Мозги просраны вместе с цивилизацией С 1945 по 1953 СТРАНУ из ничего построили! Изобрели кузькину мать, и в 1961 полетели в космос! А тут за 33 года НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ решить не можем. Ага...
У нас ресурсов ( и тогда было ) --можно за 30 лет ТРИ ( !!! ) СССР построить! Никаких территорий не хватит! А теперь подумайте куда делись такие деньжищи?
Они у аллигаторов в карманах. И у их Чебурашек. Откройте глаза.
Так в те годы урбанизация уже была около 40%. А к концу 70-х её разогнали до 70%, и немудрено - система образования работала на завод, а оставшиеся клетки закрывали лимитой. Напомнить старый советский мотиватор учиться? - "Учись, а то будешь коровам хвосты крутить!".
А где вы рай хоть раз видели или слышали о нем? Ну в какой исторический период времени? Что вам и вам подобным всё неймется?
В СССР, как и сейчас в России, как и в любой стране, есть свои плюсы и минусы.
ТС вон верещит, что там после войны построили, так вы изучите вопрос - какой ценой? Пятидневку ввели только в 1967 году, вся страна жила в коммуналках и бараках, ни продуктов, ни одежды, "отдыхайте на курортах Краснодарского края", руководящая роль партии и правительства, тотальная цензура, и прочее, и прочее.
Вы почему смотрите-то только на результат, не учитывая стартовые условия и количество сил, затраченных на достижение результата?
СССР, при всей своей мощи, более-менее решил проблему с жильем к 80-м, а России досталась в качестве стартовых условий та же разруха, крах экономики, разрушенные предприятия, медицина и социальная сфера. Добавьте сюда еще огромные территории, тенденцию к вымиранию населения и войну на Кавказе.
И вот всего за 23 года основную массу проблем удалось преодолеть без диктатуры. Вы поинтересуйтесь, сколько новых предприятий строится, школ и больниц.
Откуда у вас вообще в голове убеждение, что в России должно быть всё идеально? С чего вдруг-то, если идеального нигде никогда не было, нет и не будет?
Да, верно, еще и долги. За лендлиз СССР рассчитаться не смог, Россия закрыла долг в 2006 году, емнип
Ну долги за Ленд Лиз были пересмотрены и объем снижен. В итоге выплатили всю сумму с учётом пересмотра.
Но это не было так, что Россия вдруг решила не выплачивать часть долга и сказала "все, хватит"
Но это не было так, что Россия вдруг решила не выплачивать часть долга и сказала "все, хватит"
Чегоблять?.жэпэгэ
Я поэтому и писала про 23 года, за которые удалось преодолеть разруху, которую нам устроили в 90-х
С 1991 года до 2000 страной, считайте, никто не руководил, только намеренно гробили. Нынешний руководитель государства не может нести ответственность за события, происходившие в то время.
Я знаю, чем он занимался в этот период. Факт остается фактом - главой страны он не был. С него можно спрашивать только с 2000 года. И? Разве мало сделано с учетом стартовых вводных?
И сколько, строится новых предприятий , школ и больниц.Где они, или я на Луне живу. У нас школу с.1989 года построить не могут., начинали три раза, а толку нет . Причем старую в полне приличную чиновники закрыли и развалили. Сейчас дети учатся в четырёх разных зданиях. В соседнем городе последнюю автошколу закрыли. Рожать ездят теперь в областной центр.
Вот, например, http://www.orthosmolensk.ru/
У нас в Смоленске построили Федеральный центр ортопедии и эндопротезирования. У меня матери там операцию делали, межпозвоночную грыжу вырезали, бесплатно, по квоте. Там больница, я просто офигел. Пациентов с парковки увозят и привозят на гольфкарах.
И? Что вы сказать-то хотите? Что в каждом областном центре должна быть кардиологическая клиника? Этого и при Союзе не было. Мне в детстве операцию на сердце в Москве делали в Бакулевке.
Рад за вас. Но это не означает, что везде так. Я сам неплохо живу .но это же не значит, что все так живут. Проблема в том, что большинство людей судят по себе. Если у меня все хорошо то и у других также.
Опять двадцать пять.
Накой твоей Шилке строить новые школы, если там их и так пять штук на полторы тыщи школотронов, при этом с середины 70-х население в городишке только сокращается?
Я говорил про район. И по вашему если мало учеников ,то их учить не надо? И если вы так хорошо разбираетесь в Google то заодно и посмотрите там сколько коренных жителей уехали из нашего региона и почему, а это приграничные территории и надо разобраться кто и почему их освобождает от коренного населения.
Я говорил про район.
Ой ли?:Забайкалье. Любой город. Конкретно Шилка, Нерчинск.
Ну и кто чё писал?если мало учеников ,то их учить не надо?
а где я писал,что из не учат? В городе пять школ и лицей.посмотрите там сколько коренных жителей уехали из нашего региона и почему, а это приграничные территории и надо разобраться кто и почему их освобождает от коренного населения.
"коренное население" съебывается годов этак с 80-90-х пошлого века. Тенденция оттока населения из мелких населенных пунктов в крупные наблюдается во всём мире, это не эксклюзив Забайкалья и, в частности, этого городка.
Вот спасибо вам, хоть глаза мне открыли. Оказывается в России везде фабрик и заводов по настроили.Все Люди стали жить лучше и небо стало голубее. Зарплаты у всех сто тысяч миллионов. Ура.
А с чего не должно то , блять?? С такими ресурсами. Проблем перечислили массу, как будто в 45 м их не существовало?? В бараки и на стройки никто никого не загонял - туда ехали сами, потому что там ПЛАТИЛИ
Вы еще раз перечитайте мой комментарий - какой ценой? Шестидневная рабочая неделя, по осени на картошку - помогать колхозам с уборкой урожая, никакое личное Я не могло быть выше общественного.
Кто ехал в бараки? В какие бараки можно было ехать, если нормальное жилье существовало только для элиты и ждать отдельную квартиру нужно было десятилетиями?
И никаких конских денег не платили в массе своей, только уж за совсем тяжелые условия труда. И тратить эти деньги было, по большому счету, некуда.
Ну и мы не голодали. Только в очередях надо было биться за самым элементарным, колбаса по талонам и так далее. Вашим родителям повнзло, всего три года ждали, мои родители квартиру получили только через 10 лет.
И сейчас все секции, катки и бассейны без проблем. Я повторяю - и в СССР, и в России есть свои плюсы и минусы, как в любой стране, как во все времена. И Россия взяла лучшее от Союза, потому что у нас очень социальное государство, хотя вроде как у нас сейчас капитализм.
Те, кто желает возрождения СССР, либо никогда там не жили и всё идеализируют, либо просто тоскуют по своей молодости, либо не хотят нести ответственность за свою жизнь - пусть государство всё решает, где тебе жить, работать, отдыхать. И не завидно будет, потому что все будут на более-менее одинаковом уровне.
Деньги платили. Тем кто хотел заработать. Они ехали на БАМ и тп, там да, жили в бараках за бабло
БАМ - это лишь крошечная часть страны. Золотодобытчикам, товароведам и министрам тоже хорошо платили.
А где вы увидели в нынешней России диктатуру? Может быть, по всей стране висят на улицах портреты Путина с подписью "Слава нашему великому президенту!"? Или в яслях согласно государственной образовательной программе дети должны уметь "узнавать портрет вождя"? А именно так было в СССР.
Да, она здесь есть. И нет, необязательно чтобы все знали вождя.
Диктатура - это фактический запрет на другого правителя, тогда как текущий обладает большими полномочиями и использует их
Где запрет-то? Иностранные наблюдатели пачками сидят на выборах, и никаких серьезных массовых нарушений из года в год не находят. Сравните выборы в России и в США, почувствуйте разницу.
И что, по-вашему, текущий руководитель не должен обладать большими полномочиями и использовать их? А нафига тогда нужен такой руководитель, если он лишен полномочий? Где вы таких глав стран видели?
На бумаге-то всё хорошо, вот только любой, кто показывает реальную угрозу, быстро отравляется в тюрьму или на тот свет.
Я уж не говорю, что мирные протесты запрещены, РКН фильтрует новости, ну а СМИ, по сути, только с госучастием и остались, за исключением мелких.
Я уж не говорю, что использовать США как пример идеальной демократии, это совсем странно… Ещё бы использовал Ивана Грозного как рекламу помазка для бритья …
Ну так приведите пример, где на государственном уровне нет цензуры и пропаганды? Речь-то шла о реальной диктатуре, где за ваши слова, сказанные на миллионную аудиторию, которые вы пишете здесь, вы бы сурово поплатились. Оппозция годами поливает дерьмом действующую власть, не стесняясь в выражениях. И ничего, прекрасно себе существует.
Да и кто представляет реальную угрозу? Навальный, что ли, который проворовался?
Ну так приведите пример, где на государственном уровне нет цензуры и пропаганды?
Ой какой классный пример, ну идеально в стиле классической пропаганды :)
Скажи, в каком обществе нет насильственных смертей? Но, раз везде они есть, ты вряд ли скажешь, что в Сомали опаснее, чем в России, верно?
А значит, бинарного сравнения недостаточно. А значит, необходимо более точные характеристики.
Оппозция годами поливает дерьмом действующую власть, не стесняясь в выражениях
Вот, и это второй прекрасный пример работы цензуры. Ну просто идеальный, как я считаю.
Ведь ты не сказал, что "оппозиционный политик предлагал план А, а другой - план Б, тогда как власть выбрала план В". Ты обобщил разных людей в одну некую группу, которая имеет только одну характеристику - "поливать дерьмом".
Ведь это же прекрасно, когда цензура четко и грамотно фильтрует изречения политиков, так что до людей доходит только то, чтобы играло на пользу власти. С одной стороны - и оппозиционеров ты слышишь. А с другой - никакой проблемы для основной группы.
--------
Вывод - цензура прекрасно работает. Мягко, ненавязчиво, аккуратно. И, в итоге, люди сами защищают её, используя уже подготовленные аргументы.
Валяйте, приводите свои примеры. Сравните страны по более точным характеристикам.
И расскажите, какие толковые планы предлагали оппозиционные политики, а власть их отвергла.
Валяйте, приводите свои примеры.
То есть ты признаешь ошибочность своего тезиса, верно?
Сравните страны по более точным характеристикам.
Начнем со сменяемость и с разделения власти
И расскажите, какие толковые планы предлагали оппозиционные политики, а власть их отвергла.
Остановить войну, бороться с коррупцией, анонимность заявителя по административке, исправление ТК (платить каждый месяц 1/12 от годового оклада, убрать текущую математику с отпускными), прогрессивный налог, высокий МРОТ, суд присяжных по требованию любой из сторон и так далее.
Как ты видишь - идеально цензура работает, ибо ты даже не смог привести ни одной идеи )
1. Подмена понятий детектед. Если я предложила вам привести примеры, это не значит, что я признаю ошибочность своего тезиса.
2. А поконкретней про сменяемость и разделение власти? Пока в вашем исполнении это только термины. Где сравнение-то?
3. Кто конкретно из оппозиционных политиков это предлагал? И желательно с экономическими выкладками - за чей счет сей банкет? Пока это только лозунги за все хорошее против всего плохого.
4. Мы и не договаривались, чтобы я приводила какие-то идеи. А вы даже не смогли осмыслить, с кем беседуете и обращаетесь к незнакомой даме на "ты".
Подмена понятий детектед. Если я предложила вам привести примеры, это не значит, что я признаю ошибочность своего тезиса.
Мимо. Ты сказала тезис, я привел контрпример, показав его ложность. Далее ты сказала: "ну тогда сам придумывай", что неправильно. Если доказательство теоремы ложное, то это не означает, что проверяющий будет выдавать свою теорему в ответ.
А поконкретней про сменяемость и разделение власти? Пока в вашем исполнении это только термины. Где сравнение-то?
Сменяемость - такая штука, где глава государства, как и другой политик с очень широкими полномочиями, находится у власти очень ограниченный промежуток времени.
Разделение властей - отсутствие концентрации власти в руках одного человека.
И желательно с экономическими выкладками - за чей счет сей банкет?
Ты про "остановить войну" не слышала, что ли? Кто только не предлагал, по факту то.
Сейчас на войну уходит треть бюджета страны. В следующем году тоже. Остановка войны только освободит деньги.
А вы даже не смогли осмыслить, с кем беседуете и обращаетесь к незнакомой даме на "ты".
Это Пикабу. И да, мне похуй, кто пишет с другой стороны. Мне важны аргументы и тезисы. Кстати, тебе похуй тоже, кто я такой, откуда и так далее. Здесь мат-петемат стоит, так что люди общаются на "ты", плюс аккаунты, в основном, анонимные.
Таковы правила сайта, увы
Опять сплошное словоблудие. Где примеры успешных стран со смеяемостью власти? Почему именно этот критерий выбран как единственный залог успешности? Где конкретные фамилии, предлагавшие то-то и то-то? Где аналитика, почему пришлось начать СВО? Где экономическое обоснование предлагаемых мер? Где?
А вот по поводу общения: Пикабу - это такой же срез общества. И за интернетной анонимностью пренебрегать правилами цивилизованного общения - это лишь говорит об уровне воспитания оппонента.
> Где примеры успешных стран со смеяемостью власти?
Германия, США, Британия, Италия, Южная Корея.
> Почему именно этот критерий выбран как единственный залог успешности?
Нет, это не единственный. Я нигде такого не говорил, что всё зависит только от этого фактора. Просто с него можно начать, он наиболее лёгкий.
———
Так, я понял. Ты решил завалить множеством вопросам, всё по схеме демагогов - https://neolurk.org/wiki/Правила_демагога .
Изначально речь шла о диктатуре и тд, ну и я ещё говорил про наличие цензуры. Сейчас же ты уже пошёл дальше и начал задавать вопросы «а чем это плохо».
Ну это неподходящие примеры, потому что в анамнезе у них не такая история и территории. Кроме того, Германия с большой натяжкой может считаться страной со сменяемостью власти.
Кстати, еще один хороший пример про Германию - там до сих пор существует налог на восстановление восточной части страны. Как вы объясните тот факт, что успешное по тем временам государство, до недавнего времени бывшее первой экономикой Европы, начав на 10 лет раньше России (объединение ФРГ и ГДР состоялось в 1990 году), обладая небольшими территориями, на которых не было разрухи, неконкурентной промышленности и т.д., до сих пор не справилось с восстановлением? А теперь обратите свой взор в сторону России - страны, которая начинала в 2000 в глубоком минусе, обладает территорией в несколько раз больше Германии, и посмотрите, какой огромный путь РФ проделала за ничтожный по историческим меркам период времени.
И еще раз - я дама.
В-третьих, никакой демагогии, никакого множества вопросов - исключительно просьба обосновать ваши собственные утверждения.
Пока могу сделать вывод, что конкретики в ваших словах очень мало, исключительно лозунги, которые вы слепо взяли на веру и им следуете.
Ах, ну конечно. Большая территория России требует диктатора (кстати, выше ведь отрицалась диктатура, неужели ты решил сменить сторону), но вот Британская и Римская империи как-то существовали сотни лет со сменяемостью власти.
Так что тебе вывод пока делать рано, если ты просто используешь приемы демагога. А другой стороны, ты уже согласился про наличие диктатуры.
Знаете, мне сложно дискутировать с человеком, которому трижды сказали, что я женского пола, но он упорно продолжает обращаться ко мне в мужском роде. Это вызывает сомнения вообще в способности хоть как-то соображать. Собственно, это подтверждается тем, что вы делаете какие-то странные выводы, убеждаете самого себя в том, что я с чем-то там согласилась и признала, и не можете привести ни одного конкретного примера в поддержку своих тезисов. Засим прощаюсь.
Можете не трудиться отвечать - ваши сообщения я даже читать не буду.
ты работаешь, трудишься образовываешся, а страна обтебя ноги не вытирает
особенно в Сингапуре, доо)
А Сингапур, Данию, Финляндию сотрясали разрушительные войны и революции весь 20 век? И у них такие же территории, как у нас?
А про Китай - это мое любимое. Там как раз сейчас Советский Союз с поправкой на современность. Даже и похуже. Отсутствие пенсий, ненормированный рабочий день, руководящая роль партии и правительства и так далее. И поо население не забудьте. Где быстрее будет развитие - где на заводе три человека работают или 333? Их тупо больше, и это многое решает.
Мил человек вы мне в сыны годитесь :) я такой же был ярый в вашем возрасте. На Митинги все в 80-90 ходил. В штатах Европе нет пьяных судей? Закон не попирают? Гинеколог во главе Европы как вам?
Так кто вам мешает в России делать все чтобы было прекрасно жить? Боитесь выйти и сказать что вас не устраивает и как это изменить?
По сравнению с западом мы прекрасно живем. Еще бы они нам палки в колеса не совали, сейчас бы планировали освобождение Солнечной системы.
Ой дурак диктатура будет всегда пока есть классы. Сейчас например диктатура буржу тагда было пролетариата.
Трудодни это сколько дней ты отработал в предприятии современные рабочие дни это по сути те же трудодни. Колхозникам паспорта не давали насильно держали в деревне а при этом кто то построил города и произвел индустриализацию. Хотя бы посмотрите как увеличилось население городов 30-50 года. Все это горожани норажали ?
Вы бы хоть сам пост прочли. Вопрос какой был - почему за тридцать лет не произошла скачка в развитии России. Бабушки мои «весело» вспоминали колхоз, трудодни и жизнь свою. Послабление колхозникам пришло после свержения Хрущева.
А его не произошло?
Не скажу за всю Россию, но за свой город и свою жизнь - прям похорошело с девяностых-то. Там, где наркоманы лежали - новые красивые высотки стоят. Там, где я пиздюком по пустырям в разваливающуюся школу ходил - теперь красивые тротуары с велодорожками, парками, и новая, как конфетка красивая гимназия.
Вбили в голову про массовые расстрелы. Мало кто читал за что осуждали. Расстрелов было мало, в основном лагеря и ссылки. Очень много осуждено было за вредительство и агитацию против советской власти.
>Расстрелов было мало, в основном лагеря и ссылки
Заботились о народе, жалели. Тебя, говорят, негодяя, расстрелять надо, но мы тебя вместо этого в оздоровительный лагерь отправим
Пацаны шли в армию и уже после армии уезжали в город. Девченки на городские предприятия в общагу потому что там прописку городскую давали. Назывались такие "рабочие по лимиту" они и ехали из маленьких городков и деревень в крупные города и делали все возможное и невозможное что бы закрепиться в городе. Так как без прописки не возможно было найти работу, и потеря работы лишала места для ночлега в городе, то люди и держались за предоставленную работу. Так в СССР были города построены и предприятия работали. Моя тетка и десяток ее друзей и подруг прошли этот путь: маленькое ПГТ-работа в городе -общага-общага семейного типа-комната в коммуналке-малометражка-пенсия-смерть.
требовалось нужное образование или крепкое здоровье.
Угу. Образование. Хорошее. У крестьянства. Только ликбез к 30-м годам провели. Аналогично с прочими требованиями. Можно первоисточник, откуда они взяты?
