Ответ на пост «Жестко»⁠⁠

Кстати, я сейчас через ЭКО прохожу, там готовят сразу несколько эмбрионов, всем делают генетический анализ, и для беременности выбирают самого лучшего) Вот он, современный естественный отбор на стадии эмбриона)

Не надо обратно в матку, пусть в капсулах ростят. Это я, как только что родившая, говорю)))

У нас народ топит за продукты без ГМО. Ты предлагаешь делать ГМ людей. Люди слишком тупые.

А можно не в матку, а инкубатор? Люди с механическими сердцами ходят, а мы все ещё рожаем …

Пока - несбыточно. Китаец вон попробовал, снежинки чуть соплями не захлебнулись, на весь мир крик и стон стоял

Тут помимо чисто религиозных и этических проблем могут выплыть чисто практические. Слишком много чего в геноме не до конца понятно или неочевидно связано. Удалят, скажем, последовательность, ответственную за определенный вид рака - а окажется, что без нее возникает сильнейшая аллергия на рыбу. Или вдруг лет в 30 окажется, что такому человеку необходимо регулярно принимать определенное вещество, чтобы организм вразнос не пошел. А одна из компаний, связанных с проводившей редактирование, как раз такое выпускает и готова поделиться. За скромную цену в пару тысяч баксов в месяц.

Фильм Гаттака.

Или наоборот.

Не победит. Я абсолютно убежден, что мир ждут новые тёмные века.

Не веришь ты в наш ПФР :)

По 1 пункту сейчас реализовано довольно большое количество программ, направленных на выявление дефектов на ранних сроках. Скрининги, в случае необходимости взятие пуповинной крови, УЗИ несколько раз за беременность. Плюс есть тест на генетическую своместимость партнеров до беременности, для выявления рисков - но там неоднозначно, бывает, что по тесту есть какой-нибудь 0.01 процент вероятности, вроде и мало, а стрельнуть может.
Большая часть заболеваний выявляется все же даже не после родов, а позднее. Что тогда? Если болезнь генетическая, но не была заранее определена - тогда государство как бы готово обеспечивать? Это вроде тоже как-то не очень правильно.
А если медицина развивается так, что большей части больных можно помочь (как СМА, например) - умерщвлять? Но ведь ребенок имеет возможность вырасти здоровым. А критичными заболеваниями будем считать какие? Волчья пасть жить мешает, если не оперировать, у человека качество жизни минимальное, возможность быть полезным обществу - тоже, но оперируют - и не поймёшь даже, что такое когда-то было. Или повышенная хрупкость костей - не лечат и все плохо, лечат - в целом относительно хорошо.
Если вообще идеально здоровый младенец должен быть, где ж найти этих идеально здоровых людей? А если их слишком мало, то имеем вероятность появления инцестных связей и как следствие вырождение и появление новых генных мутаций (гемофилия была такой мутацией, к примеру).
А психические заболевания вообще невозможно выявить до осознанного возраста, при этом большая часть из них неизлечима...
То есть тут все очень уж неоднозначно.

У нас в городе недавно был судебный процесс - родители против врачей. На УЗИ не увидели серьезный порок развития, соответственно, ждали здорового ребенка, но пришлось сразу после рождения делать операцию, увы, неудачно, малыш умер. Родители судились не из-за операции, а из-за того, что порок не определили во время беременности - тогда бы не стали рожать. Суд они выиграли.

По пункту 1 - согласен. Всегда есть вероятность, что дефект от родителей не передастся ребенку. Поэтому тестировать нужно именно ребёнка, но очень тщательно.

Тестировать нужно и родителей. Живой пример - моя третья жена, которая имела генетическое заболевание костей и нервной системы. Так случилось, что это заболевание активизируется только у потомства носителей бракованного гена. В паре носитель+обычный человек никаких последствий. Ее родители были носителями. Как итог - до 16 лет она прикована к кровати. После 16 ценой невероятного количества усилий начала ходить на костылях, чуть позже - с тростью. Но хрупкость костей, отмирание нервных окончаний и огромный спектр нарастающих связанных проблем никуда не делись. И это еще относительно лайтовый пример. Если родители были соответствующим образом обследованы - ничего подобного не было бы. Не было бы человека, который страдает всю свою сознательную жизнь, мучаясь от болей и проблем с перемещением.

При этом родители конечно могут отказаться от прерывания такой беременности, но в этом случае государство и общество снимает с себя всю ответственность за данного человека. Никаких льгот, никаких бесплатных лекарств, и прочего. Родители захотели, значит полностью сами обеспечивают жизнь инвалида.

А я бы пошел дальше и запретил подобное. Потому что инвалид может размножится и передать свой геном дальше.

Тут другой вопрос важен. Многие дефекты невозможно определить на стадии беременности на нашем уровне медицины.

Вы ОЧЕНЬ недооцениваете уровень медицины. Ну или верите байкам про врачебные ошибки.90% генетических инвалидов которых вы видите - это последствия решений ебанутых родителей.

А если дефект был приобретен во время родов? Например кислородное голодание - как следствие умершие участки мозга и стадия дебильности (или как это правильно по медицине называется). Тогда как? Тоже вопрос.

А зачем обществу недееспособный с рождения индивид?

По пункту 4 я тоже не понял.

У меня подруга работала в соцопеке. И от историй что она рассказывала, как многие маргинальные пары обращаются со своим потомством, какое оно у них растет и во что потом вырастает - волосы дыбом. Лицензия на размножение необходима. У нас собаку завести сложнее или оружие купить, чем ребенка заделать.

> Многие дефекты невозможно определить на стадии еременности на нашем уровне медицины.

Мы близки к тому, чтобы позволить себе делать генетическое тестирование всем поголовно. Тут уж сложно что-то пропустить. При этом, конечно, если ребенок родился больным, например, потому, что имеющийся у него дефект был до сих пор неизвестен, или потому, что его болезнь не входит в стандартную программу скрининга, никто не проверял, есть она или нет, поддержку государства его семья должна получить.

По поводу стерилизации дефективных. Тут дело в том, что стерилизовать тогда надо не только дефективных, но и бессимптомных носителей. И даже в первую очередь, поскольку прям всерьез дефективные так-то и сами не размножаются обычно, в отличие от носителей. А носителей может быть очень много, не знаю уж какой процент точно, но, может, даже вообще все. Всех не стерилизуешь. Их дети чаще всего здоровы, потому что найти пару с тем же бракованным геном еще ухитриться надо. Что же делать? Ну тут на помощь спешит генная терапия, которая тоже уже на подходе, а где-то даже уже и применяется в отдельных случаях. И которая может как предотвратить заболевание у будущих поколений, так и в ряде случаев вылечить уже заболевшего.

В целом же с вашим видением проблемы согласна.

Ты серьёзно? Ещё напиши, что свинец вреден для природы.

Ты совсем тупой? Причем воспитание? Если дети уроды?