Ожидание/Реальность
Взято отсюда: https://vk.com/wall-180069443_9840
раскрыть ветку (3)
https://rus.azattyq.org/a/30261324.html
https://rus.azattyq.org/a/kazakhstan-rallies-in-cities-deman...
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/miting-proshel-v-nur-s...
https://adamdar.ca/post/miting-9-11-v-almaty
https://diapazon.kz/news/94842-za-antikitaiskii-miting-aktyu...
раскрыть ветку (2)
так речь шла об: Участники митинга выступили за установление парламентской республики, против репрессий и коррупции, за свободу слова, декриминализацию клеветы и реформу МВД, а также отмену разрешительного порядка проведения мирных собраний и освобождение политических заключенных..."
ни слова о китайцах) будем откровенны, что синофобия в Казахстане на высоком уровне, но, фактически, никто ничего не слышал, а если и слышал то от брата жены троюродного племянника.
ни слова о китайцах) будем откровенны, что синофобия в Казахстане на высоком уровне, но, фактически, никто ничего не слышал, а если и слышал то от брата жены троюродного племянника.
раскрыть ветку (1)
Брат, даже больше скажу, нас один из историков, гуглить лень, сравнил с индейцами Америки, мол казахи это конфедерация племен, по примеру индейцев, но унас есть общий язык, традиции и история. Огромная территория которая досталось от Предков. Они ведь не допустили чтобы кто то еераздербанил на куски, да?
Не племена, а жузы. Младший, средний и старший. Плюс деление на роды. Тут практически первый вопрос после "как дела?" - с какого рода? Особенно при знакомстве, что бы сразу знать можно ли заводить отношения.
Подтверждаю. Сам лично видел, как один казах другому руку целовал! Дело было в "учебке" в армии. Там были понятия и разделения на"ВЫСШИЕ" и"низшие" как у них говорили"Джузы"( или как то там... на слух, вроде так) И это мать её 90-стые годы! Причём не дедовщина, нет! Все в своем призыве происходило. Знатно тогда прихуел, как увидел такую ихнюю"фишку"!...
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
ещё комментарии
пиздец ты гонишь, ты просто сказочник, не обижаися конечно. Придумал ты хуиню, че куришь? Давай свою отправлю? Моя на доброту пробьет, казахская потомучто гы гы))
ещё комментарии
ещё комментарий
Вам кстати повезло, что ресурсов практически нет. Иначе бы на теме национализма вас "распили" бы, как туже Африку когда-то.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Путешествовали нынче по Казахстану. В северном больше русских, чувствуется влияние культуры, чем южнее тем русских меньше и становится больше киргизов. Так же на севере много российских авто, на южном уже значительно меньше. Однако такое количество крузаков и габаритных авто на душу населения как в Алмате, я не видел никогда
ещё комментарии
Это как же чувствуется влияние культуры? Сестра училась в СПБ, домой ехала поездом через Омск кажется. Так вот ее в Омске встретила мама, пошопались в Омске, на вокзале в Омске до них (женщина и девушка) наехали четыре русских, не кавказцы или др. нации, а русские, типа, чё вы по русской земле ходите, валите и тд. Так что про исключительно русскую культуру не надо ляля. Везде есть быдло. И уж точно культура не привязана к русским.
раскрыть ветку (11)
Скорее речь о влиянии европейской культуры, которая проникала через русских. Культуры в смысле образа жизни, мышления, мировоззрения. И я как человек, проработавший много времени с людьми из разных частей Казахстана, могу с уверенностью сказать, что региональные отличия сильны. Я сам с запада, и вот там более менее европейское влияние заметно в Уральске. В Универе общался с ребята с севера, вообще другой мир, на россиян похожи больше, чем русские с запада (влияние культур оно в обе стороны работает).
И вот такое субъективное мнение сложилось, что на западе даже у религиозных казахов на первое место в самоидентификации выходит именно родовая идентичность. В первую очередь они алаша, адай, во вторую казахи и в третьих они мусульмане. Общаясь с казахами с юга заметил, что для них религиозная компонента важнее.
раскрыть ветку (10)
Судя по вашим словам про запад, вы походу были в Актау. И знаете, даже в этом самом западе разница (между Актау и Актобе/Уральском, в Атырау не бывал, не скажу ничего) в культурах заметна невооружённым глазом. Я лично причисляю Актау к югу, уж более там всё религиозное и традиционное, как и в Шымсайде (хотя там вообще лютая дичь творится).
раскрыть ветку (9)
А что касается разницы, то да заметна. Мне как русскому комфортнее всего было в Уральске, местные свысока смотрят на Атырау и вообще всех южан. Там все привыкшие к русским. Некомфортнее всего в Атырау, так мало личной культуры среди жителей нигде не встречал, водят ужасно. Один негатив. Актау познакомился с ЧСВ Адайцев, прямо на вокзале пояснили, что нефть адайская)) В городе почти не был, ну и люди там культурно рафинированные, традиции все дела. В актюбинске был проездом.
раскрыть ветку (2)
Между Актобе и Уральском разницы по сути нет, разве что общую картину в Актобе портят приезжие южане (у нас один из сильнейших мед. универов страны), но я как выросший здесь человек, скажу что даже мне, казаху, было некомфортно в Актау и др. южных городах.
Пы.Сы. Я сам адаец, но без завышенного на этот счёт ЧСВ, я просто русифицированный😂
Пы.Сы. Я сам адаец, но без завышенного на этот счёт ЧСВ, я просто русифицированный😂
раскрыть ветку (1)
Чем дальше адаец от Актау тем меньше у него ЧСВ))). Со мной в Уральске учился адаец, очень интеллигентный парень) и сначала не понимал, почему все казахи считают их отбитыми, потом поработал, поездил, в том числе в Актау, понял)))😂
По его коментариям мне тоже так показалось. Как житель Атырау тоже замечал разницу большую. Традиции сильно отличаются.
раскрыть ветку (1)
Но ведь Актау это Адай, а Адай это запад. И да, запад очень религиозный. Но для Адай он сначала Адай, а потом все остальное.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Не так понял меня. Я имел ввиду, что в Актау 70% местных это Адай, а Адай это все таки часть запада, никак ни юг. Поэтому считать, что Актау близки к южанам не верно, там очень большие различия. Ну моё мнение)
раскрыть ветку (1)
Адай Адаю рознь) Актауские адайцы для меня как южане, которые трясутся над ру (конырат, найманы и тому подобные) и традициях. Всё же я истинным западом считаю Атырау, Актобе и Уральск. Мы здесь какие-то более приземлённые в плане религии и ру (не без исключений конечно). Ну и это тоже моё мнение, как и ваше имеет место быть
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
таких как ты)) смотри, казахи добрые, обьясняю.. русских мы зовем аккулак или коккоз, это белоухий и голубоглазый, видишь, нет негатива? Как говорят проказахов русские калбит, я без понятия что означает, перевода точного нет, но что то уже на ум приходит хреновое.. Добрее надо быть мужик к людям, глядишь и люди ктебе добрее будут, закон Кармы.. Ну мне в это хочется верить..
раскрыть ветку (1)
я слово то слышал, а про значение спросил тут, к слову пришлось как раз, вспомнилось по теме. Потом уже загуглил.
Их не зовут. Они либо есть(по определению), либо их нету!... Мы"Южных" называли"Индейцами" )) например...
а откуда такое слово пошло знаете? Была битва при реке Калка, которую также называли калба и на этой реке половцы основные силы Руси были разбиты в пух и прах монгольскими войсками и отсюда начали их называть калкитами и калбитами, думаю странно называть необразованные слои населения называть данным словом))
раскрыть ветку (7)
которую также называли калбаПиздёж. Никто её никогда не называл Калба. Сейчас она называется Кальчик. Какая-то притянутая за уши версия.
раскрыть ветку (2)
Река и Перевал в Алтае с тюркских и монгольского языка называется Калба Жотасы что означает перевал Калба, то что на русском ее называют кальчик и вы знаете только это название не говорит что вы эксперт по распазнованию пиздежа))
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
ну не знаю, вот это мне кажется притянуто за уши, я знаю что бит на тюркских языках это вошь, но как то не сходится что Русские начали называть так людей необразованных взаимствовав слово с Тюркских языков.
раскрыть ветку (2)
Моя прабабушка всегда казахов по-старинке называл киргизами, а вот про это все ни разу от нее никто не слышал.
раскрыть ветку (1)
а ваша прабабушка жила в 1288 году? ну а Киргизами называли по ошибке советских властей, потому что они назвали казахов киргиз-кайсаками затем начали называть казаками, даже называлось КазакскаяАССР, потом в 1929 году переиминовали в КазахскуюАССР из-за постоянных путаниц, хотя сами казахи на своем языке себя называют Казак
ещё комментарии
раскрыть ветку (45)
Не русских, а казах делятся на южных и северных. Южные говорят, что северные - обрусевшие. Хотя, в таком случае, южные обуйгуренные или обузбеченные.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
Так и есть, они не парятся насчет религии и языка, часто метисы, на то что они найманы им насрать, потому-что их много lol отпиздят не взирая на положение среди родов.
раскрыть ветку (5)
Я как раз с ВКО, у нас вообще нет такой дичи, как на юге. Каждый третий брак - смешанный.
раскрыть ветку (4)
Нереалистичное заявление. В Казахстане так-то межэтнических браков не очень много и почти все между азиатскими и европейскими этносами обособленно.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (11)
Русских много
В самых северных городах,но эти регионы самые бедные, поэтому туда никто не едет
раскрыть ветку (9)
Помимо Алма-Аты на юге Казахстана я богатых регионов не видел. Даже напротив - очень близко к пещерному веку.
раскрыть ветку (7)
В Кызылорде много нефтяных месторождении , в Шымкенте бизнес , в Жамбылской области конопля , значить ты не выходил из своего дома
раскрыть ветку (3)
Кызылорда это очень бедный регион,несмотря на месторождения.Там все деньги от всех регионов в Астану/Алмата вливаются
раскрыть ветку (2)
там патрульные полицейские ездят на тойотах , единственный регион кроме запада который 95 процентов газифицирован , газ по 10 рублей , даже в столице такого масштабной газификации нету
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (20)
Если говорит на русском, считает себя с детства русским, то человек-русский, в независимости, как выглядит
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну вот ешк года полтора назад ездили))) Астана очень красивый город,но казахи реально на понтах!
раскрыть ветку (1)
Ага, только окружающим по фиг, кем он себя считает.
К примеру, у меня внешность чувашки (на отца похожа), однако когда я говорю, что родилась в Казахстане, то первый вопрос "ты казашка?". Каждый раз хочется ответить "а ты дурак?" При том, что чуваши на казахов не похожи, хотя бы из-за светлой кожи и европейских глаз.
раскрыть ветку (6)
У казахов тоже больше половины со светлой кожей. Посмотрел картинки в гугле чувашей, часть вполне сошла бы за казахов.
раскрыть ветку (5)
Больше половины??? Это где это? И светлая кожа относительно кого? Если сравнивать с индусами то светлые конечно
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Мамбет - это производное от имени пророка Мухаммада: переиначивалось Мухамбет, Махамбет и потом кратко Мамбет. Фамилии еще есть, но детям такое имя уже не ставят. Затюкают дитя. Лучше поставить - Акпантокпантураркожа.
Это как фамилии Пиписькин, Хуев или пиздаев... Тоже есть такие фамилии, но радости они не приносят..
Живу сейчас в Атырау, это пиздец, товарищи... такого мамбетизма я еще нигде не видела, а как они машины водят, это жесть конечно. А еще процентов 30 населения вообще не говорят по-русски, только казахский язык.
Вот мне интересно, они если даже в Алмату поедут, тяжело же им там будет. Очень много знакомых казахов из Алматы и как тут выразились "северных" вообще казахского языка не знают.
Вот мне интересно, они если даже в Алмату поедут, тяжело же им там будет. Очень много знакомых казахов из Алматы и как тут выразились "северных" вообще казахского языка не знают.
раскрыть ветку (27)
А еще процентов 30 населения вообще не говорят по-русски, только казахский язык.А должны ? Это вроде другая страна.
Само собой знать русский язык в бывших союзных республиках важно (в них он как английский для мира - нужно знать что бы полноценно существовать, реализовываться)
но ставить в укор это - тоже самое что клеймить русского за незнание английского. Да, 21 век, нехорошо, но в целом - его личное дело.
раскрыть ветку (19)
Тут вы не совсем понимаете смысл укора о незнании языка. Казахстан до вступления в СССР был мягко говоря страной не шибко образованной, при союзе народ из пастухов стал превращаться в индустриальное общество, но на юге просвещение дошло не до всех, поэтому семьи которые не знаю русского языка скорее всего "мамбеты". Поэтому знание языка тут отражает общую образованность, а не только лингвистическую.
раскрыть ветку (8)
Ну такто Россия до вступления в СССР (гы-гы-гы), тоже не шибко образованная была, в среднем процент образованности составлял - 20%. Настолько образованная страна была, что в ходе Гражданской войны была принята программа Ликбез (ликвидация безграмотности). Так что нет у вас повода для кичливости над казахами, скорее всего ваш предок был таким же безграмотным крестьянином. Конечно вы можете сказать, что ваши предки были грамотными дворянами, попами и даже инженерами (т.е. входили в те 20%). Да только этих "господ" советская власть в начале своего становления перемолола в труху. А те кто выжил - убили в 30-х годах
раскрыть ветку (4)
Гражданин, где я чем кичюсь? Имперская Россия была таким же безграмотным дном, Союз поднял образование везде до куда дотянулся и делал он это приемуществено на русском языке.
Но уж вас конкретно мои предки интересуют, то дед у меня был учителем математики в СССР.
Но уж вас конкретно мои предки интересуют, то дед у меня был учителем математики в СССР.
раскрыть ветку (1)
Ну скажем не вся Российская Империя была безграмотным дном, в том же Царстве Польском или Эстляндской губернии уровень грамотности был высокий, даже по европейским меркам.
Да что ты стесняешься, всех убили в тридцатых, вообще всех.
...ради интереса, загугли список условно белых офицеров служивших в Красной Армии и дослужившихся до больших чинов.
раскрыть ветку (2)
Вообще я социалист и ценности империй мне чужды. Вон ниже комент заплюсованый, что Казахстан это показуха и бизнес Назарбаева, шагни вправо в лево от Астаны и везде разруха и нищета. В России тоже самое происходит, имперцы до феодализма скоро страны доведут.
раскрыть ветку (1)
"Само собой знать русский язык в бывших союзных республиках важно"
Статистика говорит обратное. Русскис с каждым годом владеет всё меньше и меньше людей.
раскрыть ветку (9)
ну так извините, миром рулит экономика. я бы с радостью выбрал, что б моим языком был не рос, а англ/исп/китайский. что может предложить россия в языковом плане сейчас? крайне малое количество людей, локальный рынок, все вторично. очень плохо быть локальным языком. конечно русский намного более "сильный" что-ли язык, чем какой-нить польский-словацкий и так далее, но факт есть факт. он никому не нужен особо. нет смысле вкладывать свои силы в изучение русского языка
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (5)
"В XXI веке русский язык продолжает терять свои позиции как в мире в целом, так и в России в частности[60][61]. В странах бывшего СССР русский язык вытесняется языками титульных наций (свою роль в этом процессе играет и уменьшение численности русских с 25—30 млн человек до 17 млн человек с 1991 по 2006 год из-за эмиграции, депопуляции и смены национальной идентификации)[60][62], а в России употребление русского языка сокращается в связи с уменьшением численности русских и общей убылью населения России[63]. По прогнозам, численность владеющих русским языком к 2025 году в России уменьшится до 110 млн человек, в мире — до 215 млн человек, к 2050 году в мире — до 130 млн человек[61][64]." - Википедия.
раскрыть ветку (4)
"В XXI веке русский язык продолжает терять свои позиции как в мире в целом, так и в России в частности[60][61]
Ссылки на какую то статью за 2006 год. Сейчас вроде 2019. Само собой что в 2006 наблюдался спад - советский союз распался - шел спад численности населения и уровня жизни - позиции русского языка были ослаблены.
Я же статистику подразумевал на текущий, ну или 2015+. Какой смысл от данных 2006 года.
По хорошему вики стоит поправить в плане "продолжает терять". Это не актуальные данные-ссылки.
Вы за последние годы данными (какие я и просил) располагаете ?
Про адекватность этих выводов в целом можно судить по последним строчкам. Какие нахер 110 млн в 2025.
раскрыть ветку (3)
Более новых данных не видел. Но это хорошо согласуется с политикой дерусификации стран Постсовка.
раскрыть ветку (1)
Так себе аргумент. 14 лет - это огромная разница в плане подобной статистики. И так уверенно данной информацией оперировать - глупо, как минимум.
Разве это проявление невежества - не знать русский? Как раз в Атырау проще относятся к теме языка. Русские местные прекрасно понимают и многие разговаривают на казахском. И во многих семьях используют оба языка. Вот в Астане видела как мужчина скандал устроил с продавцом-казахом за то что он на русском общался с нами.
Это запад детка, самый казахоязычные регионы в РК тут. Проблема языка не проблема, почти все казахи его понимают, даже если не говорят.
А вот проблема личной культуры у жителей этого города, уже этакая присказка, по крайней мере в соседних городах.
раскрыть ветку (2)
Северные казахи ассимилировались с русскими, южные с узбеками.
Северные говорят преимущественно на русском языке, могут окунуться в прорубь на крещение, празднуют Пасху и борщ с салом их не пугает.
Южные говорят на смеси казахского и узбекского, любят плов и более чтят древние традиции, патриархат.
раскрыть ветку (79)
раскрыть ветку (50)
Узбекские слова в лексиконе южанина это норма. На юге говорят мягче и окончания слов не типичны для казахского языка. Хотя должна признать, что южане это хранители казахского языка.
раскрыть ветку (49)
Каждая область так говорит, вот у нас самый кошерный казахский. Мне втирали это и люди с ВКО, и люди с Запада, а на юге больше всех били в грудь.
раскрыть ветку (23)
Южный диалект казахского языка, вследствие владычества Кокандского и Хивинского ханств на этих землях, несколько веков подвергался сильному влиянию узбекского языка, но, в свою очередь, повлиял на отдельные диалекты узбекского и киргизского языков[7]. По мнению Сарсена Аманжолова, южный диалект образовался на основе языков племенных объединений усуней, канлы, дулатов и жалайыров[8]. В южном диалекте часто встречаются карлукские элементы, также имеются некоторые огузские черты[9]. В общем, говорам юга и юго-востока присуще употребление ч вместо ш и л вместо д[10].
раскрыть ветку (19)
Спасибо :) Но все равно языки очень близкие и, по сути, взаимопонимаемые, как и многие тюркские.
раскрыть ветку (3)
Именно узбекский далековат от казахского. Если очень медленно говорят, и то на уровне быта, то можно понять, если хорошо владеешь казахским. Реально близок киргизский язык.
Казахскую речь южан сложно понять. Они говорят быстро, невнятно произносят слова и некоторые слова имеют совсем другое значение
раскрыть ветку (1)
Я северянка и многие слова мы произносим не так. Есть отличия в построении предложений и произношении слов, мы не говорим койсай, макул и ТД. Ещё южане тянут гласные.
Это либо вики пиздит, либо ты. Я казах с юга, такой чуши, которую ты написал - нет и не было. Есть реально аулы (села), где в основном живут узбеки и говорят на узбекском. Но на территории КЗ.
раскрыть ветку (11)
Потому что ты с юга. Я русская, на севере живу, отличаю южное произношение от северного, местные казахи приезжего южанина на работе узбек за глаза называли
раскрыть ветку (10)
Диалект какой-то есть. Но чтобы северянин не понял южанина - это неправда. Северный казах, знающий казахский, сто процентно поймет южанина. И обратно то же самое.
Отличать произношение не значит, что южанин говорит совсем не понятно на казахском. Возможно есть интонационные моменты, но это не китайский, чтобы смысл кардинально менялся.
Отличать произношение не значит, что южанин говорит совсем не понятно на казахском. Возможно есть интонационные моменты, но это не китайский, чтобы смысл кардинально менялся.
раскрыть ветку (1)
И то что, кто-то называл южанина узбеком, это утрированный прикол, издевательство. Примерно так же можно сказать про русских родившихся в Казахстане и проживавших продолжительное время, потом переехавший в Россию, россияне называют их казахами и типа говор даже другой (есть коллеги перехавшие, но до сих пор работающие в Казахстане)
раскрыть ветку (2)
Издевательство!?!
Иностранцы, не отличающие русского от украинца, чуваша и т. д. и называющие всех русскими, это они издеваются? А вы в казахстанской или российской глубинке живете наверное, если не знаете про взаимное влияние разных культур в многонациональном государстве?
Иностранцы, не отличающие русского от украинца, чуваша и т. д. и называющие всех русскими, это они издеваются? А вы в казахстанской или российской глубинке живете наверное, если не знаете про взаимное влияние разных культур в многонациональном государстве?
раскрыть ветку (1)
😂😂😂 читай внимательно. Прям СМИшников напомнил/а, вырывая отдельные слова из контекста. Клоун 😂😂😂
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну а на пример, на слух определить незнакомого певца - англичанин, американец, афроамериканец? Как то слушали сборник типа "хиты 70-ых", были песни популярные, в разном исполнении, сын на 90% угадывал, негр или бритиш поет, английский не знает вообще никак
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Во-первых, да, письменный понимаю неплохо.
Во-вторых, тюркские языки, как мне кажется, намного ближе друг к другу.
Узбекский и казахский так то одна группа. Стал замечать, что намного больше людей стало говорить на казахском, особенно на севере,что радует
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (18)
Кому насрать и на что? Человеку 20 дизов влепили за радость за подъём казахского. Кому это надо было делать?
Вот я и думаю, что это русские с постимперским комплексом неполноценности.
раскрыть ветку (17)
Русским насрать на то что стали больше говорить на казахском, для казахов это их родной язык, почему они не должны на нем говорить? А если кого-то волнует, то чемодан-вокзал-россия, пусть таджикский учат 🤣
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Да пусть ставят, это ж потенциальные россияне или куда они там собрались, мне они неинтересны. В застольях любые разговоры на тему пора валить пресекаю "ну так собирайтесь и пиздуйте, в чем проблема?"
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
только ты, потому что ты не можешь принять чужое мнение. хоть и большинство из вас такие
раскрыть ветку (9)
В зеркало загляни, почему тебе не нравится мое мнение, что надо жить и гордится той страной в которой родился? Я русский, родился в Казахской ССР, которая стала Казахстаном. Я как русский априори должен поддерживать мнение, что нужно валить в РФ?
раскрыть ветку (8)
ты затыкаешь неуместным комментом чужое мнение (рзаумеется только в твоих фантазиях они на этом молчат)
не надо додумывать,что я там что-то против Казахстана имею
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
у тебя её вообще нет, не пытайся на неё тут апеллировать
не тебе решать, кому и куда валить
раскрыть ветку (5)
Хуясе. Человек хочет валить, я ему говорю не пиздеть, а делать. Это у меня-то с логикой проблемы? Смешной ты человек.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Что у меня нет жены, а если бы была... я то может и непротив, тольк это у жены спрашивать надо, логично? В данном случае исполнение зависит от желания другого человека, а не от тебя лично. Когда мы говорим о желании сменить ПМЖ, то тут никто не может помешать это осуществить, а значит говорящий, но неделающий - нытик и пиздабол.
раскрыть ветку (2)
Я сам с Запада. Всегда было ощущение, что мы как то отдельно живём от всего Казахстана. Всегда все говорят Север-Юг, но мне кажется нужно ещё Запад как отдельную часть упомянать. Хотя хрен его знает что о нас остальной Казахстан думает.
раскрыть ветку (25)
При упоминании запада сразу ассоциируется адай (один из казахских родов, преимущественно живущий на западе), гордыня (подчас ничем не обусловленная) и максимальное количество понтов. К такому мнению пришёл побывав в Ақтөбе, Атырау. PS: мнение северянина (Кокшетау)
раскрыть ветку (11)
Я сам русский, но с запада. ЧСВ у местных казахов по отношению к остальному Казахстану раздута. ЧСВ адай затмевает собой ЧСВ всех остальных родов вместе взятых.
По своей жизни заметил, что самые ярые парни чаще всего Адай.
Но вот понтов этого на юге больше, чем на западе. Хотя и не про север, на севере вообще спокойные и миролюбивые люди живут.
раскрыть ветку (2)
Астында - мунай. Устiнде - кудай. Арасында - адай. Перевод примерный: Под землей нефть, над землей Бог, посреди Адайцы. На казахском в рифму. Так они себя любят)))
раскрыть ветку (1)
Но несмотря на это, мне именно с местными было проще всего общаться, чем с теми же южанами. Общаешься и не знаешь чего ждать, на западе если ты не нравишься тебе сразу это прямо скажут)
У нас работала девушка с западного Казахстана, не очень хорошо знала русский (хотя говорила абсолютно без акцента). Пытались как то ей помочь, но на это такие взгляды ненавистные ловили. В общем девушка ушла с гордо поднятой головой, хотя никто ее выгонял. Сказала что не обязана русский учить и унижаться. Учитывая что компания у нас в ВКО и работаем мы в том числе с россиянами мы знатно ах..ели
раскрыть ветку (5)
Кстати я живя в Атырау такого не замечал будучи русским. Но я свободно говорю на казахском, может в этом причина.
наоборот казахи на ломаном русском пытаются поговорить со мной видя что я русский. Люблю смотреть как они мучаются, только потом начинаю говорить с ними на казахском, обычно это всех веселит.
А вот такое ревностное отношение к казахскому встречал в Алматы.
Забавно как один человек может у нас сформировать мнение о целом городе или регионе.
раскрыть ветку (4)
Я понимаю но говорить так и не могу, хотя хотелось бы научится. На курсах только грамматику впаривают, которую я и так хорошо знаю, а разговорный не с кем попрактиковать -_-
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну я просто не особо общительная, не люблю навязываться, наверное больше в этом дело. А так даже у нас в Ускамане за последних 5-7 лет сильно увеличилось число казахоговорящих, раньше услышать на улице была редкость.
раскрыть ветку (1)
Со слов таксиста с Астаны: "говорят у вас зп там млн и выше". И так везде. Найти бы теперь работу чтобы соответствовать этому хорошему стереотипу
раскрыть ветку (1)
Тоже встречал такое мнение. Когда говоришь что с Атырау, некоторые думали, что мы все тут богачи.
Что у вас там пустыня и посреди нее одинокая юрта. А и дорог нет, нахуя они в степи то? Привет с востока.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Простите его. У нас таких мало) Но дороги у Вас реально жесть, по сравнению с остальными регионами.
раскрыть ветку (1)
Пожалуй соглашусь, только последние два года начались сдвиги в это вопросе. Глядишь лет через 20 нормально всё будет))
Это был сарказм 🤣 ну правда, так мало вестей с запада, что кажется будто там у нас вообще нихуя нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это проблема нашего информационного поля, собственных каналов мало, а все что на них есть сильно ограничивает понимание ситуации в стране.
Для любителей по бухать любой праздник праздник , даже паска , крещение , день рождение Будды и т.д. Прошу не путать!!! Какая граница рядом с тем и взаимодействие происходит, соответственно север Россия , юг Узбекистан, Киргизстан
ещё комментарий
да,(ИМХО чисто мое мнение северного казаха)кратно:
Северяне в основном говорят по-русски,казахскую речь редко услышишь даже в общественных местах,траций мало кто придерживается,более светское открытое общество
Южане все говорят по-казахски, русский язык редкость особенно на Югах,в основном приверженцы традиций и культуры,чаще всего это все переходит границы приличия,особенно что касаемо празднований переходит иногда границы физики разума и понтов (но это не точно)
Центральные казахи,в основном из-за столицы (КОТЕЛ В КОТОРОМ 50% юЖАНЕ,15% коренные,15% северяне,10 востоные,10% западые) это жители юга перехавшие всем родом на север и вечно жалующиеся на холодный климат (на самом деле коренные казахи центрального Казахстана,простые северные работяги)
Восток дело тонкое как говорится,на востоке своеобразные люди,язык в основном русский но где то преобладает казахский,подробнее точно не скажу,редко когда встречал людей с восточной стороны страны
Запад,самые воинственные народы,диалект язвка отличается даже от казахского официального,очень богатые за счет нефти регион,приимущественно заселен работающими на этих предприятиях иностранцами (китайцы,иранцы,ливанцы итд)
раскрыть ветку (28)
Восточный Казахстан некоторые называют "Красный восток"(коммунисты). До недавнего времени население преимущественно русское/обрусевшее. Южане раньше не хотели сюда ехать потому что тут "не заработаешь" (взятки, откаты), сейчас уже кончено с этим "получше" хех. Люди тут в основном работяги на металлургических заводах от которых рано подыхают. В области за последние несколько лет значительный отток русского и не только населения в Россию. В общем у нас тут впечатления что из нашего региона гребут бабки и строят на них Астану, в то время как мы задыхаемся от выбросов.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Ну один фиг Зыряновск (ой извините Алтай) Риддер, там также заводы и выбросы. Половина Семея ездит в Ускаман работать. Остальные села как и везде. Природа у нас в области очень красива, забыла написать.
Про очень богатые не правда. В районах везде бедность, работы нет. Зарплаты ниже чем на востоке.
Чсвщики жёсткие, часто слышал разговоры, что центр их боится, поэтому во власти почти не никого с запада. Казахоязычные. В Атырау с тобой часто не будут на русском говорить даже если ты казах.
Адайцы в Актау считают, что нефть адайская)))) Южан считают чсвщиками (себя таковыми не считают), мол одни понты.
раскрыть ветку (22)
Во первых - он не сказал что они этим плохи, а просто констатировал факт. Ну а во вторых - приносить традиции в угоду светским устоям современного общества - это пещерный век и наверно действительно ни есть хорошо.
раскрыть ветку (20)
Хорошо для чего? Для государства скорее хорошо, чем нет. Именно при помощи этих регионов казахи стали большинством в Казахстане и во всех его регионах.
раскрыть ветку (19)
Все наиболее развитые и передовые государства мира, чему примером могут быть те же США или страны западной Европы, это многонациональные и мультикультурные общества. Именно государству, как общности людей, вообще то насрать, стал там кто то большинством или нет. В нормальном государстве заботятся не об этом. Когда одна нация или общность начинает пытаться ассимилировать другую, начинает вытеснять, замещать её в культурном, политическом и географическом плане, это всегда ведёт к конфликтам, напряжености, нестабильности и наносит вред всему государству, всем населяющим его общностям. Так что - это скорее плохо. Оглянитесь - ваши южные соседи уже семимильными шагами скатились в ебанное говно и средневековье. Начинали примерно также - традиции в ущерб завоеваниям светского образа жизни, светского государства.
раскрыть ветку (18)
Это всё, конечно, хорошо, но ЛДНР никто не отменял. Говорили бы там изначально по-украински и не было бы проблем у Украины.
"Именно государству, как общности людей, вообще то насрать, стал там кто то большинством или нет."
Це не совсем правда, это один из самых основных вопросов, особенно когда рядом Россия, Франция или ВБ.
"Когда одна нация или общность начинает пытаться ассимилировать другую, начинает вытеснять, замещать её в культурном, политическом и географическом плане, это всегда ведёт к конфликтам, напряжености, нестабильности и наносит вред всему государству, всем населяющим его общностям"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russification#Modern_Russia
"Оглянитесь - ваши южные соседи уже семимильными шагами скатились в ебанное говно и средневековье. Начинали примерно также - традиции в ущерб завоеваниям светского образа жизни, светского государства"
Ну а Казахстан пока растёт.
раскрыть ветку (17)
Проблема ваших умозаключений возникает уже где-то на этой фразе "Говорили бы там изначально по-украински...", потому как изначально, там как раз на нем не говорили. Вам правда непонятно, почему люди посылают нахуй ту власть, которая указывает им, что вот вчера он был одной национальности и говорил на одном языке, а сегодня вдруг оказывается он будет говорить на другом языке? Тебе самому понравилось бы, если бы в один прекрасный день кто-то пришел и сказал бы тебе, что теперь ты будешь говорить по узбекски, а не по казахски? Наверно нет. Примерно то же самое и про Казахстан и его северные регионы можно сказать. Ну не получится, не получится у вас взять и заставить миллионы людей забыть родной язык, или собрать чемоданы и свалить в другую страну. Им проще будет взять в руки оружие и защищать свои права, как это сделали в ЛДНР.
В реальности, единственно верная политика для успешного сосуществования множества этнических групп в едином государстве - это конечно мультикультурализм, в том числе уважение права других людей говорить на том языке, на котором они хотят.
В условной Канаде у людей волосы бы зашевелились, если какой-нибудь идиот вдруг сказал, что Канада в одночасье должна превратится из двуязычной страны в одноязычную и например все франкоговорящие граждане должны изучить английский или убраться во Францию.
Ваша ссылка на вики абсолютно безотносительна к обсуждаемой теме. В России никто не запрещает никому обучаться на родном языке. Этот закон лишь указывает на то, что обязательным обучение на языках национальных меньшинств быть не может. Чувствуете разницу? Он не запрещает обучение на других языках, а лишь говорит, что например условному татарину проживающему в например республике Саха, нельзя навязать обучение на якутском, если он сам этого не хочет.
Казахстан не растет, а стагнирует семимильными шагами, собственно развитие культа личности с называниями столиц в честь президента - уже не звоночек а просто конкретный перезвон.
раскрыть ветку (1)
"Казахстан не растет, а стагнирует семимильными шагами, собственно развитие культа личности с называниями столиц в честь президента - уже не звоночек а просто конкретный перезвон."
Каким образом это относится к экономике? Подмена понятий какая-то.
"Этот закон лишь указывает на то, что обязательным обучение на языках национальных меньшинств быть не может. Чувствуете разницу?"
"сокращающим обучение на языках меньшинств до двух часов в неделю"
Охуительное, кстати, обучение.
Нацменьшинства относительно крупные в РФ не могут сдать экзамен на родном языке, хотя Татарстан, например, об этом просил, но правительство РФ послало их нахуй. Может и в Казахстане также сделать или что? Кстати, а может ли нацмен послать нахуй русский язык?
И ты как-то забавно проигнорировал вот это:
"На Северном Кавказе закон появился спустя десятилетие, в течение которого возможности получения образования на языках коренных народов были более чем на 50% из-за сокращения бюджета и федеральных усилий по снижению роли языков, отличных от русского. [45]По состоянию на 2018 год сообщалось, что на Северном Кавказе практически отсутствуют школы, в которых преподаются в основном родные языки, за исключением одной школы в Северной Осетии и нескольких школ в сельских районах Дагестана; это верно даже в значительной степени моноэтнической Чечне и Ингушетии. [45] Чеченский и ингушский языки все еще используются в качестве языков повседневного общения в большей степени, чем их соседи по Северному Кавказу, но социолингвистика утверждает, что нынешняя ситуация приведет к их деградации по сравнению с русским языком. [45]"
Россия прямо помогает, да? Школы строит? Детсады? Почему-то ты не первый человек, который этого не заметил, хотя тут со мной пытались спорить и все сливались. Это вообще проблема какая-то в России.
Великолепный уровень мультикультурализма. Просто до охуения.
"В условной Канаде у людей волосы бы зашевелились, если какой-нибудь идиот вдруг сказал, что Канада в одночасье должна превратится из двуязычной страны в одноязычную и например все франкоговорящие граждане должны изучить английский или убраться во Францию."
Ну да, они боятся сепаратизма. А вот если бы они на нём не говорили - не было бы никаких проблем, как я уже и говорил. Там в Квебеке как раз таки наоборот, идёт угнетение англоязычных. Что-то я не помню того, чтобы в Татарстане вывески были исключительно только на татарском. А там это, судя по всему, поддерживается правительством. Вы такого в России хотите?
"В реальности, единственно верная политика для успешного сосуществования множества этнических групп в едином государстве - это конечно мультикультурализм, в том числе уважение права других людей говорить на том языке, на котором они хотят."
С чего это единственно верная? Франция очень удивлена этим заявлением, правда, её ЕС заставило быть по-толерантнее. Россия, я напоминаю тебе, даже не ратифицировала европейскую хартию о языках.
"Проблема ваших умозаключений возникает уже где-то на этой фразе "Говорили бы там изначально по-украински...", потому как изначально, там как раз на нем не говорили."
У тебя какая-то проблема с абстракциями?
"Вам правда непонятно, почему люди посылают нахуй ту власть, которая указывает им, что вот вчера он был одной национальности и говорил на одном языке, а сегодня вдруг оказывается он будет говорить на другом языке?"
Да вполне понятно, я где-то что-то неправильного сказал? Пример?
"Ну не получится, не получится у вас взять и заставить миллионы людей забыть родной язык, или собрать чемоданы и свалить в другую страну"
Да русские как раз-таки сваливают, лол. Ты СОВЕРШЕННО не знаком с темой и зачем-то в неё полез.
В Праге раньше говорили практически только по-немецки, а в городах Финляндии - по-шведски (пытались заставить говорить на русском, но РИ обосралась), так что всё меняется.
Говорили бы там изначально по-украински и не было бы проблем у Украины.
О как! То есть когда мы говорили про Россию вы гнали пургу про то, что мы тут русские такие плохие, что не заставляем русских учить языки малых народов и что национальная идентичность это очень важно! Нужно поддерживать нац-меньшинства, их язык и самобытную культуру, а тут оказывается, что проблема в ЛДНР в том, что они не говорили на государственном языке и в этом их проблема! Э-вон как! Когда говорим про русских и русский язык как меньшинство в какой-либо стране, то оказывается, что их интересы защищать не нужно, они перетрутся и вообще все казахи должны говорить по казахски, а украинцы по украински!=) Интересно вы, товарищ, переобуваетесь
раскрыть ветку (14)
"а тут оказывается, что проблема в ЛДНР в том, что они не говорили на государственном языке и в этом их проблема"
Простите, а где это я говорил, что это проблема народа, о чем я ранее и говорил? Это проблема или головная боль именно СОВРЕМЕННОЙ Украины и её политики (да и вообще малых стран рядом с крупной), по-моему это очевидно, блять. Я же не украинец, чтобы за него топить, алло.
Господи, ты вообще понимаешь, о чём люди говорят? Абсолютное невладение абстракциями какое-то. Абсолютное непонимание речевых конструкций. Просто охуеть.
"Когда говорим про русских и русский язык как меньшинство в какой-либо стране, то оказывается, что их интересы защищать не нужно, они перетрутся и вообще все казахи должны говорить по казахски, а украинцы по украински!"
Примерно также, как все обязаны говорить по-русски в России? А теперь всё меняется, не правда ли? Я ведь также задираться здесь начать могу по типу: "А что только русские имеют право навязывать свой язык и сокращать нерусские школы и урезать им финансирование". И я ведь прав, кстати. Так можно играть с обеих сторон.
"Интересно вы, товарищ, переобуваетесь"
Неси пруфы где, если хочешь что-то сказать.
И это просто эталон какой-то истеричной рефлексии, причём я для этого поводов вроде не давал.
раскрыть ветку (12)
А вы где вообще истерию видите то? Человек вам спокойно и аргументированно отвечает. Попробуйте читать его комменты более спокойным внутренним голосом и вам перестанет мерещиться истерия.
раскрыть ветку (11)
Правда? Тогда к чему эти неоправданные передёргивания?
Я просто с ним уже говорил на эту тему и там выявилось, что он даже гуглить неумеет.
Предоставляешь человеку факты - он их игнорирует или говорит что-то типа "ну так и надо". Совершенно неправильно понимает смысл написанного.
Вот и тут также.
Кстати, а где здесь аргумент? Где вы нашли хоть один аргумент в этом комментарии? Он даже не переиначил мои слова - он просто нихуя не понял.
Истерия у него, очевидно, выражается в передёргивании. Что-то вроде коммунистических "шуток" про "триллионы убитых лично Сталиным".
раскрыть ветку (9)
Я нахожу аргументом то, что он верно подметил применяемые вами двойные стандарты. Вы действительно ставите в вину российским властям ущемление прав языковых меньшинств, но одновременно с этим называете положительными аналогичные шаги проводимые казахскими властями.
раскрыть ветку (8)
Чувак, блять, перечитай мой комментарий.
"Хорошо для чего? Для ГОСУДАРСТВА скорее хорошо, чем нет. Именно при помощи этих регионов казахи стали большинством в Казахстане и во всех его регионах."
И где я называл такие шаги положительными? Пруфы давай.
раскрыть ветку (7)
Есть такое понятие как "контекст". Из твоих комментов вытекает именно такой контекст и к этому выводу пришел не я один, как ты уже мог заметить. Если ты имел в виду нечто другое, то это именно тебе стоит поучиться выражать свои мысли яснее, а не всем остальным додумывать за тобой верный ход твоих измышлений. Как иначе чем положительными шагами для государства, в разговоре о политике государства, можно интерпретировать фразу "для государства это хорошо", я не знаю.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
В пизде. Давай проще - не еби мозги и просто конкретизируй свои высказывания. Так хорошо это или плохо?
раскрыть ветку (4)
"Так хорошо это или плохо?"
Лично для меня без разницы, я не русский и не казах.
Ну вот, пруфов нет, как и предсказывалось.
раскрыть ветку (3)
Так как вы первым делом вспомнили о ЛДНР, могу предположить что "не русский и не казах" это украинец? В таком случае, не абстрагируясь от обсуждаемой темы, ответе - так хорошо было на Украине проводить политику направленую на украинизацию не украиноязычного населения или все же это было исторической ошибкой приведшей к гражданской войне в ЛДНР и бегству Крыма?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Возможно я не заметил. Я кстати тоже не русский и не казах. Но не суть. Независимо от национальности на вопрос можно и ответить.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Скорее всего правда за теми, кто считаем ебанутыми южан, а не наоборот. Разница в том, что про южных казахов так думаю вообще все, и северные и восточные, многие сами южные и даже люди просто наблюдающие всю эту кухню со стороны, например иностранцы и т.д. А вот про северных так считают только некоторые южные.
раскрыть ветку (3)
Южане наглые, у них все продается и все покупается. Пролезут в жопу без мыла. Конечно северу такое не нравится, потому что они хотят цивилизацию, а запад просто обижен.
раскрыть ветку (1)
ахахах, если ты не казах, езжай туда, почувствуешь их гостеприимство, без сарказма, по мне, шымкентцы очень гостеприимный народ
И не только. Аргыны не особо симпатизируют Кипчакам, Атыгай-Караулы Сармантай-Муратов. К Каракесекам с подозрением относятся остальные Аргыны ( которые не каракесеки). Адайцев все остерегаются, а Найман все не любят, и т.д. и.т.п
раскрыть ветку (7)
Ну как бы можно возразить и подтвердить. Батя -аргын, мама-кипчак. В браке почти 60 лет, все время воюют. Батя часто сдается со словами: кипчаки -воинственный народ, бесполезно в драку лезть))
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Спорят как-то Найман с Шайтаном, кто больше плова съест. Сидят, едят и тут, бац, свет выключается. Шайтан говорит Найману: "Давай перерыв сделаем, пока света нет. А чтобы честно было, будем в ладошки хлопать". На том и порешили. Через некоторое время зажигается свет, а Найман левой рукой шлепает лоб, правой уплетает плов.
Стереотип такой, что Найманы пиздец хитрый народ. "Где был Найман, там еврею делать нечего."
Стереотип такой, что Найманы пиздец хитрый народ. "Где был Найман, там еврею делать нечего."
в целом на 5: север, юг, запад, восток и Алматы.))) потом еще на жузы, потом на племя. казах - казаху рознь. в общем сложно всё.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Да, на самом деле делятся на северных, южных, западных, восточных, шымкентцев, на старший, средний, младший жуз, торе, адайцев, найман, оралманов, чистокровных, смешанных кровей, назарбаевских, не назарбаевских и ещё 100500 видов делений
раскрыть ветку
ещё комментарии
Пикабушники Казахстана
7.3K постов9.2K подписчиков
Правила сообщества
Пост должен иметь хоть какое то отношение к Казахстану!
За что у нас банят:
Неадекватное поведение
Необоснованный мат
Оскорбления