4266

Откровения проектировщика о состоянии строительной отрасли в России: крик отчаяния

Моя история начнётся с частного случая, случившегося лично со мной, который сподвигнул меня на некоторое исследование, на основании которого в итоге были сделаны неутешительные обобщения относительно ситуации в строительной отрасли и контроле качества строительства в Санкт-Петербурге. При этом, что-то мне подсказывает, что примерно аналогичным образом всё обстоит и во всей стране в целом…
Итак, приступим.

Откровения проектировщика о состоянии строительной отрасли в России: крик отчаяния Строительство, Стройка, Безопасность, Россия, Пожар, Контроль, Чиновники, Видео, Длиннопост, Негатив

Я достаточно давно занимаюсь проектированием жилых и нежилых домов/зданий. Реализация проектов в большинстве случаев подразумевает определённый авторский контроль, но, вместе с тем, я никогда не касался бюрократических процедур и вопросов при приёмке зданий в эксплуатацию – этим занимался заказчик (застройщик) или его представитель (технический заказчик). Тем не менее, так как весь порядок сдачи/приёмки строений в эксплуатацию расписан в Градостроительном кодексе, которым, в том числе и я в своей работе руководствуюсь, то с теорией данного вопроса я отчасти знаком. Но каково же было моё потрясение, когда я вынуждено окунулся в эти дебри более глубоко и узнал значительно ближе те нелицеприятные, но жизненно важные и касающиеся самым непосредственным образом очень многих, нюансы, которые так успешно скрываются от непосвящённых…
Итак, вступление для завязки сюжета: имеется некий объект, который требует реконструкции – заказчик решил переделать здание из склада в супермаркет. Нет проблем, всё достаточно просто: всё предусмотрел, начертил, ГОСТы, СНиПы – всё соблюдено и согласовано… И тут в самый последний момент заказчик решил проект переделать. При этом, почему-то товарищ решил, что делать это я должен был бесплатно… Странная история, но и так бывает. Короче, мы потеряли с заказчиком взаимопонимание. Ну, тут всё просто: нет оплаты – нет работы…
Прошло некоторое время. Как я заметил, здание это всё-таки переделали в итоге, причём значительно, и супермаркет заработал. Ну и бог с ним…
Но каково же было моё изумление, когда при очередном посещении одного профильного учреждения мне сказали, что автором, в том числе и последних переделок (кстати, ни с кем не согласованных, как потом выяснилось), оказывается… являюсь именно я. Что?!
Ну, так как я числюсь «автором проекта», то получил доступ к документации, хранящейся в этом учреждении. И что же я там увидел?.. Ну, вы догадались уже?! Да, конечно же: во всех актах приёмки в эксплуатацию стоят «мои» подписи и печати! Как так?! Да вы там вообще охренели что ли?! Ну, что ж, написал заявление в полицию…
Дальше – больше.
Читаю акт приёмки в эксплуатацию: кроме «меня» в нём подписался заказчик, который «принял» работы. А кто такой этот «заказчик»? Фактически – обычный обыватель, который совершенно ничего не понимает в строительстве. Как он может что-то «принять»?! Как некомпетентный человек, без соответствующего строительного образования может «принять», например, акты скрытых работ?! Как он может «принять» несущие конструкции, сварку, укладку ж/б плит, устройство кровли?! Он ведь совершенно ничего в этом не понимает!
Вообще-то, согласно Градостроительному кодексу России застройщик (заказчик) – это физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, снос объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства… бла-бла-бла (пункт 16 статьи 1 ГрК РФ, кому интересно подробнее).
Сейчас будет немного правовой казуистики, но вы потерпите, так как цитирование юридических норм, хотя бы по минимуму, требуется для общего минимального понимания вопроса.
Итак, согласно части 3.1 статьи 52 ГрК РФ застройщик вправе самостоятельно осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства при условии, что он является членом саморегулируемой организации в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства.
То есть, проще говоря, застройщик (заказчик) вправе самостоятельно руководить на стройке, заказывать производство работ, нанимать подрядчиков, контролировать ход строительства и потом принимать результат, но всё это застройщик (заказчик) вправе делать только в одном случае – если он (или организация застройщика) является компетентным, квалифицированным специалистом, что подтверждается и гарантируется членством в соответствующем профильном СРО.
На практике, как известно, во многих случаях это вовсе не так и заказчиками (застройщиками) строительства многоквартирных домов и/или объектов коммерческого использования (офисы, магазины, мелкие производственные объекты) может выступать кто угодно – от жены или малолетнего сына олигарха до футболиста/хоккеиста/певца на пенсии (или зарегистрированных на них НЕ строительных ОООшек). Именно поэтому законом предусмотрено, что во всех остальных случаях, кроме тех, когда застройщик сам – профессиональный полноценный участник строительной отрасли, застройщик (то есть заказчик строительства) обязан нанять службу «технического заказчика», которая будет компетентно представлять интересы застройщика во время производства строительных работ – здесь всё понятно и логично.

Есть ещё разнообразные правовые нюансы, связанные с этим вопросом. Если это кому-то интересно, то чуть более подробно об этом можно прочитать здесь.


У нас всегда всё ладно на бумаге, а на практике всё обстоит, как правило, совершенно иначе.
Например, в описываемом мною случае акт выполненных работ подписывал застройщик, который предельно далёк от строительства – то есть строительные работы «проконтролировало и приняло» лицо, которое по определению некомпетентно. Подпись неуполномоченного лица делает данный правоустанавливающий (фактически, кстати!) документ юридически ничтожным.
«Ну, ладно, есть ведь ГосСтройНадзор!» – скажите вы. Да, точно, есть!... Стоп! Но в данном-то случае здание было как-то принято в эксплуатацию, хотя фактически ведь было построено вовсе не то, что было в проекте! Понимаете? Как же его тогда приняли?! Ведь согласовано и утверждено было одно, а построено нечто другое. «Принимальщики» от ГосСтройНадзора вообще видели хотя бы то, что «принимали»?!
Начинаю разбираться в том, как именно всё происходило, и кто и как «принимал». Оказывается, «заказчик» перед процедурой нанял некую фирму, в которой работают родственники зам.начальника ГорСтройНадзора Питера, эта фирма провела «экспертизу» здания и сделала вывод: всё окей. Нууу, теперь всё становится понятней…
Кстати, помните, что в акте ввода в эксплуатацию были подделаны мои подпись и печать? В полиции «тщательно» рассмотрели моё заявление и пришли к выводу, что… оснований для возбуждения уголовного дела нет! «В смысле?! – удивился я, первый раз столкнувшись с подобным. – Как так?! Есть подделка документов, есть заявление об этом… Да ну нафиг!» Написал жалобу в прокуратуру. Отказ в возбуждении уголовного дела отменили, постановили провести новую проверку… Спустя пару месяцев снова пришло уведомление об отказе в возбуждении уголовного дела, я опять этот отказ обжаловал в прокуратуру, его снова отменили… Прошёл уже почти год, как бессмысленно крутится эта карусель…
Но, кстати, я ведь не только в полицию написал о подделке документов, но и разослал заявления в прокуратуру, в правительство Санкт-Петербурга, в министерство и ещё в несколько инстанций, где сообщил о том, что процедура принятия в эксплуатацию была грубо нарушена ГосСтройНадзором, что акт подписан неуполномоченными лицами, что построенное здание не соответствует согласованному проекту, что служба ГосСтройНадзора бездействует либо находится в сговоре с застройщиком и т.д. и т.п.
Почему я настолько упорствовал? Ну, во-первых, потому что мне не доплатили – этот первоначальный мотив скрывать смысла нет и он вполне объясним, мне кажется. Во-вторых, потому что раздражала беспредельная демонстративная наглость, как заказчика, так и службы ГосСтройНадзора. В-третьих, потому что формально, вообще-то, я так и числился «ответственным лицом» по всем бумагам, что несколько напрягало тоже…
Вскоре отовсюду мне дружно пришли либо отписки примерно такого содержания «Если вы считаете, что ваши права нарушены, то вы вправе обратиться в суд», либо мои жалобы, после некоторых пертурбаций, были в итоге перенаправлены… Как вы думаете: куда в итоге пришло большинство моих жалоб? Если вы понимаете, в какой стране живёте, то верно угадали – в наш местный ГосСтройНадзор – то есть именно в тот самый орган, в том числе действия/бездействие начальника и сотрудников которого я и обжаловал. Это какой-то грёбанный цирк… Логично, что оттуда пришли однотипные ответы – «после проведения проверки доводы, изложенные в жалобе, не нашли своего подтверждения». Замкнутый круг…

Откровения проектировщика о состоянии строительной отрасли в России: крик отчаяния Строительство, Стройка, Безопасность, Россия, Пожар, Контроль, Чиновники, Видео, Длиннопост, Негатив

Нет, вы поймите правильно, – это уже не мой личный вопрос меня беспокоит (я давно устал что-то кому-то пытаться доказать и плюнул на всё – я ведь даже не сообщаю здесь никаких названий и имён), но меня ужасает общая ситуация. Потому что, когда я стал мониторить этот вопрос, то выяснилось, что всё это совершенно обычная и типичная ситуация: у нас фактически по своему усмотрению строят дома и здания люди, которые совершенно ничего не смыслят в строительстве, но они как бы «контролируют» процесс строительства и типа «принимают» эти здания; иногда в помощь себе заказчики нанимают «технических заказчиков», которые, по смыслу закона, должны были бы быть профессионалами (а достаточно часто и этого НЕ делается – то есть даже самая убогая служба «технического заказчика» не привлекается), но на практике значительная часть сотрудников таких «технических заказчиков» – это просто какие-то проходимцы, у которых зачастую нет ни адекватного профильного образования, ни даже обязательного членства в соответствующих СРО (нет, понятно, что членство в СРО можно купить чуть ли не в подземном переходе, но во многих случаях даже эту формальность игнорируют); и всё, построенное такими людьми, должны, по идее, проконтролировать и только после строгой проверки принять службы ГосСтройНадзора, но можно себе представить как именно происходит этот процесс, если зачастую акты подписываются «не глядя», в том числе с частично отсутствующими документами, с несогласованными изменениями в проекте, с подписями некомпетентных/ненадлежащих заказчиков/тех.заказчиков...
Можно было бы закрыть на всё это глаза и отмахнуться, но суть здесь в том, что надо понимать: фактически во время строительства очень многих объектов никакого адекватного строительного контроля вообще не осуществляется, и их строительная/пожарная безопасность и все прочие соответствия строительным нормам и правилам подтверждаются только юридически ничтожными «бумажками», а также добросовестностью(?!) рядового персонала строительных площадок – рабочих, бригадиров и прорабов. Никакого нормального контроля, предусмотренного законом, нет. При этом, чтобы вы понимали: во многих случаях таким образом строятся не только малоэтажные жилые и нежилые объекты, но и многоквартирные жилые дома и бизнес-центры, большие супермаркеты и тому подобные крупные здания и сооружения, что не может не вызывать озабоченности.
Да это вообще пипец какой-то, если честно…
На самом деле, всё таким образом построенное не разваливается и держится только потому, что большинство СНиПов и ГОСТов приняты с многократным запасом и ещё есть часть людей, работающих в строительной отрасли, которые придерживаются нормальных норм и правил. Но надо понимать, что при отсутствии надлежащего контроля, качество неизбежно будет всё больше и больше деградировать…

Откровения проектировщика о состоянии строительной отрасли в России: крик отчаяния Строительство, Стройка, Безопасность, Россия, Пожар, Контроль, Чиновники, Видео, Длиннопост, Негатив

И вот я пишу обо всём об этом (а мною было выявлено более 190(!) объектов только в Питере, при строительстве которых документы подписывались неквалифицированными застройщиками/тех.заказчиками, присутствовали другие нарушения), а мне фактически из всех гос.органов приходит ответ: не ваше дело, ваши личные права и интересы не нарушены, поэтому сидите тихо и не рыпайтесь… И вот как? Тоже плюнуть на всё: плетью лом не перешибёшь?
Да, понятно, что если что-то случится: например, крыша в аквапарке обвалится или дом сгорит, то разберутся и найдут виновных…
Впрочем, напомните мне, пожалуйста, насколько строго наказали виновных в трагедии в «Трансвааль-парке»? Я вам освежу память: к уголовной ответственности пытались привлечь главного конструктора и начальника вневедомственной экспертизы, но оба ушли от ответственности…
А вы знаете вообще случаи, когда чиновники понесли бы ответственность за то, что не глядя что-то подписали/узаконили/приняли в эксплуатацию? Я вот затрудняюсь припомнить…
Зато я хорошо помню кучу зданий в Москве возле станций метро, которые кто-то много лет успешно строил и узаканивал, а потом власти их просто взяли и снесли, без лишних слов. Вы думаете, что при этом пострадал кто-то из тех, кто всё это много лет организовывал и протаскивал через ГосСтройНадзор? Мне вот так не кажется – пострадали только самые обычные предприниматели, которые в одночасье лишились всего фактически. Были ли громкие расследования и уголовные дела в отношении тех гос.чиновников, которые всё это принимали в эксплуатацию, в том числе и явно незаконно? Я ничего подобного не слышал…
А вы помните пожар в «Хромой лошади»? А вы помните пожар в «Зимней вишне»? А ведь все эти помещения и здания тоже кто-то из чиновников проверял и разрешал их эксплуатацию… А вы видели, как горят современные многоэтажки? Я вам покажу сейчас:

Здания горят снаружи – полыхают фасадные утеплители, которые вообще-то гореть в принципе не должны, но...

Как вы думаете, почему это так? Я вам расскажу: потому что качественный негорючий утеплитель стоит намного дороже некачественного дешёвого, который вспыхивает, как парафин.
Как рассказал один мой друг, который торгует оптом строительными смесями, кладочной сеткой и всем таким мелким прочим: в начале все подрядчики выбирают товар нормальный и качественный, а ближе к середине строительства объекта начинают брать любую хрень – лишь бы подешевле. Почему так? Ну, очевидно потому, что достигнут «консенсус» с кем-то из контролёров либо недобросовестному подрядчику становится понятно, что адекватного контроля просто нет… И я подозреваю, что почти везде так. Задумайтесь…
Это уже фактически сложившаяся система при возведении, в том числе крупных современных объектов – тотальный беспредел и пренебрежение элементарными правилами во время процесса строительства и полное безразличие чиновников, которые должны бы были всё это контролировать. При этом, я не могу сказать, что во всех случаях чиновничье «безразличие» – это именно результат коррупции. Нет, вполне возможно, что иногда такое отношение к работе идёт и из-за некомпетентности чиновников, принятых «по блату», или из-за отсутствия какой-либо адекватной их ответственности
Самое печальное, что никто не застрахован ни от того, что даже в новом здании крыша вдруг рухнет, ни от того, что свежая многоэтажка сгорит, как свечка. И всем похуй…
Отсюда

Найдены возможные дубликаты

Отредактировал WashTheBomb 11 месяцев назад
+36

Интересный момент от интернет-провайдера. Про приемку домов.


Работал я в провайдере. Была у нас в недрах компании такая услуга как "приемка домов".

Любой дом должен быть оборудован системами ГО и ЧС, по которой МЧС будет предупреждать нас (простых смертных) о начале стихийных бедствий, ядерных войн и прочего, чего надеюсь никогда не случится.


Раньше, до этих ваших интернетов, эту функцию в хрущевках и панельных девятиэтажках выполняло радио, которое у вас наверняка торчит где то на антресолях на кухне. Но кто сейчас слушает радиоточку в доме? Естественно, в новых домах ее даже не делают. Это же фактически прокладка в каждую квартиру провода, централизованная приемная станция и т.д.


Но требования остались? Остались. Значит надо как то оповещать граждан.

Появилась новая фишка: ставится некая интернет-железка, там же где и подъездный маршрутизатор обычного интернета. А в каждую квартиру ставится односторонняя wifi-рация, типо "радио-няня".


Выглядит на бумаге это красиво. У местного МЧС прямой доступ к этой железке. Они дистанционно могут включить wi-fi рацию, оповестить всех нас и мы будем информированы. Никаких проводов, да еще и как любят чиновники в отчетах писать: "технологично-инновационно".

Реальность такая, что стоит такой комплект... 800.000 рублей.
Кто будет этим заморачиваться?

Так вот, интернет-провайдер сдает этот комплект железок в аренду застройщику на месяц за 50.000-100.000 рублей. На тот самый месяц когда идет приемка/комиссия.
Галочку в формуляре поставили... а потом оборудование вернули.

Вот такой бизнес.


Конечно, повторюсь, надеюсь эта система не потребуется никогда и никому на планете. Но в регионах с штормовым/сейсмоопасным климатом ее надо бы использовать более регулярно. При учете, что на ней не экономят застройщики.

раскрыть ветку 7
+5
в каждую квартиру ставится односторонняя wifi-рация, типо "радио-няня".

Серьезно? В новых домах такое должно быть?

раскрыть ветку 1
+5

Угу. Если проект подразумевает такое решение. Где-то может быть другое. Надо смотреть как у вас реализовано "предупреждение населения ГО и ЧС".

+2

Несколько лет назад родители купили квартиру в новостройке, так в том доме выдавали обычные ФМ радиоприемники на батарейках. ХЗ на сколько это законно, но явно дешевле вифи приблуды.

раскрыть ветку 1
+1

Это законно. Значит было у проектировщиков ТУ от министерства ЧС, в котором было это прописано. У нас такие объекты были. Сдавали их с переносными радиоприемниками

-2

А там котики не дохнут от этой штуки, что пробивает насквозь весь дом в 10-20-30 этажей?

раскрыть ветку 2
+4

Дохнут. Еще и молоко скисает.Крестики на цепочке начинают самопроизвольно вращаться и раскачиваться. На зеркале появляются темные пятна. Еще, говорят, из-за этого Гуф умер. Все зло от WiFi

раскрыть ветку 1
+31

Есть знакомый проектировщик и иногда слышу байки о его работе. Это жесть... Типичный случай: надо водопровод и пожарку сделать в здании... здание питается от соседнего здания и есть определенный объем воды, которого недостаточно, чтобы покрыть нужды нового здания. Ну епт, изъебнемся как-нибудь! Напиздим, что воды достаточно и соседи нам еще липовую бумажку напишут, что дают больше чем есть! Главное экспертизу пройти, а там хоть трава не расти. И, чтоб заказчик деньги заплатил, конечно... И в общем-то насрать, что или подкупать экспертизу придется или наебывать...

И так в каждом проекте. Хоть что-нибудь, да не сходится. И по хорошему надо менять изначальные данные, решать проблему или отказываться от стройки, но тогда денег не заплатят, а кушать хочется... в общем так это и работает похоже у всех... и не только в проектировании.

раскрыть ветку 9
+6

Да мне кажется даже самым далеким от стройки людям, у которых есть хотя бы один знакомый в этой сфере, известно, что это одна из самых коррумпированных отраслей в стране. Отрасль, в которой можно поднять огромные бабки за короткий промежуток времени (а можно и попасть на такие же бабки, если ты не застройщик или хотя бы не ген-подрядчик). Что практически ни один объект не сдается без массовых нарушений. Что откаты и взятки - норма. Что весь контроль - фикция. Строительство можно вообще назвать полукриминальной сферой. И масштабы таковы, что один человек ничего не сделает. Потому что надо переформатировать абсолютно все. В эту порочную систему втянуты тысячи людей, которые уже привыкли так работать и по другому просто не умеют.

раскрыть ветку 2
+6

контроль зависит от заказчика. если заказчику насрать- то никакого контроля и не будет. проектировали объект, склад муки для хлебокомбината, заказчику было не насрать, поэтому подрядчика проверяли хорошо, заставляли кучу всего переделывать

раскрыть ветку 1
+5

а потом появляются правки в проекте)) т.к. на этапе согласования (или сдачи) этого добра местному водоконалу оказывается, что водички меньше чем требуется и этот самый водоканал просит все привести в соответствие. А справочка от водоканала входит в список обязательных документов при сдаче в стройнадзор.

раскрыть ветку 3
+6
... И когда проект уже почти согласован, заказчик вдруг решает, что ему нужно огромное джакузи на третьем этаже над двухэтажным актовым залом без колонн... )
+3

Только вот в честном водоканале вопрос тоже можно спокойно решить, можете, например, в фирме которую тебе скажут, поставить в своем здании супер счетчики за 100к р например (сумма зависит от важности вопроса, можно 10 счетчиков поставить). И бумажка, в принципе, готова. А то, что иногда будут перебои с водой это мелочи, бывает)

раскрыть ветку 1
+3

Во-во, тут школу проектировал, теплосети дают 1,4 Гкал/ч и всё. Я говорю - никак меньше 1,75 не получается. Похер, делай сколько есть, говорят, нам больше город не даёт))

я понимаю, что он просто не будут включать вентиляцию зимой и никаких проблем с теплом. Просто такая херня везде

+1

Технические условия на подключение к сетям может дать только ресурсоснабжающая организация или собственник сетей, но опять-таки с учетом мнения ресурсоснабжающей организации, т.к. именно она будет поставлять соответствующие ресурсы.

+16

Про "доделать что-то в утвержденном проекте дома" вспомнилась история, которая у нас в городе произошла лет 5 назад. В свеже-построенном доме отвалился кусок кирпичной кладки и упал прямо на детскую площадку. Просто по какой-то очень счастливой случайности произошло это тогда, когда там никого не было, иначе просто боюсь последствия представить. Хотя не было никого ещё и потому, что к тому моменту толком и не смонтировали там детскую площадку.

А там просто решили проапгрейдить проект дома и почти на крыше дома сделать пентхаус-мастерскую (на 27-м этаже)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+62

Я вынес из прочитанного, что хату покупать надо на нижних этажах. Там материалы ещё качественные.

раскрыть ветку 44
+22

и прыгать из окна в случае чего легче)

+37

Когда выбирал между монолитной новостройкой и кирпичной вторичкой читал все форумы которые только нашёл. Везде одно и тоже - только новостройка, только 2.5 дюйма на каждую лампочку, только в этом банке ипотека. преувеличено конечно но информационный фон и общие манипуляции во всех сферах не оставляют человеку шансов не быть объёбаным и обобраным со всех сторон.  Даже когда приезжаешь на эту новостройку и рукой можешь погладить по лысине соседа снизу то все с умными йоблами будут говорить что так все строят и это нормально- пеной ща ебанём  главное что 200 лет простоит но только на стены братан не облокачивайся пока обои не поклеите с соседом с двух сторон.

раскрыть ветку 4
+9

2,5 квадрата на лампочку может быть? А то в дюймах это слишком много не всем пржекторам такое надо

раскрыть ветку 1
+4

качество сильно зависит от цены. был на практике в одном жилом комплекте, там цена за квадрат была около 55к, при самых дешевых новостройках в городе 40к квадрат. так вот там сделано все было весьма хорошо

раскрыть ветку 1
+15
Хату надо самому строить, подальше от жадных долбоебов, чтоб с 4 сторон или лес или поля были, кому как больше нравится. На худой конец сталинки монолитные 30-50х годов искать)
раскрыть ветку 20
+27

а потом кто-то пожарит шашлык в километре от тебя, да так и бросит костёр незатушенным. и будет у тебя с четырёх сторон лес. горящий.

раскрыть ветку 3
+7
Надо зарываться под землю)
+5

насколько подальше? во Франции сгодится?

раскрыть ветку 1
+1
Живу в сталинке. Хорошего немного. Поверь.
раскрыть ветку 12
+3

кстати, очень логично)) браво))

раскрыть ветку 3
+4

А вот вопрос к ТС, не по законодательству, а по СНиПам. Я может отстал от жизни, но разве можно облицовку, тем более на высотных домах, делать одними ложковыми рядами, и совсем без тычковых? Как должна осуществляться перевязка с основной конструкцией? Закладными? Или суперклеем? :) Это вот к первой фотке как раз. Я чего-то не удивлен, что она обрушилась. И дело, кмк, не в марке раствора, а в способе кладки.

раскрыть ветку 2
+3
По жизни не пропадёшь с такой головой )
+3
На основе чего ты такой вывод сделал?

Когда будет падать пять верхних этаже, тебе это не поможет
раскрыть ветку 5
+16

Зато если полыхнёт дешёвый утеплитель, шансы выжить намного выше, чем наверху скворечника.

раскрыть ветку 4
+1

Тут тоже лотерея.. Береться человек с образованием соответствующим, устраивается по совместительству, бригада творческих узбеков строит во главе с прорабом, тоже образованием "3 класса и коридор" при сдаче объекта тот что по совместительству подписывает документ. У нас под Томском есть с. Корнилово, там стоят малоэтажку.. вот по такому принципу там построено охренеть какое количество домов.

+1

Да нихрена - на нижних этажах и нагрузка на конструкцию выше от верхних.

Причём с каждым этажом она растёт кратно.
0
Хату надо покупать в 3х этажном доме!
0

Ну в этом есть смысл. На первые этажи чаще ходят тех надзоры... Все ещё свежие, бодрые, любят нагнуть за косяки.

Опять таки лестниц у наших пожарных мало и они мелкие.

0

Или на на вторичке в домах советской еще постройки, годов 80-ых примерно.

0

Автор говорит, что материал вначале покупают хороший, никто не говорил, что этот материал пойдет на стройку этого дома.

+42

Думаете в других сферах всё по другому делается, на совесть?
хрен там.
Я вот в 1с работаю.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 29
+9

Кораблестроение...Полная пизда

раскрыть ветку 7
+4

пили пост!

раскрыть ветку 5
0
Как вам движки на корветах?
+3
Я вот в 1с работаю.
И Бог тебе судья(с)
раскрыть ветку 2
0

так говоришь как будто я чиновник(

раскрыть ветку 1
+2
Майкрософт что ли лучше? Постоянно заплатки к софту выпускает
раскрыть ветку 2
+4

Не знаю как майкрософт, но работал с конторой 1с, там программист учил наш бэк офис как правильно отчетность вести. И это нифига не соответствовало требованиям фсфр.

раскрыть ветку 1
0
Иллюстрация к комментарию
0

В самой 1С? Или в каком-нибудь франче-партнере?

раскрыть ветку 11
0

франче

раскрыть ветку 10
0

В интернет-провайдерах больших всё более-менее. Хоть и не без маразмов, но всё же вполне пристойно.

0
А я электрик...
+13

Небольшую ремарку вставлю -сейчас по законодательству со стороны заказчика акты скрытых работ должен подписывать человек, включенный в национальный реестр специалистов.

Чтобы быть туда включенным он должен иметь профильной образование и стаж не меньше 10 лет. (и еще всегда на это включение берут справку от отсутствии судимости).

Так что теоретически разбираюшийся человек есть.

Далее гасн принимает только по стадии П, или по стадии Р, прошедшей экспертизу.

Опять же теоретически все построено по проекту, который разбирали эксперты.

Конечно на практике бывает так, что какие-то вещи соответствуют проекту только на бумаге, ну и качество экспертизы может быть разное.

У меня свежий пример -весь проект прошел экспертизу, однако раздел ар (архитекрутные решения) и кр (конструктивные решения) не соответствуют друг другу в части разных планировок. А также в экспертизу занесли том проекта по электрике, в котором в спецификации после 3 стр идет стр 8, т. Е. 4 страницы забыли вшить и никто не заметил.

Хотя опять же ради справедливости,  инспектор гасн заметил это расхождения в планах и загнал нас в экспертизу. 

раскрыть ветку 15
+12

Хуяспертиза. В первом этапе приходят замечания, что шрифты не те и рамочка уже на 5мм. В следующий раз приходят замечания по отсутствию противопожарных муфт на напорных сетях(для лл: они не нужны). А блять что на 30 этажей два контура водопровода без редукторов на первых этажах или ПГ на В2 в помещениях без общего доступа - так им похуй. Особенно госка - там вообще такие долбоебы сидят, что плакать хочется от того, что они суют тебе нормы Царской России и на их основе делают замечания.

+5

На бумаге вообще все может быть весело. Мы квартиру продавали в старом доме. Сотрудники бти пришли с планом сверять. Начали гнать, что незаконная перепланировка - дверь в туалет из коридора, а не через ванную комнату. Квартира раньше коммунальная была.

После нашего вопроса, почему у них на плане вход в квартиру через шахту лифта, заткнулись и ушли.

В доме была реконструкция в 70-х - надстройка 3 этажей и лифт сделали. А план не поменяли.

+3

Ой, вот про госэкспертизу вообще не надо:) Да, там сидят умные, опытные (я надеюсь) люди, которые не одну стаю собак съели на своем деле, но никогда нельзя исключать "кумовство", знакомства и простое доверие. Сам сталкивался, как эксплуатация: в проекте явный косяк по причине того, что проектировщики хрен забили на один из обязательных документов, но экспертизу оно как то прошло, хотя мы, эксплуатация, лбом бились еще на этапе проектирования, что так нельзя! В итоге, конечно, причесалось все, сделано так, как мы настаивали, но остаются вопросы...

раскрыть ветку 6
+1

А вы случайно не из питера?  Если да,  то помните историю с поросенком кимом?))

https://m.fontanka.ru/2018/09/08/020/

раскрыть ветку 3
+1

Так я вам в конце своего текста и привел свой пример из экспертизы)  причем прошу заметить госэкспертизы!)

раскрыть ветку 1
+1
Проблема реестра-это то, что собираются бумажки, при чем при отсутствии людей. У нас не хватало специалистов, подходящих под критерии, так просто оформили пару человек с "корочками" на несколько часов в неделю и-вуаля!
раскрыть ветку 4
+3

А еще работатодателю обходится примерно в стольник включение человека в реестр.

Коллега рассказывал,  его включили в реестр,  а потом он решил уйти из той конторы.

Работодатель пытался ему в итоге этот стольник не доплатить при увольнении.

Не знаю чем закончилось правда,  он вроде собирался через суд отбивать деньги.

Но это уже вопрос конечно не в реестре как таковом а в ушлости некоторых людей.

раскрыть ветку 3
0
Не гасн и ГИСН - государственный инспектор строительного надзора. Весьма дотошные люди.
+304

Вспоминается фильм "Дурак". К сожалению в нашей стране никому нет дела ни до чего, пока не будет мотивации украсть или получить некислую сумму. А новостройки многоэтажные - это вообще лютый ад, треш и содомия. Они начинают разваливаться еще до того, как их сдают.

раскрыть ветку 189
+301

Как в бородатом анекдоте:

-сдают объект, ходит комиссия… Гл.инженер перед этим  проинструктировал всех помощников:

— Что бы ни случилось, делайте вид, что так и задумано!

Ходит комиссия по стройке, смотрит… Вдруг в одном месте с грохотом обрушивается стена. Один из прорабов, глянув на часы:

— 10:35! Точно по графику!..(с)

раскрыть ветку 7
+67

Бегает прораб вокруг огромной груды кирпичей и орёт:

— Ну я же говорил - пока обои не поклеили - леса не убирать!!!

+35
Иллюстрация к комментарию
+9

Только вот советские дома до сих пор неплохо стоят. А новостройки в сегменте эконом - фантастическое говно.

раскрыть ветку 4
+151
Работал как то на монолитном строительстве (Краснодар). Прораб ходил с важным видом, всё замерял. У него спросили:
- какая марка бетона заложена в проекте?
- 350. А если будет хоть на 15% будем всё рушить и заливать бетоном нужной марки.

На 12 этаже (почему так поздно) сняли пробы бетона. Оказалось 180... На день приостановили работы и... достроили и удачно сдали дом
раскрыть ветку 46
+107

А знаете как делают пробы бетона? Я сейчас вам расскажу: приезжает бетоновоз из него берут несколько лопат бетона и отливают кубик. После набора плотности кубика - а это дней 10 его кидают под пресс и смотрят при каком давлении кубик разрушается. И если прочность не соответствует - то выдают заключения что бетон говно.

После этого надо расфигачть все, что было построено и сделать по новой. А ну и выставить на баки организацию, которая изготовила бетон.

раскрыть ветку 11
+20
Пробы бетона берут с каждой заливки ( партии).На высотных домах контроль особый ( грамотный прораб и строгий технадзор) и бетон где попала не берут. Если " кубики " не показали паспортную марку ,выявляется участок, простукивается прибором ,точно выявляется участок с браком и оформляется актом.Только потом ведётся демонтаж. За мою практику, в нашей конторе был один демонтаж перекрытия 70 кв.м. перегорел провод прогрева на новогоднюю ночь, а дежурный электрик был под шафе)
раскрыть ветку 9
+9

тоже был на практике на монолите. лично видел как разбирали залитый этаж из за несоответствия марки бетона. заказчиком правда был газпром.

раскрыть ветку 2
+4

В краснодарском крае арестованы 100 человек чиновников стройблока и застройщиков и ещё 200 уголовных дел в суде было на конец 2018, так что не знаю, по какому поводу у вашего комментария про бетон 180 вместо 350 в Краснодаре 100 плюсов. Это же не анекдот. Там в сотнях домов так воровали, что достроить годами не могли, голы жизни у людей украдены, это трагедия и ужасно, что строители поступали, как дерьмо.

раскрыть ветку 1
+11
У нас многоэтажки строят из 200-250 марки. Это максимум
раскрыть ветку 3
+7

А почему все упрно продолжают прочность бетона классифицировать марками? Хотя уже лет 20 прочность бетона определяется классом?

раскрыть ветку 2
+5
Так может на 12-м и не нужно 350? Сколько всего этажей? Нагрузки у первого и последнего этажей значительно различаются. В многоэтажках из кирпича по мере роста этажей марка кирпича меняется на меньшую. Не говорю что общепринято, но точно есть такая практика.
раскрыть ветку 4
+4
В прокуратуру никто не написал?
раскрыть ветку 4
+1

Так считается это все примерно следующим образом. Нули можно сократить. 18 меньше 35 на 17. Семнадцать округляем до 15 и вписываемся в первоначальные 15%. Почти как в "на эти 2% и живу".

раскрыть ветку 1
+30

Обычно те, кому есть дело не имеют рычагов влияния на это. Они бьются головой об верхушку, о которой в посте написано. Написал по поводу подделки - отказали. Пожаловался - отменили отказ и направили туда же - отказали. Пожаловался еще куда-то - перенаправили к тем, на кого пожаловался... И так по кругу.

раскрыть ветку 12
+26

Даже если в верхушку попадет неподкупный принципиальный руководитель, долго он там не протянет.

Представим такого мифического  руководителя ГосСтройНадзора. И вот приходит к нему местный начальник ФСБ/ментовки/прокуратуры с просьбой узаконить сомнительную стройку своего зятя, что ему делать?


Наша система прогнила с ног до головы и способов ее оздоровления не видно. Сам занимаюсь строительством(

раскрыть ветку 11
+15
Само выражение лица режиссёра нам говорит о многом.
"— Я иногда думаю: нахрена я в начальники пошёл? Работал бы хирургом, резал потихонечку.
— К тебе на стол не дай бог попасть! Ты почечку отрежешь прозапас и продашь.
— Я гляжу, ты бессеребреник. Много жуликов поймал?!
— Вас поймаешь… Вас сажать начинаешь — вы сразу на лапу даёте. Я человек русский, я не взять не могу.

Эпизод из фильма "Дурак" (2014 года выпуска)"
Иллюстрация к комментарию
+12

И не только разваливаться, а еще и разбираться. Брат купил квартиру в новостройке. Через неделю после проверки дома со всех этажей в неизвестном направлении унесли все пожарные рукава (чтобы не украли), завинтили на саморезы пожарные шкафы и вытяжки системы дымоудаления (чтобы окурки не бросали) и сняли с пожарной двери на первом этаже ручку, которой дверь открывается изнутри (чтобы молодежь не бегала и бомжи не лазили).


Что будет в этом доме в случае пожара, я боюсь даже думать...

раскрыть ветку 5
+5

барбекю там будет

раскрыть ветку 1
+3

В каком районе, как ЖК называется? А во двор пожарная машина проедет? Должна быть ширина проезда шире пожарной с учётом, что будут припаркованы машины жильцов. Пишите срочно в прокуратуру, что у вас рукава застройщик унес, от дыма за два вдоха умирают. Если не будет шланга и моментально не потушить пожар, то от одного только дыма тьма народа перемрет

раскрыть ветку 1
0

Когда купили квартиру, по началу общались в общей группе жильцов в ВК, и с другими группами домов застройщика. Во всех домах нашего застройщика Питере одинаковый сюжет - в первые месяцы после сдачи дома в одну ночь пропадают все рукава и появляется соответствующее объявление от УК (карманная от застройщика везде одна и та же, сейчас раздробились по куче ООО с названиям по комплексам обслуживания - типа УК Дом на Турку) о добавлении суммы в счета  для устранения последствий происшествия. Такое ощущение, что они для комиссии один комплект возят из дома в дом, и по факту рукава покупаются жильцами.

+4

"Дурак" снят про наш город. Он почти на реальных событиях. Все правда, кроме самой трещины. Трещина - это аллегория на состояние коммуникаций города. Все главные герои фильма списаны с действующей администрации города. Так и живем.

+26

И проблема с новостройками будет продолжаться до тех пор, пока большинство людей не имеют возможности купить нормальное жилье.

раскрыть ветку 112
+29
Мне кажется и за большие деньги можно купить такую же халупу
раскрыть ветку 3
+21
Даже жильё, которому по непонятным причинам присвоен статус "илитного" сделано по тем же технологиям и теми же людьми. А его "илитность" на самом деле выражается только в стоимости кв. м.
раскрыть ветку 3
+143

Большинство людей даже в этих клоповниках не могут купить жилье. Мы в полной жопе всей нацией, господа, несите мушкеты.

раскрыть ветку 26