98

Ответ bemmby в «Чего не было в Советском Союзе?»30

Речь у нас судя по вашему году рождения про 80-е, не самые хорошие, не самые плохие (но нужно понимать что было в разные годы по разному). Ну и всё познаётся в сравнении, так что будем сравнивать только не с Асгардом/Лихтенштейном/Сферическим конём в вакууме, а с РФ.

1. 40 р - можете указать по какой ставке, профессии, занятости была такая зарплата? Так-то выше 100р даже самая неденежная работа. 40 р - это ближе к стипендии (ах да, в СССР студенты получали стипендию на которую худо-бедно можно было прожить, анекдоты про нищих студентов родом как раз оттуда, а пенсионеры получали пенсию на которую тоже можно было прожить). Сейчас у нас медианная зарплата 40к минимальная 20к - это жизнь?

1а. Кстати в СССР жить было как-то проще даже с небольшой зарплатой ибо бесплатная медицина, образование, секции и т.д. (да-да я знаю у нас и сейчас "бесплатная" медицина/образование - попробуйте бесплатно сходить на любое обследование кроме стетоскопа, затем в аптеку.

Это ИМХО один из главных способов обмана про уровень жизни. Ибо грубо товарно/денежное сравнение нередко показывает даже преимущества современного капитализма (смотря кто и с какой целью сравнивает). Только зачастую выпускается из сравнения огромная масса материальных благ и услуг, которые стоят если не на первой, то на второй ступеньке Маслоу и сейчас в основном за деньги, а тогда - бесплатно, так что грубо для сравнения тогда/сейчас зарплату сейчас надо поделить на 2 и более.

2. Слово "БОМЖ" - это чисто юридический термин, грубо говоря без прописки, у нас сейчас то и дело по ляму зеленых воруют из машин безработных бомжей - о достатке не говорит ничего. А вот жильё было у всех, если не было совсем "своего" было общежитие в институте, на заводе, в войсках и т.д. Было холостяцкое, было семейное. Сейчас, кстати, даже оставшиеся от СССР общежития сильно порезали и распродали. Да, условия проживания по меркам современных элитных новостроек - ад и израиль. Но я Вам больше скажу при Сталине не было HDTV (кто понял - тот понял).

3. С безработицей примерно как с жильём. Нужно было прилагать суровые усилия что бы нигде не работать. Тунеядцы - это в основном либо совсем опустившиеся слои общества (типа уголовников которые зарабатывают другим), либо наоборот "золотая молодёжь" которая сидит на шее папеньки/маменьки, а работать, хотя бы числиться - западло. Ну и что-то среднее типа "подпольной интеллигенции" которая опять же зарабатывала другим - хороший пример Виктор Цой, который "работал" в "кочегарке" (по факту числился, что бы как раз не пойти по статье о тунеядстве).

"Ненужная, символическая" трудовая деятельность довела до того, что весь ассортимент продукции от бытовой до космической производили на территории страны.

Вот сейчас "ненужная символическая" трудовая деятельность заключается во всяких собачьих парикмахерах и бьюти блогерах (это в лучшем случае, в худшем просиживание штанов в офисе и составление бесконечных никому не нужных отчётов или 100-кратная перекладка плитки).

4. Интердевочка - это 1989 год, это конечно формально СССР, но Вы, надеюсь, поняли. Вы всерьёз хотите сравнить размах и доступность проституции на 1980-й год и сейчас, например? Ну давайте приводите какие-нибудь данные кроме "я помню".

5. Не обсуждаю - не принципиально.

6. Орджоникидзе 1982-й (сколько кстати жертв?) и другие случаи массовых беспорядков разумеется были, в т.ч. на национальной почве. Но снова вопрос о масштабах тогда/сейчас. Насколько в СССР были распространены "скины" "РНЕ" и т.п.? Сколько граждан бывшего СССР пострадало по национальному признаку в бывших республиках СССР после распада? Чеченя, Грузия-Осетия-Абхазия, Приднестровье и даже внезапно Украина - всё территория бывшего СССР ни о чём не говорит?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен

Жилье было у всех

Работа была у всех

Распределение после вуза или технаря было у всех

Стабильный заработок был у всех. Разный, но у всех

Бомжей, в таком виде как сейчас, не было вообще. На улицах можно было встретить, только Петровича с иванычем, алкашей из соседнего двора, так и у тех были квартиры.

Медицина и образование у всех

Детские сады, пионерлагеря, секции бесплатно у всех

Проститутки были, не у всех :) это было редкость и на столько не привычно... В сравнении с сейчас, считай ноль


Нищета и голод появился на переходе из ссср в россию, но это уже совсем другая история.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Письма трудящихся в ЦК КПСС и сообщения местных общественных организаций по вопросу о тяжелых жилищных условиях

12.12.1956

Так, за десять месяцев текущего года поступило свыше 128 тысяч заявлений, или более 500 писем в день (за весь прошлый год было около 90 тыс.). Кроме того, в ЦК КПСС ежедневно лично обращается по жилищным вопросам много граждан, прибывших в Москву из отдаленных мест. Из писем и заявлений трудящихся видно, что жилищный вопрос в ряде промышленных городов и рабочих поселков продолжает оставаться острым. Многие кадровые рабочие и специалисты проживают в крайне неблагоустроенных для жилья квартирах, ютятся в подвалах и даже в землянках, многие живут на частных квартирах, платят за использование жилой площади по 200–300 рублей в месяц при заработке в 400–700 рублей.

В связи с этим считаем необходимым заметить, что, по данным ЦСУ, жилищное строительство в текущем году в ряде крупных промышленных городов и областей идет весьма плохо. Например, за 9 месяцев 1956 г. общий план жилищного строительства по областям и городам РСФСР выполнен всего на 44 % (годовой план 14 600 тыс. кв. метров, введено в эксплуатацию 6416 тыс. кв. метров). Наиболее плохо идет жилищное строительство в г. Москве, где план жилищного строительства за 9 месяцев выполнен лишь на 35 %; в г. Ленинграде — на 38 %; в г. Куйбышеве — на 28 %; в г. Саратове — на 21 %.

Председатель завкома Таганрогского металлургического завода им. Андреева т. Белов сообщает, что при большой нуждаемости в жилье коллектив завода за истекшие два года не получил ни одного метра жилья, хотя Металлургстрой должен был за это время построить для рабочих завода 2500 кв. метров жилой площади.

Секретарь Чебаркульского райкома КПСС Челябинской области т. Летягин просит принять неотложные меры по улучшению жилищных условий рабочим металлургического завода. До сего времени, пишет он, 762 семьи рабочих проживает в землянках, 4300 чел. в неблагоустроенных бараках и более тысячи на частных квартирах.

Секретарь парткома комбината «Южуралникель» т. Соловьев пишет, что на комбинате создалось крайне тяжелое положение с жильем. Более одной трети жилого фонда составляют бараки временного типа, построенные в 1932–1938 г.г., где жильцы не имеют ни кухонь, ни канализации, ни водопровода. Около 20 бараков требуют немедленного сноса из-за ветхого состояния.

Начальник Шахтинской ремонтно-строительной конторы сообщает, что на шахтах города около 30 % всего жилого фонда находится в аварийном состоянии, а половина нуждается в капитальном и текущем ремонте. Несмотря на это, стройматериал на эти цели поступает с перебоями, а с августа месяца вообще прекращено поступление леса.

Председатель Смоленского областного совета профессиональных союзов т. Глущенко сообщает, что многие семьи работниц Смоленской швейной фабрики № 1 живут на кухнях, в подвалах, в землянках, в аварийных домах и бараках. Однако Министерство легкой промышленности РСФСР отказывается выделять средства на строительство жилых домов для рабочих этой фабрики.

Коммунисты Чебоксарского хлопчатобумажного комбината на отчетно-выборном партийном собрании поручили партийному бюро от имени всего коллектива комбината довести до сведения ЦК КПСС о том, что рабочие и работницы комбината находятся в исключительно тяжелых жилищно-бытовых условиях. Секретарь партбюро хлопчатобумажного комбината т. Бронникова в письме указывает, что более 4500 человек, или 85 % рабочих и служащих комбината, живут на частных квартирах, в землянках, в сараях. В связи с этим среди рабочих фабрики создалось недовольство и вызвало большую текучесть рабочих.

Секретарь парткома Раменской хлопчатобумажной прядильно-ткацкой фабрики т. Жорин пишет, что жилищный вопрос на фабрике приобрел такую остроту, что на всех партийных, профсоюзных собраниях и производственных совещаниях свыше 90 % всех выступающих заостряют внимание только на вопросах жилья и требуют от руководителей фабрики принятия решительных мер по улучшению жилищных условий. Около пяти тысяч человек проживают на площади по 2–3 кв. метра на человека, около 400 семей проживают по нескольку семей в одной комнате; многие молодые семьи, имеющие детей, проживают в общежитиях раздельно; более 1400 рабочих на протяжении 10–15 лет ютятся на частных квартирах, выплачивая за жилье по 150–300 рублей в месяц; многие матери-одиночки проживают в общих комнатах общежитий. Однако, несмотря на это, пишут рабочие, если фабрика построит жилой дом для рабочих, то обязательно она должна отдать 30 % жилплощади горсовету, СМУ и военведу.

Зам. зав. Общим отделом ЦК КПСС (Подпись) (Крюков)

Инструктор (Подпись) (Назаров)

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 186. Л. 166–171. Подлинник.

И это только одно письмо.
Не у всех.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

56той год. Считай 10 лет после войны. Не успело ещё наладится

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Ну тогда как пострадали от войны, Таганрог, Челябинск, Чебоксары, Раменское?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Бюджет и ресурсы у них забрали на восстановление других городов. Это же элементарно. Таким образом, пострадали все города. Вся страна.
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательно первый абзац поста.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР голод был много раз. И умирали от него миллионами.

Да и по национальному признаку пострадало дохренища народу.

Или это не тот СССР?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подробнее про голод?

раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А "другой из" какой? Разруха после ПМВ и гражданки? Блокадный Ленинград? Кляты большевики!!! "Один из" my ass.


Теперь непосредственно к.

Одной из основных причин голода 1932-1933 было противодействие консервативной части крестьянства и кулацких недобитков (прятали зерно, пытались выбить "рыночные цены").

Начало 30-х в целом было тяжёлым по всему миру, в США например херачила великая депрессия также с миллионами жертв от голода, только они Вам об этом не расскажут.

Форсированная коллективизация и индустриализация на фоне вышеописанного нередко тащит за собой вот такие последствия. Только выбора то нет - "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".

Голод в неурожайные годы накрывал Россию матушку с периодичностью примерно 10 лет. https://proza.ru/2019/07/13/825 И вот только после активных сельхоз реформ 30-х почему-то перестал.


Подробнее например здесь: https://litmir.club/br/?b=256400

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут США? Нахрен вы их все время приплетаете?

Голод был? Был. Это было в СССР? Да. Я ответил на твой вопрос.

Какая нахрен разруха после ПМВ в 30-х? Голод был до этого в 19-23 года.

Голод в 30-х был из-за ебанутой коллективизации и отбора у крестьян продукции.

в 1946-1947 годах тоже был голод послевоенный. Позже тоже проблемы с продовольствием. Расстрел в Новочеркасске почему произошел, посмотри.

Потом начали массово закупать зерно за нефть у запада. С мясом вообще всегда были проблемы.


А вот по этому вопросу: "Да и по национальному признаку пострадало дохренища народу", ты технично промолчал.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Потрудитесь Ваш поток сознания оформить в читабельный вид. Приведите аргументы или контраргументы по пунктам. Играть в шахматы с голубем мне не интересно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Слив засчитан. Несите нового совкодрочера любителя ссср, не знающего истории.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кш-кш-кш

Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку