Ответ на пост «Что такое электрическое напряжение?»

1. Напряжение в 220 230 вольт задаёт не электростанция, а понижающая трансформаторная подстанция, которая находится не далее 500 метров от конечных потребителей.

1.1 Трансформаторная подстанция в первую очередь задаёт напряжение 380 400 вольт, а не 230, потому что три фазы со сдвигом в 120 градусов и напряжение между любыми двумя из них как раз 400 вольт. И маркируются они как раз "0,4КВ".

2. В розетке нет плюса и минуса вообще. Да вообще далеко не в каждой цепи есть минус. В розетке есть нейтраль (ноль) и фаза. Нейтраль - точка отсчёта для напряжения - она постоянна, а фаза постоянно меняет свой потенциал относительно него то выше, то ниже на эти самые 230В по синусоиде.

2.1 Нет, это не значит, что энергосбыт ворует у вас половину электричества. Почему? Потому что ваша квартира его не производит.

2.2 Нейтраль образована за счёт соединения по одному из концов всех обмоток трёхфазного трансформатора в среднюю точку (соединение типа "звезда"). Она НЕЙТРАЛЬНА по отношению к каждой фазе, отсюда и название.

2.3 В цепях постоянного тока точкой отсчёта является "земля" (ground, GND). И нет, это не минус. Минус всегда ниже земли и его может не быть вовсе.

3. Основными величинами являются напряжение, определяемое источником питания и сопротивление, определяемое нагрузкой. Согласно закону Ома сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению.

3.1 Следовательно, чтобы выяснить силу тока в замкнутой цепи нам нужно напряжение (вольт) поделить на сопротивление (ом).

4. Короткое замыкание - замыкание фаз или фаза-нейтраль с предельно низким сопротивлением (читать п. 3 и 3.1), что ведёт к избыточной силе тока в цепи.

4.1 Автоматический выключатель (автомат) как раз предназначен для того, чтобы избежать таких ситуаций - при превышении номинального тока, он отключает фазу и не допускает возгорания кабелей, не рассчитанных на такие высокие токи.

5. Заземление - это альтернативный путь к нулю. Заземляются обычно те приборы, корпуса которых состоят из металла. Корпус напрямую соединён с заземляющим проводом в сетевом кабеле. В случае, если фаза вдруг окажется на корпусе, произойдёт короткое замыкание (п. 4) и отключение автомата.

Хорошая вышла простыня, но многое я упростил и о многом ещё не рассказал.

373
Автор поста оценил этот комментарий

Вот чел в оригинальном посте старался всё разжевывал, схемы рисовал, простым языком объяснял для таких тупарей, как я. Но всегда найдется умник, как ты, который учитель только для себя и нормально объяснить нихуя не может. Вот это что за хрень: "Нейтраль образована за счёт соединения по одному из концов всех обмоток трёхфазного трансформатора в среднюю точку (соединение типа "звезда")". Что это блять за заклинание? Эту инфу я и в Википедии прочитать смогу, а где примеры из жизни простого обывателя? Где понятное объяснение на человеческом языке? Если так сложно придумать, то используй сравнение. Как с водой. Вот не можешь объяснить - не лезь.

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Он там так наразжёвывал, что переврал базовые термины для бытовых электрических сетей. Поэтому этот пост и родился. Плюс и минус в розетке, ага.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так как чинить розетку, чтоб не спалить дом?!)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отключать автоматы, проверять наличие напряжения индикаторной отвёрткой.

Автор поста оценил этот комментарий

то есть вы даже не поняли вообще о чем я спрашиваю, просто скопировали откуда-то бессмысленное "объяснение". Это все, что вы можете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда у тебя 127 вольт взялось, когда их уже лет 80 назад списали?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это все понятно. Почему разницы нет как штекер в розетку вставлять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что 0В и +\-230В на разных контактах - это тоже самое, что +230В меняющееся между контактами с частотой сети. Потому что когда на фазе -230В, то ноль выше фазы на те самые 230В.

Автор поста оценил этот комментарий

Так стоп, откуда берётся 380 вольт?

Неужели потребителю поставляют 380 вольт, а в оплате ставят 0,4 кВ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сходи в их офис - они тебе в ведро недостающие вольты отсыпят.

Автор поста оценил этот комментарий

То, что ты написал совершенно непонятно для обычный людей, но ты молодец, сумничал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже обычный человек. Образованиев в области электрики и электроники не имею, физику прогуливал, тройка в аттестате.


Вольты и омы являются производными единицами измерения (основанными на других), но для общего понимания не нужно знать из чего они состоят.

Автор поста оценил этот комментарий
Пост скорее для электриков, а не обычных обывателей. Ну или для тех, кто физику в школе учил. Странно, что про 230В ещё не отхуесосили атвора, ведь везде пишут 220...
Ах да, данный ГОСТ вышел в 2015г если не ошибаюсь.
А как вам биохимию можно объяснить "на человеческом" если нет базовых знаний?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да уже давно 230/400В номинальное напряжение однофазной сети: ГОСТ 29322-92 от 1 января 1993 года требовал привести номинальное напряжение в сетях к этим значениям в течение 10 лет. Возможно, имело место простая перемаркировка старого оборудования без его замены или реконструкции.

3
Автор поста оценил этот комментарий

По п.2.2 ты не прав. Нейтраль вовсе не обязательно заземлена. И название, соответственно не от этого.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но в наших бытовых сетях она в подавляющем большинстве заземлена. Если мы начнём разбирать все существующие схемы подключения - на это уйдёт целая серия постов. А мне уже не хочется - не умею я объяснять, хнык.

Автор поста оценил этот комментарий
Такой вопрос, а точно ли если фаза попадет на землю будет короткое замыкание, а не утечка тока, и сработает не автомат а узо?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В случае TN-C-S и TN-S, где заземление имеет гальваническую связь с нулём сработать могут оба устройства, поскольку имеем и КЗ фаза-ноль, и утечку тока мимо нуля.

Автор поста оценил этот комментарий

вот я никогда не понимал заявление типа

"2. В розетке нет плюса и минуса вообще. Да вообще далеко не в каждой цепи есть минус. В розетке есть нейтраль (ноль) и фаза. Нейтраль - точка отсчёта для напряжения - она постоянна, а фаза постоянно меняет свой потенциал относительно него то выше, то ниже на эти самые 230В по синусоиде."


Напряжение - это разность потенциалов. Значить, "фаза" меняет свой потенциал на +/- 127в (а не на 230?) относительно "нейтрали". Но ведь это зависит от точки отсчета. Т.е. и "нейтраль" меняет свой потенциал на -/+ относительно фазы.  Если у нас есть просто две дырки в розетке, по какому принципу выбрать точку отсчета?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нейтраль образуется при соединении обмоток по схеме "звезда". То есть от каждой обмотки мы берём по одному концу и соединяем их в центральную точку.


И вот между любым свободным концом и центром мы получаем 230В, а между двумя свободными концами 400В.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, чем амперы отличаются от ватт?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ватт - единица измерения мощности. И относится она не только к электричеству. Чтобы выяснить электрическую мощность, нужно напряжение умножить на силу тока (P=U*I).


Допустим, при напряжении в 230В и токе 2А потребляемая мощность составит 230*2=460Вт.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие блять градусы не понимаю?((  при чем тут круг и количество фаз, объясните кто плз

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Генератор - это по сути электромотор, вращаемый внешней силой. Магнит вращается вокруг обмоток.


Вращение происходит по кругу (вдруг, вы и этого не знаете).


В круге 360 градусов. А сами обмотки генератора в количестве трёх штук равномерно расположены вокруг ротора с магнитом и между их центрами получается 360:3=120 градусов.


Так понятно?


Можно было сделать 2, 4, 5, 6, 9 или даже 36 фаз, но так исторически сложилось, что их именно три.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
то выше, то ниже на эти самые 230В

Довольно конкретно написано, что подниматеся/опускается на 230В. Т.е. как-будто это амплитуда.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это предмет для демагогии. В сетях переменного тока стабильной частоты всегда указывается именно среднеквадратичное напряжение, а не пиковое.


Пиковое напряжение, конечно, имеет значение в проектировании электроприборов.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

В каком смысле "не для быта"? Вы неправильно написали в посте, для быта или нет.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильно написал или не уточнил, что 230/400 - среднеквадратичное?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

1. Да. Но не только она.

1.1 Ого, свежие научные сведения.

2. Спасибо, я всё прекрасно понял. Папа, ты с кем разговариваешь?

2.1 Это вы о чём?

2.2 Да ладно?

2.3 Ну-ну

3. Да ладно?

4. Ого!

4.1 Да ладно?

5. Полная фигня.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:18
54
Автор поста оценил этот комментарий

"фаза постоянно меняет свой потенциал относительно него то выше, то ниже на эти самые 230В по синусоиде. " 230 это среднеквадратическое действующее значение, реальное пиковое куда выше, около 320 Вольт.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть, но это уже не для быта.

показать ответы