Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ответ MishaBratisha в «А не пора ли легализовать проституцию?»

Внимание, вопрос - кому нужна легализация проституции? Ну, кроме титанов мышления из интернета, которые не имеют представления о законодательных механизмах и вообще чем-либо на этом свете?

Это никому не нужно. Объясняю.

1) Проституткам это не нужно, так как потребует кучи ничего не дающих телодвижений и расходов на бумажки и справки; многие проститутки являются наркоманками или нелегалками, они как были вне закона, так и останутся

2) Клиентам это не нужно, так как все усложняет и удорожает, а никаких воображаемых дурачками из интернета гарантий (о здоровье, например) реально давать не будет, поскольку доказать, что клиент подцепил заразу именно от конкретной проститутки в конкретном заведении, на практике нереально

3) Государству это не нужно, так как чтобы легальная проституция реально работала, нужно вводить статью за нелегальную проституцию с легкодоказуемым составом и серьезными сроками - то есть на практике вместо легализации проституции получится криминализация, и те же самые персонажи, призывавшие к легализации, сразу завоют, что кровавый режим ни за что начал сажать ни в чем не повинных анжел, а они-то вовсе не такого хотели.

Таким образом, получается, что из инициативы интернет-мыслителей получится очень много хлопот и сплошной убыток для всех, включая государство.

Ну, как и всегда бывает с гениальными идеями мамкиных политфилософов.

Лига Политики

14.8K постов13.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу (в том числе Особый порядок).

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества @Moba.Zane


Нельзя переносить посты пикабушников:

@Enzor

@Astir39

@Gnom113

@Gillmore

@Heishere

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ведь понимаете, что на серьезных щах обсуждаете превращение страны в банановый блядюшник - только без бананов (см. новости об Эквадоре)?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы скорее сказал, что вопрос напоминает спор свифтовских лилипутов о том, с какого конца разбивать яйцо.

С той поправкой, что никакого яйца нет, и разбивать никто ничего не предлагает.


Проблемы проституции находятся где-то в хвосте третьей сотни по значимости в России, и страсть интернет-мыслителей о них перебрехиваться труднообъяснима с точки зрения логики и здравого смысла.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в смысле.  Ну давай по порядку.

1. Девушкам это выгодно.

Хотя бы они не будут нарушать закон.

Они могут позволить себе нормальную защиту, ибо в нелегальном шалмане или инживидуалках девушки от избиения не защищены.

Все убер сложности с медицинскими проверками решаются договорами с частными клиниками о приеме в частном порядке.


Насчёт денег. Даже лицензированные бордели будут и элитные и бюджетные. Так возможность зарабатывать больше также будет.


2. Клиентам то это нужно) ибо там будут гарантии безопасности и анонимности для клиентов. Имхо справка и чистые девушки лучшая реклама. Выбирая между индивидуалкой и лицензированным борделем я точно выберу второе.


А ещё конкуренция, где люди при открытых борделях поймут что просто раздвигать ноги это ну слабенько, нужно создавать какой никакой сервис. Опять же будет доступна нормальная система отзывов на заведения.


3. В смысле государству это не выгодно. Доходы с налогов на эту деятельность легко перекрывают заморочки ибо шлюх тысячи и деньги через них проходят немалые и все мимо налогов.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. Они сейчас нарушают админкодекс со смешным штрафом. Чтобы они вместо этого стали легализовываться, нужно сделать так, чтобы за нелегальную проституцию сажали лет на пять - то есть де-факто это будет криминализация, а не легализация. Наркоманкам и мигранткам легализация так и так не грозит.

В итоге получится просто еще одна "народная статья" - как 228, только еще и на пустом месте.


А от избиений это не защитит никак - точно так же, как и в остальных случаях, полиция приедет на следующий день, вяло возьмет объяснения и напишет отказной, так как "проверить не представляется возможным". Рассчитывать, что получившие в нагрузку возню с бесперспективными побоями проституток полицейские будут по звонку соколами лететь и псами рвать, очень наивно и никак не стыкуется со скучной заоконной реальностью.


Да, можно заключить договор на ГБР. Реально по деньгам это только для крупных дорогостоящих заведений, где без всяких ГБР будет тишина и порядок.


2. Клиент сходил в заведение с гарантиями безопасности и анонимности, после чего обнаружил у себя твердый шанкр. Ну и, дальше что? Подать в суд на бордель? И как он будет доказывать в суде, что это у них он заразился, а не неизвестно где и с кем? Проститутка, которая его принимала, кстати, совершенно случайно уволилась буквально вчера. Адрес регистрации у нее - поселок Луговое, Курганская область, ищите.


Система отзывов будет ничем не лучше, чем сейчас на сайтах индивидуалок - как и в, например, ресторанном бизнесе, в основном отзывы будут писаться самими борделями (хорошие себе и плохие конкурентам).


3. В прямом. Где можно посмотреть технико-экономическое обоснование? Какие именно деньги проходят через шлюх, во что обойдется администрирование их налогообложения, как можно обеспечить уплату этих налогов и пресечение уклонения от них (кроме фантазий про выгоды, отзывы, справки)?


Мы не в видеоигре, где налоги как-то по волшебству собираются, знай только ползунки передвигай.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если боятся регистрации, контроля и тд, то нужно в принципе отменять налоги (ведь собирать их приходится везде и везде пытаются уклониться).

По поводу сколько в рублях: В Германии годовой оборот проституции оценивается в районе 15 млрд евро в год. В РФ меньше средний ценник, но больше население, так что пускай даже будет всего 10 млрд евро в год. То есть платя с этого налоги даже как ИП с минимальной ставкой там будет больше млрд евро в год дополнительных поступлений.

Это не то чтобы гигантские деньги, но например, 6-я часть от всех расходов РФ на науку.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - взыскать эти налоги будет нереально без криминализации незаконной проституции. Никто не станет ничего платить, если можно не платить, как сейчас.


А если завести такую систему, в которой платить придётся, то этот миллиард весь уйдёт на её финансирование.


Вот поэтому оно и не нужно государству.

3
Автор поста оценил этот комментарий
"Развитая", " Благополучная " - "легальная проституция".

Господи, что с этим миром не так?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно с учётом того, что в этой благополучной стране сейчас идёт всеобщая забастовка.


От благополучия, видимо.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Анжеле это не нужно, пока все ее клиенты ангелочки и бизнесмены. Как только она нарывается на неадекватного клиента Анжела начинает испытывать ряд проблем, для решения которых она несет материальные и моральные издержки и зачастую не может воспользоваться услугами государства по охране жизни и здоровья. На этом фоне находят себе занятие люди решающие проблемы силовыми методами и это зачастую не боксеры-Иваны, а Рашиды и Мухамеды. Так же часть денег Анжел уходит господам полицейским тем самым ускоряя разложение всей структуры полиции.

Да, простая легализация проституции ничего не решит. Легализируя её государство должно само стать крышей и проститутки должны будут защищаться на уровне врачей, опеки и судебных приставов. Если клиент решил себя вести неадекватно, нажатие кнопки, 10-15 минут, наряд, КПЗ, суд. При таком уровне услуг Анжелы еще и НДС платить согласятся.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

После чего ценник вырастет этак вдвое, клиентура перейдёт к нелегалкам, которые считают риски допустимыми (как сейчас).


Таким образом, получится пшик - пара официальных борделей на крупнейшие города и по-прежнему море анжел без бумажек, зато с приемлемым для рынка ценником.

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас наказание Анжел не в ту сторону переехало. Это административная ответственность и некрупный штраф. Или по Вашей логике бабушки, продающие вязаные носки, отправляются прямиком на Колыму?
Многие проститутки становятся маргиналами как раз в криминальной среде. Я уже сказал, что по щелчку пальцев это не изменится, но чем бОльшее количество новых проституток избегут маргинальной среды, тем со временем менее маргинальной будет становится эта деятельность в общем.
Попытка контролировать ЗППП лучше, чем отсутствие такой попытки.
В любом случае у проституток появится выбор. Наивно думать, что какая-угодно реформа подействует завтра же.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Анжелы и бордели заплатят некрупный штраф, и продолжат как раньше. Дальше что? В чем был смысл?


Маргиналок будет не только не меньше, а гораздо больше. Пример Германии показывает, что вместо законопослушных голубоглазых блондинок в стране почему-то завелись толпы мигранток, которых везут всякие албанские ОПГ.


Создание неработающих законов не является попыткой контроля. Это не кружок "Умелые руки", это работа комитетов и экспертных советов, пустая нагрузка на суды и правоохранителей - здесь призов за старание не дают.


А когда подействует такая реформа? Через десять лет? Двадцать? А почему? Это воображаемые проститутки в голове так сказали?


Запускать реформу законодательства, чтобы у проституток появился очевидный выбор, никому не нужно - ни государству, ни проституткам.

О чем я, собственно, и говорил.

29
Автор поста оценил этот комментарий

Это нужно государству, так как это налоги сейчас уходящие мимо него. В куче наиболее развитых и благополучных стран мира проституция как раз легализована (Германия, например)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько это, в рублях? "Много"?


А сколько будет стоить исполнение закона - регистрация, контроль, отлов нарушителей, суды, взыскания, наказания?


Я, конечно, понимаю, что безответственно призывать "Давайте разрешим/запретим" легко и весело, но реальность гораздо скучнее и сложнее.

показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий

С такими аргументами можно доказать что правила дорожного движения никому не нужны. Водителям только ездить сложнее, пассажирам дороже обойдется, государству целое ГИБДД придется завести, сплошные расходы

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ПДД пользуется в том или ином виде (как водители, пешеходы, пассажиры или клиенты перевозчиков грузов) практически всё население страны на ежедневной основе.


Отсутствие ПДД приведёт к транспортному коллапсу, взрыву смертности в ДТП и другим печальным последствиям.


А проституция касается ничтожного в масштабах страны числа людей и не представляет собой ничего ценного.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Криминализация проституции тоже приводит к печальным последствиям


Я вот по проституткам не хожу и вас никто не заставляет. Почему вы считаете, что если для вас ничего ценного то и другим не нужно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Проституция не криминализована. А вот если её легализовать, то это одновременно повлечёт за собой криминализацию - чтобы мотивировать легализоваться.


Я не говорил, что "другим не нужно" - это уровень рассуждения бабок на лавке. Я говорил о том, что легализация не даст ничего ни проституткам, ни клиентам, ни государству.


Что там кому нужно - это его личное дело, не являющееся основанием для крупномасштабных реформ законодательства.

показать ответы