наушниках, слушает музыку/разговаривает по сотовому телефону/разговаривает с другим старшим. Вам надо срочно его обогнать. Что делать будете? Прерывать важный разговор старшего ради тупой просьбы?
А если вас целая рота, и вам надо этого старшего обогнать. Каждый будет спрашивать? Чтобы заебать офицера вопросами? А если вы по стадиону бегаете, спортом занимаетесь, а там старший решил спортивной хотьбой заняться, каждый круг будете его спрашивать?
Чинопочитание наравне с церковью. Ладно еще просто честь отдавать, но эти пропуски и прочая поебень от званий...
Так про устав мы ничего и не говорим, одно дело боевые действия, где до причмакивания жоп не место, другое - мирное время, и в мирном времени всегда вылазят все проблемы.
пропуски от званий
Так эти все пропуски идут как раз из устава. В мирное время армия должна оттачивать все механизмы управления и функционирования.
Другое дело, что большие войны закончились ввиду угрозы общего пиздеца и смысл в такой огромной армии пропал, делать стало нехуй, вот и пошло-поехало.
Да даже в советских уставах внутренней службы это называется отдаванием чести, но некоторые люди наслово верят офицерам-петросянам, которые шутят про "честь девки отдают, а в армии воинское приветствие", и даже не проверяют как это называлось раньше)
Заебали эти поправлялки и приебы на ровном месте. "Можно? - Можно Машку за ляжку" и прочая поебень.
А вот в СССР было написано "отдаванием чести" и ранее тоже, это когда новый устав писали - то решили заменить, но фактически честь отдавали не только девки в кустах, но и все военнослужащие СССР и российской империи
У нас в стране довольно много людей, которые служили еще в СССР. К тому же устаревшее понятие - не значит неправильное понятие, и петросянам, которые шутят про отдавание чести в кустах, можно напомнить, что все советские военнослужащие отдавали честь, а не воинское приветствие, включая их отцов и дедов, и даже немногих оставшихся ветеранов, так что пускай свои шуточки при себе оставят
а ещё корабли не плавают ,а ходят, двигатель не заводят а запускают и куча других поправок ненужных
Смешная картина, все гундят про "офицер - человек чести" и сами при этом показывают полное неуважение к банальный правилам подчинения.
А с каких пор, честь и подчинение это слова синонимы? Или вообще как-то связанные понятия? оО
НУ, процитируйте мне, где там сказано о пресмыкании, а не об уважении старших по званию и выполнении приказов.
Одно дело говорить, о несоблюдении субординации, развязном поведении в присутствии старшего по званию. И совсем другое дело, когда регламентируется, что тебя тебя могут уволить за то что ты в лифт не пропустил. И с другой стороны опять таки, военнослужащий высокого ранга, значит в твои обязанности входит быть примером для младших по званию. Это нормальный пример, когда четко им показываешь, что младшие по званию никто по сравнению с тобой? Что тебе плевать на все их качества и заслуги, если они позволил себе один раз ошибиться в вещи вообще никак не связанной с их профессиональной деятельностью? Да, видать, у нас разное понятие об офицерской чести.
А вы умеете все переворачивать с ног на голову. Может прочтете все таки тот комментарий на который я ответил?
Чинопочитание наравне с церковью. Ладно еще просто честь отдавать, но эти пропуски и прочая поебень от званий...
Я хоть где то сказал слово "пресмыкание" ? Или что старший по званию должен относиться к своему подчиненному как к дерьму? Может все таки проблема в вас? Ведь это вы сейчас нагнали дерьма на вентилятор и наплевали на суть разговора.
То есть я правильно понимаю, что вы согласны с критикой @PhantomRU, приказа №1495? "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации"
Да. А почему нет? Т.е если завтра будет приказ(ОСТОРОЖНО УТРИРУЮ), о расстреле мирного населения, то его невыполнение, будет считаться пятном для офицера, с вашей точки зрения? О чем я и сказал, и фантом тоже указал на то, что воспринимать приказ как что-то данное свыше, как в церкви, например, это просто глупо. Не любой приказ является разумным. И выполнение глупых приказов, не делает чести ни тому кто их не выполняет, ни тому кто требует тотального их выполнения. Это вы решили увязать понятие чести офицера и умение исполнять глупые приказы. Хотя в первую очередь, опять таки, тут говорилось о несопоставимости проступка и наказания.
Да. А почему нет?
Почему? А я и не хочу вас переубеждать.
Я вас услышал и вас понял. Я хотел понять, правильно ли вы отвечаете на ту ветвь разговора. В крайности бросаться не хочу, мне в конце концов была интересна критика устава наравне с критикой высоких воинских чинов.
И да,
Хотя в первую очередь, опять таки, тут говорилось о несопоставимости проступка и наказания.
Мб где-то там и говорилось, но все таки не надо подражать базарную бабку.
А так же строго не рекомендуется держать руки в карманах, что и делает обиженный генерал на видео. Он за это выговор получил? Или просто карманы с песком зашили?
Простите, что под топом, но призываю критичнее отнестись к новости хотя бв вот по этому:
, информацию об этом написал аноним в паблике
И нет ни одной фамилии. Новость в принципе проверке не подлежит, только если кто лично в отделение сходит и спросит. Только не понятно в какое, Карелия большая.
Достали уже в терминах путаться! Нет в полиции офицеров, кроме офицеров запаса!!! Они "начальники" там.
Большая часть офицеров - те ещё пидарасы, алкаши и воры. Встретить в армии нормального шакала - это чудо какое-то.
Как жаль, что кануло в лета все то былое,
И новых добродетелей теперь не счесть.
Ведь было же когда-то – "Честь имею!",
А что сейчас? Сейчас – просто "имеют" честь.
Мусора не офицеры. Гордое, почетное звание офицера носят только военные, все остальные это просто мусора.
хуесасаул...уж простите за мой французский, но эти клоуны вызывают исключительно негативную реакцию...
Сейчас-да. Ряженные. Но звания прошу не оскорблять, или Ермак с войском для России мало сделали?
Мой пра-прадед защищал границу,куренной атаман. а потом большевики и защищать уже от "своих"... с 3-кратными потерями взяли станицу, и закопали живым, отрезав кисти и прижгя.
Не нужно казаков оскорблять. Нынешних клоунов ряженных-нужно.
Это не я оскорбляю звания, а нынешние "казачки" убивают всякое уважение к славе предков. Недавно знакомый ржал в голос, рассказывая, как они ему, на полном серьезе, предлагали звание и какие-то там льготы. Знаете за какие заслуги? А за то что у него катер есть, и охотничья делянка где-то в ебенях. Одно слово - клоуны, и место своё они сами определили: гонять по паркам детей играющих в покемонов...
ЗЫ: у самого предки по отцу все с кубани, так что, наверняка, во мне больше крови настоящих казаков, чем во всех нынешних "генералах казачьего войска"...
понял.
А ведь обидно, можно было ведь реально элитные отряды воспитывать. Учитывая как сейчас в казачьи школы охотно детей отдают. Просто меньше бабла на костюмы, нафиг историю Кубани-Адыгеи, и больше на оплату хороших тренеров.
это кто там гордый и почётный? Кто на 9 мая в ресторане нажирается и группы антитеррора по тревоге поднимает? А мусор кто? Тот, кто детей из пожара, рискуя собственной жизнь, достаёт?
Не надо тут идеализировать военных только, везде своих "чудаков" хватает.
Это тот, кто расширил границы Российской Федерации, присоединив Крым. Это тот, кто спасал невинных граждан в конфликте с Грузией. Это тот, кто рискует своей жизнью в Сирии, а также в опасных зонах РФ, типа Дагестана.
А мусора- это вон в посте.
На одного чудака с армии и флота найдется сотня таких же ментов.
"Это тот, кто расширил границы Российской Федерации, присоединив Крым." Теперь понятно, кто виноват в нищите россиян, которые от этого крымнаша кроме проблем ни чего не получили.
"Это тот, кто рискует своей жизнью в Сирии" за нефтяную жилу олигархов.
Ясно, понятно.
Наверное нелегко жить без мозгов. Хотя откуда они у пшека...
Отдаешь Крым-> теряешь свободный проход проливов. Теряешь стратегические земли.
Отдаешь Сирию-> теряешь свободный проход проливов.
Все это выливается в огромные деньги из бюджета в том числе.
О да, гордое, почетное звание, напомнить историю, как офицер вызвал наряд с автоматами на ментов, которые вызов на пьяный дебош получили?
Знаешь поговорку "в семье не без урода"?
Так вот на одного такого долбоеба найдется сотня таких же мусоров.
Он исполнил закон - значит нормальный. А то, что вы написали - это не нормально. Царьки и кумовство - это дичь.
