Я вот о чем думаю - из дела Савельева мы наконец узнали какая информация у нас охраняется законом.
А что будет когда мы узнаем на что расходуются секретные статьи бюджета?
Ничего не будет, народ как опущенный трусливо скажет "ничего страшного, нам не привыкать" и дальше будет терпеть.
Нация терпил блин.
Однажды в России ,Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого Англичане переизбрали Парламент , во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в Пятницу , что бы пораньше освободиться в Субботу
Фашизм сйчас на украине. Там идут против русских, русского языка, против русских праздников - 9 мая, символа победы - георгиевской ленты. Организуют факельные шествия, покланяются бандере, уничтожают русских на донбассе.
Символ Победы атеистического государства под руководством коммунистической партии в войне против ребят с надписями на пряжках"Gott mit uns" - это лента им. св. Георгия?
Вам бы телевизор хоть иногда выключать надо(
А нахуя им там в Украине нужен твой русский язык?
А какого хуя мы, россияне, должны праздновать победу одних убийц над другими, которые были в сотрудничестве прямо перед началом войны?
А хули "русские" делают на украинском Донбассе? Я там русских не видел, одни кавказские чвк
Походу идут ещё и против не сменяемости власти, поточных пыточных и имперских амбиций. Ах Россию не поддерживают. Аяяй. А то что независимая от России страна делает, тебя то убогое каким боком ебет?
Вспоминается притча, что если законодательно введут обязательное изнасилование по субботам бутылкой, то россияне начнут в пятницу вечером очередь занимать, чтобы в субботу с утра побыстрее отмучиться и вернуться к своим делам. Печально это всё на самом-то деле.
не так - на животном уровне народ испугался - 91,1917 уже был. вы знаете например что в армии Николая 2 кровавого до революции перед боем причащались 90 % а после первой революции 1916 и 10 % не причащалось. Вывод очевиден. Тратить ресурсы на то что бы противостоять внешним врагам и при этом еще и внутри держаться на штыках - такое себе, я примеров долгого такого противостояния не знаю. КНДР ? но ее кормит Китай. Иран ? но там власть держится именно на идеалах и поддержки народа. А тут прям колокол забил про 37 год.
да заебали.
В одном посте призываете(не конкретно вы) маньяков, рецидивистов и убийц чуть ли не убивать на месте.
В другом посте "ой, их там пытают. Надо повозмущаться, а то нация - терпил".
Определитесь. Даже ваш Робин Савельев Гуд попался на продаже и хранении наркотиков в особо крупном размере - он сам об этом говорил в интервью. Своим желанием подзаработать он мог спокойно отправить десяток человек в могилу или подсадить на иглу.
Большинство тварей(от слова творение) находящихся в тюрьме - там находятся за дело и похеру как с ними там обращаются
Проблема в том, что сейчас не поймёшь, за дело или прокурору лишней палки до плана не хватало.
Да и не забываем, как людей неугодных убивают, пытают и тп.
То, что их пытали - это плохо.
Насчёт маньяков и рецедивистов - надо создавать вначале инструменты реабилитации для таких, потом уже решать.
Сейчас у них просто нет другого выбора, кроме как в тюрьму или криминал, знаний нет, на работу никто не возьмёт.
Даже не обязательно маньяков. Для закладчиков как минимум. Их вина так себе, а сроки как будто вагон метро людей выпотрошил.
Только курьер не распространяет, он чисто доставщик. Ты же не думаешь, что курьер еды ее сам готовит? Тут так же.
Проблема в том, что любой срок сейчас - это на всю жизнь, у людей нет шансов после отсидки начать мирную жизнь.
Вне зависимости от преступления.
Да, какие-то серийные маньяки врятли исправятся, но остальные вполне могут.
Распространяет и продает организатор, главная проблема в том, что если посадить курьера, цепочка не ломается.
В этом вообще нет смысла, какая-то бессмысленная жестокость.
Слушай, вопрос.
А террориста какой-нибудь запрещённой организации ты куда подпишешь? Он же не сам бомбу собирал, он же просто доставщик.
Или солдата, который выполнил приказ "зачистить деревню" буквально и убил пару десятков женщин и детей.
Доставщик наркоты знает, что наркота убивает людей. И он осознанно идёт на этот шаг.
Есть шанс после отсидки. И умные (достаточно, чтобы не лезть в одно и тоже болото дважды) люди туда больше не лезут, а кто-то в этом находит смысл жизни. Ведь так проще. Тебя в тюрьме кормят, одевают, о твоём здоровье заботятся на деньги людей, которым ты причинил вред, у вас даже есть свой жанр в музыке и вы можете зарабатывать деньги.
Смотря что считать террористической организацией, вон ФБК тоже признали террористами.
Можно узнать какой шанс? Ты вышел после тюрьмы, на работу никуда не берут, денег нет, знаний нет.
Что человеку делать дальше?
Я их не сравнивал, просто говорил, что террористические организации бывают разные, реальные и политические репрессии.
Для того, что бы выучится, нужны деньги, нужно время, если у человека нет своего жилья, то работу, что бы оплачивать ещё и жилье, ему будет невозможно.
Давай ради интереса отправь резюме в 100 компаний на должность продавца-консультанта, указав судимость, как думаешь сколько тебя пригласят? Ни одной. Если и пригласят, то платить будут столько, что я не уверен, что этого на еду хватит.
Стоп, что значит надо было раньше думать.
У нас уже есть человек с судимостью.
Цель - предотвратить его новые преступления, для этого надо придумать способ его социализации, механизм превращения из уголовника в полезного гражданина, иначе можно по всем статьям давать смертную казнь, результат не поменяется.
Я поэтому и взял гипотетического кладмена, так как им жизнь ломается сильнее всего.
Университет он окончить не успел, своего жилья нет, денег тоже нет.
Я говорил и говорю о том, что после отсидки у них нет шансов начать нормальную жизнь, это практически невозможно.
Что без этого механизма нет смысла в тюрьмах вообще, можно тупо плаху построить и все.
Ведь смысл тюрьмы в том, что бы наказать человека за его преступления и он одумался.
Э, нет. Не надо уходить от начала и подменять тему.
А она была про кладменов как распространителей наркоты. Вы их таковыми не считали и писали, что наказание не соответствует преступлению.
И потомУ нас уже есть человек с судимостью.
Она откуда взялась то?
То есть, кладмена приняли и дали срок за распространение. Он вышел, и надо же - нет образования, нет специальности, нет работы.
Ах, как его жалко, как не справедливо с ним система поступила. Теперь она должна помочь ему вписаться в жизнь обратно. Это смысл всех ваших комментов выше.
А я пишу, что о последствиях он и должен был думать перед тем как начинать свою смертоносную деятельность.
А в университете восстановиться ему никто не мешает. Да, потерял годы обучения, но можно начать сначала. Причём бесплатно, да. Как и работу найти. Для начала, что попроще.
Но ведь ему нужно все и сразу. Он же именно из-за этого кладменом то стал, чтобы по лёгкому и быстро. Вы как-то аспект психологии в этом вопросе забываете.
И вот если за время отсидки он что-то поймёт, то обойдётся без рецидива. А если по прежнему будет хотеть много и сразу, то...
Но, это будет его выбор.
Я изначально писал, что должны быть инструменты социализации сидевших, иначе они становятся рецидивистами, так нет другого выхода.
А про кладменов я сказал в качестве примера, когда за по сути услуги курьера срок больше, чем за убийство.
Думать надо до - это не аргумент, так проблема уже есть.
Ты не можешь вернуться в прошлое и сделать так, что бы преступления не совершались.
А насчёт срока - сомнительно, что вред больше, так за марихуану, которая вред не наносит срок по сути больше, чем за убийство.
За покурить косячок срок больше, чем за убийство, ничего не смущает? С таким же успехом можно сажать всех производителей алкоголя, от него вреда даже больше.
Ты явно не понимаешь, чем больше садят кладменов, тем больше социальная напряжённость и вероятность быть нанизаным на заточку в подворотне.
Это рост уровня преступности в принципе.
Если не будет механизма социальной адаптации таких сидельцев, то уровень преступности будет постоянно расти.
Я не говорю что их не нужно ловить.
Но убийство гораздо более тяжёлое преступление для меня.
Проблема заключается в том, что их "работодателей" НЕ ХОТЯТ И НЕ СОБИРАЮТСЯ ЛОВИТЬ.
Поймал кладмена, палка для отчёта готово, дальше не напрягаются.
Поймать хотя бы промежуточное звено было бы гораздо более продуктивно для предотвращения наркотрафика.
Ведь продавец остался.
Если раньше мелких барыг был смысл ловить - они реально продавали ее, контрактировали и предлагали клиентам, и когда их садили, терялся контакт продавца и покупателя.
То сейчас продавец остаётся, контакт его с покупателем остаётся.
А то блин находить оскорбивших в интернете мы можем, а поймать дилеров не можем.
Поэтому закладчиков нет смысла ловить и сажать так много, надо налаживать с ними контакт, что бы можно было выйти на продавца.
Вот ему да, стоит давать срок по полной, а закладчикам максимум пару лет.
И мы изначально общались как раз про социальную адаптацию сидевших, я закладчиков привел в пример, так как они по глупости страдают больше всего.
Но убийство гораздо более тяжёлое преступление для меня.
Для тебя, то есть твоё личное мнение, да?
А ты способен оценить размер вреда от всех звеньев сбыта и раскладчиков как неотемлемого звена, в объёмах государства? Ой, вряд ли.
К сожалению, финансирование оперативной работы, в МВД в частности, никакое. И это не очень способствует раскрытию всей цепочки сбыта. В результате тройной реорганизации МВД как и ФСБ потеряла и информатоов и систему их вознаграждения.
А просто так никто не работает.
И, это не проблема МВД или ФСБ, а проблема финансирования. Чтобы отследить всю цепочку нужны большие средства, очень большие. Нужно проводить закупки, контроль их дальнейшего распределения, все это фиксировать и документировать. И все это требует, впервую очередь, финансирования.
Когда-то, в СССР, была отдельная статья финансирования оперативной деятельности. Сейчас это умерло.
Только и остаётся, что бить по хвостам.
Но, это тоже важно и значительно.
Так и никто не говорит что не важно, но они фактически продажей не занимаются, и судить их по статье распространение очень сомнительно, так как фактически распространители совершенно другие люди.
И пока не будут выходить на продавцов - меньше наркоты не будет.
Это ну как в случае с гангреной вместо операции или ампутации просто промывать и все.
Короткосрочный эффект даёт, но проблему не решает вообще.
Сбыт - это передача товара в обмен на вознаграждение.
Вознаграждение перечисляется продавцу, курьер просто доставляет товар.
Давай тогда таксистов судить, за то, что они возили убийц, курьеров еды, когда кто-то отравился и тп.
Да, они вовлечены в процесс, но отвечать за сбыт...
Хорошо, перефразирую так, чтобы ты понял.
Террориста из ИГИЛ(запрещённая в РФ организация), или террористов из ИРА ты куда отнесёшь?
Всё еще не понятно?
Злой человек. Приносить бомба. Бомба - бум. Человек много смерть. Злой человек выжить. Злой человек плохой? Злой человек только приносить. Злой человек не убивать.
Злой человек. Приносить наркота. Наркота убивать мозги человек. Наркота плохо. Наказать кого? Человек ест наркоту? Или человек делает наркоту? Или всех и сразу
Вон у нас есть Талибан, запрещённая в РФ организация, но с ними уже года 3 власти официальные встречи проводят...
Реальные террористы.
Твоя опять не отвечать на вопрос. Либо твоя тупой как пробка, либо твоя жирный тролль.
Террорист - преступник или нет?
Не все согласны со сроками по наркоте. Более того приличная часть общества, вообще за легализацию. Вон Канада легализовала и ничего в АД страна не превратилась. А у нас приличная часть сроков, как раз для распространение. Ты реально думаешь, что после тюрьмы из них выйдет толк для общества?
И мы говорим не об употреблении или хранении. За это либо административка либо сроки от условных.
А почему не говорим? Надо говорить. Знаете почему? Потому что "так подозрительно" сложилось, что ловят в основном с минимальными весами для уголовного срока.
Скажите же удобно для нашей палочной системы, что нарки зная, за какой вес уедут в тюрьму, все равно таскают с собой вес на срок?
Потому надо потерпеть пока не введут инструменты? Я вас правильно понимаю?
Или у вас есть конкретные предложения, а не громкие высказывания?
Допустим зэк большую часть жизни провёл в тюрьме, по Закону отсидел своё, вышел, пропил всё что было, захотелось домой - убил первого прохожего и отправился опять в тюрьму.
Хорошо, вот пример. Мальчик 18 лет попался на закладке, отсидел 8 лет (ориентировочно).
Что с ним дальше делать? Куда его возьмут?
Надо не наказания ужесточать, а предотвращать преступления, не сажать закладчиков, а выходить на организаторов.
А чего так мелко? Может сразу корень проблемы решить? Отключить у людей чувство голода, азарта, чтобы они и не помышляли о преступлении ради еды или ради эмоций. Или же построить утопическое общество, где не будет преступлений.
Если будет спрос, то будет и предложение. Искать организаторов чего? Перевозки? Изготовителей? Потребителей?
Вы бы из семейки Дона Карлеоне посадили бы только его родственников, не трогая рядовых киллеров, бегунков, торгашей и прочих.
Или "мальчика" 18 летнего заставили? Не смешите. Если бы была голова на плечах, если было хотя бы минимальное воспитание и понимание ответственности, если не перед собой, то перед родственниками и семьёй, то "мальчик" бы не попал в заварушку. Всегда есть выбор - делать хуйню или не делать.
Закладчик должен где-то их забрать (наркотики), дальше выходить по цепочке?
Какой смысл в его посадке? Меньше наркотиков не стало, цепочка товара продолжает работать.
интересная у тебя манера общения - забивать на всё что тебе пишут и соскакивать с темы.
