Нет, из за скудаумия ты неправильно всё понял. Поясню: Статья сразу видно что написана человеком недалёким, поэтому вывод что ты глуп P/S/ Мб ты опять не поймёшь
Не важно почему, желал стране только хорошего, считал что принесет всем добро и справедливость, хотел власти, да что угодно. Когда в результате его действий стали гибнуть военнослужащие, он стал предателем.
А вот хуй там, важно. Если речь о предательстве родины, это значит речь о том что человек действует не в её интересах по своим соображениям, я так понимаю в случае с Пригожиным не все так одназначно.
да, когда разбирают убийство, то его пытаются классифицировать: "по предварительному сговору" или "по неосторожности", но никогда мотивы не влияют на определение. убийство - убийство и есть.
ровно то же с предательством.
можно много рассуждать: "почему предал Гиркин?", "почему предал Власов?", "почему предал Пригожин?" Но факт предательства ответы на эти вопросы не отменят.
Убийства по неосторожности не бывает, по неосторожности это причинение смерти, убийство это умышленное причинение смерти. И мотивы влияют на определение вины, одно дело убить по тайному сговору, другое дело причинить смерть при самообороне, действия одно, лишение жизни, но исходя из мотива тебе и назначат или не назначат наказание. Ты говоришь о предательстве родины, это значит что человек целенаправленно решил действовать во вред для своей родины, но как ты можешь знать во вред он решил действовать или во благо, если ты не знаешь его мотивов и целей, ты не знаешь что было бы если бы у него получился переворот, и не имея этой инфы, ты не можешь утверждать что он действовал против родины, он шёл против властей, а это не одно и то же, надеюсь тебе не нужно пояснять что родина это не жоп......
Ещё раз, откуда ты знаешь во вред он решил действовать или нет? Для чего он устроил этот марш? Ты внук Ванги? Ты с Пригожиным план этого марша разрабатывал? Нет, ты ноунейм из интернета, который нихуя не знает как и остальные. Ленин тоже предатель родины? Он тоже революцию устроил, и так же солдат убивали, и царя растреляли, почему он с Власовым не в одном ряду? Может Чегевара предатель родины? Он тоже вроде как революционер.
О как, а вагнеров тоже вроде как предали, есть в СМИ инфа что по их иасположеноию прилетело, ну и инфа есть что некии высоко поставленные личности лярды у армии воровали, тоже предательство, ну а Пригожин с этим решил бороться, чем не Ленин номер 2?
У нас почти вся элита иностранные банки пользует, так себе довод. На счёт того бомбили их или нет, этого мы не узнаем, видео есть, инсценировко оно или нет мы не узнаем. На счёт народ не поддержал, вот это прям конкретный пиздеж, видали мы видео как вагнеров встречали, и не только гражданские. Но речь не о том, получилось или нет, поддерживал народ или нет, главное, это то что не зная его мотивов, нельзя утверждать кто он, революционер, борец с предателями, правдоруб и все такое, или тот кто продался западу, если вспомнить его заслуги, я думаю второе менее вероятно.
Верь в это) не вижу целесообразности проводить ликбез и просвещать.Есть действия. Они однозначны для большинства) остальные - меньшинство, погрешность всегда будет думать иначе. Вот пусть себе думает и считает что хочет)
P. S. Каждый привёл аргументы в свою позицию. Моя сильнее, твоя абсурдна
Твои сильные аргументы это какие?)) Про Чикатило? Про то что его оправдывают западенцы? Про счета в иностранных банках? Про то что он митинги ждал? Это вот все ведь бред, про то как его народ поддерживал, при том не иностранный куча пруфоф, видео прям полно. Где его запад поддержал? Ну хоть кто то из не дружественных стран? Ну и про митинги конечно, нахуя революционеру с собственной вооруженной армией, которая считалась лучшей в мире по выучке и опыту, митинги? Ну вот не вышли люди, и он свернул востание, серьёзно?)) При том что люди вышли, видео ведь есть, с цветами там и т.д.
Ты смешной, твои основные доводы это то что запад поддерживал Пригожина, но пруфоф кто и когда нет, счета якобы в иностранном банке, но это почти у всех кто с деньгами так, тупое сравнение с Чикатило, заявление что его не поддерживал народ, но куча видео утверждает обратное, что ещё я должен крыть?) У тебя только домыслы что он был куплен, все, и домыслы эти даже косвенно чем то не подтверждены, а остальное это бред и пиздобольство, что тут опровергать вообще?
Где я говорил про поддержку Западом? "Запад " это блок НАТО.
официальный враг НАТО Россия. Враг всегда будет одобрять и поддерживать того кто ослабляет своего противника.
И все нетвойнисты хохлосми и прочие враги ждуны одобряли и поддерживали мятеж Пригожина. Это не народ это пыль, погрешность. Неужели они все кто хочет нашего поражения желали России избавления от каких то там воровс помощью мятежника? Или они желали развала как желает враг. Глупый или придуриваешься? Это первое
Народ типа поддерживал. Народ всегда поддерживает свою Армию. Но когда разобрались стали спрашивать, а что вы тут делаете, а зачем и т. Д. Это второе
Ну ладно у абстрактных "воров" счета в банке но у Святого Пригожина то почему? Деньги какого-то Васи в этом банке никому не интересны, если он не руководитель ЧВК которого можно использовать
Тем более что всем нелояльным политике запада простили их счета)
Жду пруфов кстати у каких воров счета в тех банках.
О счетах Пригожина писал форбс можешь погуглить. Это рычаг для вербовки.
У меня версии логичные как вербуются люди, а у тебя лишь словоблудие и домыслы что он герой.
Ты писал что Пригожина защищают потому что он дал надежду на наш проигрыш, кто его защищает? От кого? Запад был рад такой постонове, безспорно, но защищал то его кто и как? Кто то из европорламента прибежал его защищать с подариной кувалдой? На счёт банков, погуглил, если что счета у него там были до 17 года, и через эти счета Африка переводила бабки для его ЧВК, что тут не так? После на него США наложили санкции, и счета обрубили. Охуенный рычаг, который они обрубили до СВО сами. И как мы видим, твои логичные версии это полная лажа.
1. НУ вот даже как в этой теме защищают боты тролли, в том числе на зп 404 и Запада) Сначала они его ненавидели после Бахмута, а потом стали похлопывать по плечу мол давай вперед. Я понимаю у некоторых память как у рыбки, но все же.
2. А также жертвы их пропаганды, ждуны, тихушники, нетвойнисты, прочие хомяки и русофобы. Все они защищают его как идеологический инструмент осуществления их мечты - развала страны. Именно этот результат должен был быть окончанием мятежа. Но не срослось что то. А ведь он шел вабанк. Он бы без обещаний поддержки на такое бы не решился никогда. И когда их "героя" считай носителя идеи, унижают фактажом, определением его действий из УК РФ, прямой речью Верховного главнокомандующего - они прикидываются шлангами и начинают нести ахинею) Им естественно это не нравится, но и аргументов в его защиту нет. Они начинают цепляться за слова, включают демагогию, строят из себя недалеких, прям как ты)
3. Одобряли, радовались, потирали ручонки поддерживали в основном медийно путем вброса манипуляций видео, где например, народ встречает с радостью своих солдат. Типа мол поход одобрен, присоединяйтесь, мы за все хорошее против всего плохого.
Только когда народ понимал что к чему, то такие видосики не показывали, как и убийства российских солдат и уничтожения техники, которые на законных основаниях пытались остановить мятежников. А потом все сдулось и какое облегчение было у всей страны и какое разочарование было у этой погрешности тоже прекрасно помнится) Чуть ли не траур)
"Кто то из европорламента прибежал его защищать с подариной кувалдой?" - "европОрламента" "ПОДАРИНОЙ" - русский язык для тебя не родной? Или я со школьником двоечником общаюсь? Я это подозревал, возможно пишешь откуда то с 404, там плохо с русским языком, понимаю ДАже т9 не смог исправить или так в т9 уже исправлено на "ПОДАРИНЫЙ"
То есть ты буквально воспринимаешь текст? Может быть из за этого у тебя проблемы с восприятием? Отсюда выводы космического масштаба и такой же космической же
глупости?
"После на него США наложили санкции, и счета обрубили" - а теперь включи мозг и представь версию: Слышь чувак, слушай внимательно, мы твои счета заблокировали, скоро ЧВК Вагнер расформируют, и ими пополнят ряды ВС РФ, ты останешься без нихрена. Давай договоримся. Ты устраиваешь "благородный поход на Москву во имя справедливости, естественно, и по окончании мы тебе все разблокируем и будешь кайфовать и дети твои с внуками тоже)"
Это как версия, но она логичная, просто у тебя вместо серого вещества куриный помет и ты физически не можешь такое сгенерировать, я уже это понял. Ты не виноват, не обижайся.
Возможно это была война кланов, не суть, но факт есть факт. Если тебе верховный главнокомандующий говорит остановись, ты не прав, ты охуел в край. Значит правда не за тобой)
P.S. Продолжаю ждать пруф
1. у кого счета "также как у Пригожина за границей"
А как ты понял что защищают его боты и хохлы? Ну может где то в Нике значек какой у них стоит, или боты это все кто имеет другое мнение? И да, на счёт защиты, где она, ну серьёзно, давай пруф что нетвайнисты и остальные его защищают, это ведь только твоё мнение ничем не подкрепленное. У тебя вообще вся твоя идея держится на двух фактах, его поддерживал запад, и у него были счета, все, тебе похуй что он для победы сделал дохуя и больше, тебе похуй что он слал этот запад нахуй открыто, пока все ждали какую сторону выбрать, главное счета были, ещё раз обрати внимание, они были до 17 года, за 5 лет до войны их заблочили. На счёт пруфоф о том у кого есть счета можно конечно поискать, но смысл, я просто скрин оставлю сколько таких лиц, это оф данные, ну а то что запад раскрыл что у Пригожина были счета в их банках, это наоборот указывает их отношение к нему, да и по сути это не его личные счета, через эти счета он получал деньги на чвк из Африки, не свои хранил и прятал, а получал на чвк, ты как охуенный конспиролог должен чувствовать разницу, у тебя в итоге всего 2 факта указывающих на его предательство, но они оба не о чем.
НУ потому что я помню, что писали хохлоТГ и как боты переключились на методичку, что Пригожин теперь прав"
"Ну может где то в Нике значек какой у них стоит" - нет все гораздо проще - кто топит тот и враг)
"да, на счёт защиты, где она, ну серьёзно, давай пруф что нетвайнисты и остальные его защищают, это ведь только твоё мнение ничем не подкрепленное." - сейчас докажу что ты бестолочь)
1. ШАрик, труха и прочие "СМИ" топили, ботофермы, живущие на гранты фонд Free Russia Rusaid, это и есть поддержка Запада и продвигание нужной повестки. Все те кто были за него, все засветились. Когда на том же пикабу ТГ Япе появляются низкосортные однотипные комменты в угоду антироссийской повестке это 80% ботов и 20% их жертв.
2. Действия Пригожина открыто поддержал президент Украины Владимир Зеленский, пишет местное издание «Страна.уа». Он заявил, что в России «наблюдается хаос». Другие украинские политические деятели тоже высказались в поддержку главы «Вагнера».
Например, руководитель ГУР Минобороны Украины Кирилл Буданов (его обвиняют в организации нападений на приграничные регионы РФ) сказал, что Пригожин «говорит правду», в отличие от российских официальных лиц. А глава украинского МИД Дмитрий Кулеба заявил, что любые проблемы в РФ отвечают интересам Украины.
3. Ходор -" Бойцы "Вагнера" могут думать, что идут на Москву или блокируют Ростов, сражаясь за что-то хорошее. Может быть, даже за Россию. По крайне мере, часть, а может быть, и большинство из них вполне может верить, что они выступают против "бюрократии и коррупции". Почему бы нет? "...Обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!"
"Пригожин сможет выжить и дойти до Кремля, только если широкие массы людей получат оружие. Люди могут взять в руки оружие, которое сейчас буквально бесхозно. Берите! Пригодится уже завтра."
4. террористы из легиона, которые заходили на Белгородскую область и прочие
"он для победы сделал дохуя и больше"
По данным телеграм-каналов «Рыбарь» и Fighterbomber, во время мятежа «вагнеровцы» сбили семь воздушных судов. Президент России в выступлении перед силовиками после мятежа подтвердил гибель летчиков, но не назвал их число. Военкор Первого канала Ирина Куксенкова сообщила, что Пригожин согласился выплатить компенсацию семьям погибших в размере 50 млн рублей.
"ФСБ призвала «вагнеровцев» не выполнять «преступные и предательские» приказы Пригожина, а также принять меры к его задержанию."
"ФСБ возбудила уголовное дело «по факту призыва к вооруженному мятежу». Поскольку такой квалификации в Уголовном кодексе нет, позже Генпрокуратура пояснила, что дело возбуждено по статье об организации вооруженного мятежа (279 УК)."
"Президент России Владимир Путин обратился к россиянам. Он назвал действия «вагнеровцев» предательством, преступной авантюрой, ударом в спину стране и народу, сравнил происходящее с событиями 1917 года.
"«Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. <…> Тот, кто организовал и готовил военный мятеж, кто поднял оружие на боевых товарищей, — предали Россию. И ответят за это», — заявил Путин
"Зампред Совебеза Дмитрий Медведев предположил, что мятеж ― «хорошо продуманная и спланированная операция, цель которой — захват власти в стране». Обвинения Пригожина в обстреле тыловых лагерей и в том, что Минобороны не выполняет обязательства, Медведев назвал «брехней»."
"Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков озвучил договоренности с ЧВК «Вагнер»: дело против Пригожина будет прекращено, он уйдет в Беларусь. Бойцы, не принимавшие участие в мятеже, смогут при желании подписать контракт с Минобороны. Участников мятежа не станут преследовать с учетом их заслуг на фронте."
Ты можешь быть примерным мужем и отцом своих детей, но в момент предательства и ухода из семьи это перечеркивает все твои заслуги и ты становишься просто предателем
"не свои хранил и прятал, а получал на чвк" - ты такой наивный. А сам он был гол как сокол ага) Когда у весомых людей типа главы чвк, банкира, агентов влияния, знаменитостей, звезд счета в банке определенного государства, то они на крючке)
Не уверен опять что ты поймешь что написано, поскольку твои выводы типа "всего 2 факта указывающих на его предательство, но они оба не о чем." - уровень 5 класса
Ааа, ты идиот? Вот правда? Если запад был рад его походу, это значит он был ими куплен? Че ебобо немного? Я тебе уже писал что ясен хуй подобный движ был на руку западу, но с хуяли это говорит что Пригожин был за них?)) Ну и то что ты скопипастил, про то что Путин упомянул 17 год, не означает ли это что Путин со мной солидарен на счёт того что Пригожин это типо своего рода Ленин?)) Ещё раз, Пригожин предал Путина, Шойгу и остальных, это безспорно, но то что он предал родину, это бред. Для таких заявлений должны быть пруфы, а их нет, и заявлять подобное это подписывать все наше ФСБ за долбаебов, которые позволили купленному завладеть армией. И вообще на сколько помню вопросы у него были больше к Шойгу, его коррупции и тому подобное, что из за подобного пачками гибнут его пацаны, и как паказало время он был прав, кого убрали с должности? Чьих подчинённых пересадили пачками?
Более того, ты думаешь Путин, его окружение, ФСБ и другие органы в компетенции которых входит осуществление безопасносности, они все идиоты по твоему? Если что, он первый был кому доверили управлять и вообще создать ЧВК, это значит что его репутация в плане предательства, связи с кем то и т.д идеально чиста, Путин не идиот чтоб доверить армию засланному. Так что эта твоя теория вообще не выдерживает никакой критики. Это вообще кем нужно себя считать, каким гением, чтоб утверждать такой бред, ебать кругом одни идиоты, один ты гений его раскрыл.... В этом плане он чист, даже оф лица такую версию не поддержали.
Люди меняются, порой кардинально, и в основном из за бабок. Сначала дружат, а потом один совершает предательство:
"Президент России Владимир Путин обратился к россиянам. Он назвал действия «вагнеровцев» предательством, преступной авантюрой, ударом в спину стране и народу, сравнил происходящее с событиями 1917 года.
"«Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. <…> Тот, кто организовал и готовил военный мятеж, кто поднял оружие на боевых товарищей, — предали Россию. И ответят за это», — заявил Путин
Память как у рыбки или бот? Или надо больше одного раза писать для восприятия?)
Да нахуй ты с этими бабками прыгаешь, у него их было не один вагон, и он вместо того чтоб их тратить, с пацанами на передке был, не в куршавеле отдыхал, а по тюрьмам ездил, лично, набирал народ, ну не все люди падки на деньги, тем более когда их у тебя ещё на правнуков с голой хватит. На счёт выступления Путина, а что он должен был сказать? Герасимов снаряды не давал, и нас идут из за этого пиздить?)) Бросай в общем играть в конспиролога, не твоё это. Твои заключения из разряда тех, что Гагарин в космос не летал, ну и пруфы поехали, СССР было выгодно опередить пендосов, ракету можно запустить пустой, ну а видео легко снять заранее, и вообще, давай пруфы что это не возможно.... Хорош, у тебя только домыслы, ты выдаёшь их за факты.
Ну ты упоротый конкретно) ничего не соображаешь, совершенно мозгов нету, а всё лезешь в какие то дискуссии. Ну я в принципе и не для тебя писал, а чтоб показать кто такие адепты Пригожина и что они хотели
А по фактам все? Адепты Пригожина.... Где у меня хоть намёк на то что я его адепт? Я тебе просто по факту говорю, нет не малейшего повода считать его предателем родины, не единого. Попытка провернуть революцию это не предательство родины, вообще нет, ты путаешь тяжёлое с горячим, госпереворот это предательство власти, безспорно, но родина это о другом. Как было бы при смене власти, хуже или лучше для страны, не известно, и уже не узнать... Ты пишешь что у меня нет мозгов, а сам выдаешь свои фантазии за что то реальное, операясь при том на какую то лажу. Твои основные два довада, это счёт в иностранном банке и то что его действия вызвали восторг на западе, все, два тупейших довода, по которым ты сложил свой пазл с предательством. Предатели родины это те, кто целенаправленно действует не в её интересах, Пригожина к таким относить нет неодного явного повода, а вот заслуг перед родиной у него точно много.
Ой блядь, началось, похрюкай.... Дура, хохлы это последние кто Пригожина будут защищать. Почему так, даже объяснять не охото. Глухому не расскажешь, долба......
Это какой то хохол или ципсошник. Он нетипичные ошибки делает орфографические. Такие даже наш школьник нетвойнист себе не позволит. Или хомяк? Ну и упоротый, ему доводы и факты, а он дичь всякую исполняет, забей)
Ну ведь бред все. Про Чикатило, че к чему? Тут самое удачное сравнение это сравнение с Лениным, тот же силовой захват власти, и так же во время войны. Про Чикатило вообще ниочем ты вспомнил. Кому какую надежду он дал?)) Его защищают не иностранцы, а наши граждане, и даже памятник ему стоит, и встречали с цветами. И митининги ему нахуй были не нужны, ало, он с вооруженной армией шёл в кремль, какие нахуй митинги он ждал? Причина отказа от своих планов самая похожая на правду, это та что он был за одно с Суровикиным, но тот или заднию дал, или его повязали, в итоге вместо поддержки армии нарисовался вариант столкнуться с этой самой армией, и Пригожин не захотел большой крови, это самая жизнеспособная версия.
Да кто наши? Те у кого с ним был контракт и который может запрещает называть вещи своими именами? Или те которые за всё хорошее против всего плохого на маршах несогласных исполняли дичь?
Или может все хохляцкие блогеры их власти скрестили пальцы - "лишь бы у Пригожина всё получилось!"
Хвалили и поддерживали то его ВРАГИ России. Значит и в том числе действия, которые он делал были им во благо, соответственно России во вред. Доступно излагаю?
Он постоял в Ростове до этого поубивав российских военнослужащих и сбив воздушные суда России. Подождал может кто подхватит, понял что он один и слился.
Ленин смог, но это привело к распаду армии и поражению в почти выигранной войне.
А Пригожина никто не поддержал, видимо поумнели наконец
Для помилования точно также необходимо вступившую в законную силу решение суда как можно помиловать человека, если он ещё не виновен. Идите, учите мат, часть потом дискутируйте.
Вы необычайно упёртый молодой человек и оспариваете сейчас совершенно очевидные вещи..
Возможность уйти на сво до решения суда из следственного изолятора появилась намного позже событий, связанных пригожиным, для чего вносили соответствующие поправки в уголовный кодекс.
С точки зрения юстиции их конституционность весьма сомнительна, но тем не менее они появились после.
Изначально братва набиралась на войну именно из зон, где они уже были осуждены.
В целом ваша аргументация выглядит как попытки оправдать импотентную власть не способную адекватно отреагировать на любой более-менее серьёзный вызов.
Чему очередное подтверждение - выходки золотого кавказского мальчика.
Наши власти много чего делали плохого, но избежать междуусобной резни - это разумное решение. Также как отсутствие мобилизации и открытые границы во время войны - это вот заслуги нашей власти. А основные минусы власти связаны с коррупцией, некомпитентности и продвижения ваххабитской повестки с параллельной политикой уничтожение русской культуры.
Еще один момент - это оправдание и замалчивание геноцида в Сирии силами Аль-Каиды. Тоже понятно зачем, пытаются сохранить военные базы, договорвшись с Аль-Каидой.
За Правду
1.7K поста1.7K подписчиков