За войной новость почти потерялась, но дело об убийстве волгоградского риэлтора из-за спора в родительском чате просто шло своим чередом. И дошло до финала.
Арсену Мелконяну - 11 лет строгача
Арману Смбатяну - 7 лет строгача
Анне/Ануш Мелконян - 5,5 лет
Разве срок заключения влияет на режим содержания пациента?) Вроде никто не зпрещал влупить 10 лет общего режима, на подумать так сказать ).
Можно было бы, но у неё ребенок, а это смягчающее. Я, конечно, за то, чтобы ей строгача дали лет 15 как организатору.
Согласен с Вами. Ребёнок ей никак не мешал дичь творить, никак и не должен мешать тарабанить срок. Какая-то дуоная отмазка - дети/болею ... и не могу сидеть.
Может, почему нет? Но за его содержание должны заработать и заплатить родители., поскольку, повторюсь, ребёнок им никак не мешал дурковать.
Это моё дилетантское мнение ).
А я считаю, очень мало. Они все по полсрока отсидят и по удо выйдут. А человека не вернуть.
А как поможет вернуть человека то, что они отсидят весь срок? Или двойной срок? Мне всегда было интересно, чем руководствуются люди, делающие такие высказывания.
Нет, вы не подумайте, что я выгораживаю преступников, отнюдь. Просто с точки зрения элементарной логики. Убийство - уже совершённый факт. Негативные последствия убийства уже наступили, вне зависимости от того, отпустят убийц из зала суда или дадут вышку - ничего принципиально для потерпевших не изменится.
Что нам делать с преступниками? Нам как-то поможет то, что они пробудут в тюряжке 5 лет? А если 10? А в чём будет разница для нас - 10 лет они там пробудут или пять? А 10 лучше, чем 5 или нет? А если лучше, то чем? Вы вообще вспомните о них через пять лет? Вспомнят ли о них потерпевшие (в данном случае родственники) , если сумеют наладить свою дальнейшую жизнь (с помощью психологов или самостоятельно)?
Вы задумайтесь, какую цель вы предполагаете, когда высказываетесь за увеличение срока для преступников? Жестокую месть? Пусть тоже страдают? Кому от этого будет лучше?
Если подходить к вопросу без эмоций, то наказание должно быть адекватно преступлению. Либо каким-то образом компенсировать причинённый ущерб, либо приводить к исправлению и дальнейшей интеграции преступника обратно в общество, чтобы он осознал всю тяжесть своего поступка и понимал, почему так делать не нужно (не потому, что посадят ещё на десять лет, а потому, что осознал ценность человеческой жизни, кооперации и мирных взаимоотношений). А в идеале оба этих варианта вместе.
И так уж получается, что пятнадцать лет жизни в изолированной среде по строгому распорядку не способны достичь ни первой цели, ни второй. А вы по факту предлагаете просто сделать то же самое по отношению к преступникам, что и они сделали жертве, только дольше, сложнее в организации, и дороже по отношению к бюджету, который наполняем мы с вами.
Я не утверждаю, что текущее наказание адекватно преступлению. Вероятнее всего нет, поскольку ни одной из поставленных целей оно не добьётся точно так же, как и предлагаемое вами решение. Но стоит вообще задуматься, а тем ли у нас занимается пенитенциарная система вцелом.
А вам будет проще, если через десять лет у вас будет сосед сиделец с тюремными замашками, жаргоном, бухающий, любящий затереть про понятия, дерущийся на площадке с алкашами, по сути без стоп-крана на убийство и причинение тяжких телесных и ко всему ещё имеющий туберкулёз, сифилис и чесотку, имеющий крайне смутные понятия о домашнем хозяйстве и порядке в квартире? А если этот сосед будет не у вас, а у какого-нибудь другого человека?
Большая проблема в том, что у нас общество думает о том, как наказать преступника построже, а не как его исправить. Минусы под моим первым комментарием будут мне свидетелями. Цивилизованное общество начинается с воспитания, в том числе и с воспитания преступников. Смысл исполнительной системы должен быть не в том, чтобы заставить человека страдать, а в том, чтобы внедрить ему парадигму того, как правильно жить в этом обществе. Дать те базовые установки, которые не позволят ему покалечить человека. Если для этого нужно будет 5 лет, значит 5. Если 10, значит 10. Цель должна быть не в том, чтобы человек 10 лет пробыл вдали от общества, а в том, чтобы вы, Lennontime, не встретили через 10 лет у себя на лестничной площадке сидельца с тюремными замашками и без тормозов на убийство. А встретили достойного гражданина этого общества. Да, может быть с неприятным прошлым, но к которому не страшно будет повернуться спиной.
Он не работает только у вас в голове. В той же Норвегии заключенные вполне успешно перевоспитываются (кроме самых отбитых и тех, у которых клиника). Почитайте про их опыт. В Голландии власти были вынуждены сократить количество тюрем банально потому, что они не нужны в таком количестве. Вот ведь пидарасы, да? В Бразилии действует программа по снижению срока за чтение книг. Не могу ничего сказать о успешности данного опыта, поскольку доступа к статистике нет, да и программа действует не так давно, однако в перспективе это может дать хорошие результаты. Образование - это первый шаг по снижению преступности. Самообразование - второй. Интеграция в общество - третий.
Конкретно по данному случаю - проблема не в том, что преступники, убившие риэлтора - животные. Проблема в том, что они живут в среде таких же как они, где меряются своей очешуенностью и где избить человека с причинением тяжких телесных считается нормой. Вырвите этого Арсена (или как его там) из его контекста и поместите в контекст какого-нибудь научно-исследовательского института, где профессорам нет дела до того, у кого из них длиннее пинус, где они занимаются исследованиями, влияющими на дальнейшую судьбу всего человечества. И через определённый срок не будет больше этого Арсена. Будет другой Арсен. Нет, профессором он, конечно не станет, для этого нужно иметь определённый склад ума. Но то, что он побывал в другой реальности - изменит его мышление до неузнаваемости. В этом ключ. А вы предлагаете поместить уголовника в среду уголовников и расчитываете, что он перестанет после этого быть уголовником. Самим-то не смешно?
Подавляющее большинство почти сразу возвращается к бомжеванию, некоторые сбегают еще до конца помощиЭто тоже существует только у вас в голове. Я лично знаком с сотрудниками такого центра. Социализация людей проходит замечательно. Восстанавливают документы, помогают с трудоустройством. Иногда помогают выбраться из рабства (да-да, очень многие якобы "центры помощи" это банальные дельцы, зарабатывающие на почти бесплатном труде попавших в трудную жизненную ситуацию). Понятно, что алкоголизм и наркомания не их профиль, для этого существуют спецучреждения. Но тем, кто по каким-либо причинам оказался на улице (внезапно, алкоголиков и наркоманов среди них меньшинство) помогают вернуться к нормальной жизни вполне успешно. Так что у вас статистика не верна.
Хотя бы для начала посмотреть на успешный опыт других стран. Он есть, его можно перенимать и тиражировать.
У меня нет готовых ответов, поскольку это крайне сложный вопрос и если подходить к нему за простыми решениями, мы вернёмся к смертной казни. И это задача точно не для одного человека и не для одного поколения. Но за единственный правильный вопрос во всей ветке искреннее спасибо. Я рад, что хоть кто-то задумался. Немного коротко изложил соображения вот тут:
#comment_231255896
Основная мысль - нужно развивать кругозор у людей. Когда человек понимает, что не обязательно совершать преступление для того, чтобы решить возникшую проблему - он выберет другой путь, с лучшими долгосрочными перспективами.
так-то 10 лет даже мало за убийство, ведь убийца забрал больше лет, чем срок, на который его осудили.
кроме того, наказание должно быть показательным и для других, чтобы знали, что за лишение жизни не поругают и отпустят, а придется пол жизни оставить в какой-нибудь колонии. полагаю, желающих немного поубавится.
В Советском Союзе была даже смертная казнь, а в некоторых случаях её даже применяли с "обратной силой", что вообще-то для уголовного права нонсенс. И что-то преступлений сильно меньше не становилось. Может быть пора попробовать что-то другое?
А впрочем, не то чтобы я ожидал что будет иная статистика, но мне искренне жаль, что никто так и не понял смысла моего комментария.
Не, нуачо? Следуя вашей логике - давайте обратно пытки вернём. Чтоб как в старину, с дымом, жаром и истошными криками. Где ещё можно добиться такого быстрого и эффективного раскаяния у преступников, как не на колыбели Иуды :D
Про пытки: сейчас на дорогах количество слабых умом за рулем зашкаливает.
ИМХО, если при каждом патруле ДПС тут же ставили скамью и всыпали бы по 25 плетей за нарушение, несмотря ни на что, то качество вождения мгновенно выросло бы в разы.
Или выросло бы в разы количество и размер взяток. Вы пожалуйста не забывайте, что одной из основ правосудия является неотвратимость наказания. Принципиально 5000 штрафа мало чем отличается от 25 плетей. Я думаю, многие бы при такой альтернативе выбрали бы даже плети, чем расстаться с кровными деньгами.
Нет, без альтернативы - только плеть.
Чтоб на жопу неделю сесть не мог.
А по поводу коррупции - старая песня.
Но мне - как законопослушному водителю без разницы как накажут пидорга.
Повторюсь. неадекватов на дорогах огромное колиество.
Ну тут надо не только сроки увеличить до разумных пределов, но и не забыть про справедливый, адекватный, независимый суд. А то вон Овального судят, как будто детский сад поджёг.
Да, причем для аннуш скорее всего день за полтора засчитают, так как у нее обычный режим в приговоре
Да посмотрев видео вынесения приговора, мне показалось или незнаю как это объяснить. Судья мне кажется с дрожью в голосе это зачитывала.
Тоже рад за Ануш, пусть ей там будет сладко, особенно когда узнают за что подсела Мразь.
Братцу ануш маловато дали. Там часть 4-я статьи предусматривает до 15 лет. Смягчающих обстоятельств не было. Только отягчающие. Нужно было всю пятнашку и впаять без права на УДО. Правда я не уверен, а предусмотрено ли УДО вообще по тяжким статьям.
Лига злопамятных
79 постов2.6K подписчиков
Правила сообщества
Здесь тоже нельзя публиковать персональные данные, адреса и телефоны. Это запрещено на Пикабу, к тому же есть другие места для таких вещей.
Здесь публикуем или репостим сообщения о конкретных людях, о которых хочется вспомнить через некоторое время и проверить хорошо ли они сидят, а если нет, то почему, и не слеует ли об этом поговорить.