Опять налоги! ...но здесь можно
Отсюда: https://t.me/games_n_gamers/109
Отсюда: https://t.me/games_n_gamers/109
Я не удивлен, что за 66 комментов никто не удосужился открыть этот закон и почитать, а предпочитают устраивать плач Ярославны заранее.
Закон вносит обязанность граждан декларировать криптовалюту, если сделки с ней за год прошли на сумму больше чем 600тр. Закон признает валюту имуществом, и обязаывает уплачивать с поступившей криптовалюты налог на прибыль. Закон налагает штраф на лицо у которого имеется такая валюта без декларирования, в размере 10% от суммы продажи или покупки валюты за год.
если твой счёт открыт за границей хуй чё они отследят, прятать траты тоже особого ума не надо
Никто не спрашивает паспорт при покупке товаров, а для недвижимости и т.п., тут надо уже обналить, других схем я не знаю
К тебе придут из налоговой и спросят, как ты, Вася, купил квартиру и машину за 10кк рублей, если твоя ЗП 20к. Где деньги взял? Украл?
Ну скажешь что родня подарила, они проверят доходы и траты твоей родни, придут опять к тебе и скажут, что опять не сходится и наручнички достанут.
Крипта - электронный продукт. Очень сомневаюсь, что кто-то за налик будет её продовать/покупать. А деньги придут тебе на карту/счет. Ок. Ты продуманный чел и у тебя в другой стране счет. Как ты деньги переведешь себе без палева? Именно - никак. И при переводе денег, налоговая возбудиться, почему это тебе огромные суммы переводятся, даже если делать это несколькими траншами, по немногу.
Ещё раз объясняю, ты можешь снять с карточки другой страны нал прямо с банкомата в РФ, можно прямо в долларах если хочешь, подобные транзакции никто не будет отслеживать, если конечно конкретно тебя не пасут. Что касается недвижки и авто, тут действительно надо обналить, либо схема с кредитом, во всяком случае я других вариантов не знаю
и даже если ты будешь покупать что то за границей в ИХ магазинах, то это потом нужно ввезти к нам через границу. А там таможня мониторит что и за сколько куплено, чтобы выписать налог на посылку :(
Ты можешь спокойно снять в банкомате деньги, это никак не отслеживается, а если и будут вопросы то ты уже уплатил налоги в стране в которой открыт счёт, договоры о двойном налогообложении никто не отменял
Если биржа - могут запросить сделки. Если p2p - транзакции.
Оч поверхностное суждение про купил и продал.
Anyway, отличный закон. Нельзя держать крипту в серой зоне. Или запрещать или разрешать. До этого - х*й пойми что. Как регулировать будут это отдельный вопрос.
Давай иди запроси что-нибудь у децентрализованной биржи, где нет обязательной верификации или найди вторую сторону сделки с p2p рынка кода вывод денег идёт на левые киви кошельки. Да даже обычная биржа расположенная в США отправит запрос от российских правоохранителей в туалет вместо туалетной бумаги.
Биржа - какой нибудь бинанс разве что с флажком в жопе не просит сфотографироваться для возможности вывода крипты в фиат
Ты можешь не использовать бинанс, а использовать анонимный телеграм бот. К тому же биржа бинанс расположена не в России и вряд ли будет отвечать на запросы российских властей.
Я и не использую.
Может и не будет отвечать конечно, но тогда зачем такая дотошная верификация?
Телеграмботам как-то нет доверия, лучше уж обменками
Пока биржа хочет принимать рубли из рф через платежную систему - инструменты взаимодействия есть.
Дотошная верификация нужна по требованию властей США для борьбы с нелегальным оборотом, например когда ворованных карт покупают криптовалюту. Я через бота 4 года менял всё в порядке.
в рот манал я эту верификацию, на днях попробовал её пройти чтобы по лучшему курсу вывести, чем предлагают сейчас обменники, прошёл, вывести не дали - торгую на следующий день - выскакивает уведомление - вы заблокированы в подозрении того что вы гражданин сша, у вас 14 дней на вывод активов, вывел за час, получаю сообщение при входе - у вас 7 дней.
При этом если бы не начал какие либо действия в течении 14 дней - так бы и не узнал что я заблокирован, на почту хер что пришло об этом..
А зачем? Налоговая увидит, что ты зарабатываешь 50тр в месяц, а тратишь 60тр и придёт к тебе проверочка. Изымут ПК, смартфон, вскроют, проверят логи, выкатят штраф за укрытие имущества и дадут срок за неуплату налогов. В сша так и делают. Там же главного мафиозо так и посадили - за неуплату налогов, а не за душегубство, которое не смогли доказать.
Ты не сравнивай США, где финансовые преступления пострашнее убийств с точки зрения закона и нашу страну. Какие доги, какие ПК. Изымают ПК и орг.технику в офисах оппозиционеров и если ты думаешь, что за рядовым майнером из глухого провинциального города будут носится группы следователей то сильно ошибаешься. Власти до сих пор не могут ничего сделать с теми кто работает на дому и не платит налоги и с теми кто квартиры сдаёт и не платит тоже пока не справились, вот придумали самозанятых чтобы хоть какую-то копейку стрясти.
На улице нашёл. Данные в облаке, пароль в башке, на компудахтере не хранится, равно как и история. Удачихорошегонастроениядержитесьтам.
Нужно быть недоразвитым, чтобы поверить в то, что правительство допустит существование чего-то, что оно не может контролировать
На разные карты доход раскидывать. Остальное на родителей, родственников.
Главное чтобы не на одного человека.
Даже если 1 из 10 осознает как это может быть, это даст только плюс всей системе. Не даром считается что просвещение во многих вопросах (даже таких банальных) даёт толчок развитию системы.
Самое интересное, что в таком контексте оно мало интересно удакам которые ведут теневой бизнес (под теневым я подразумеваю разные "незаконные" вещи с позиции государства), но сильно развивает систему идея которой витает в самой сути крипты.
Это вы кажется не понимаете. Поскольку у них нет никаких механизмов контроля крипты, налог автоматически перетечет на то, что контролировать можно. Я буду рад если в данном случае обойдется и шутка останется всего лишь шуткой, однако доверие к законотворчествующим нет абсолютно никакого.
Ну, я как бы понимаю, однако данный закон в текущем тексте предусматривает ответственность лиц, непосредственно (или посредственно, лол) владеющих криптой, а не лиц, владеющих видяхами.
По той же логике можно предположить, что он ляжет на плечи бюджетникам, т.к. их тоже легко контролировать. Уж куда легче чем геймеров... Или что за обнаруженную майнинг-ферму будет предусмотрен расстрел на месте - а что, кто им запретит? Ну и так далее.
Теоретизировать можно сколько угодно, однако текст закона вот он, блин. Но его не читают, а возводят очи горе и заранее обвиняют законотворцев во всех смертных грехах. Хотя все что они сделали - это написали закон. Который никто не прочитал.
Эта ситуация меня вымораживает настолько, насколько что-либо меня может вымораживать, серьезно.
Мне больше понравилось, когда они из откровенной шутки начали ее форсить и психовать из-за нее)
С чего вы взяли, что требуется контролировать саму крипту? Достаточно контролировать движение обычных денег: ушли на криптобиржу - обоснуй, пришли с криптобиржи - обоснуй, пришли неизвестно откуда - обоснуй, прошла сделка без расчетов обычными деньгами - обоснуй как провел расчеты. Это вообще не проблема, пока расчеты криптой имеют ограниченный характер.
Вы упускаете тот факт, что не надо ни куда ни чего выводить, крипта как замкнутая система уже вполне устоялась.
Крипта да, но любая серьезная покупка (недвижимость, транспорт и т.п.) имеет следы за пределами крипты, да? И на вопрос налоговых органов: "а как вы рассчитались за квартиру? Наличкой? А где взяли столько? В каком банке снимали со счета? Или кто вам в таком объеме дал? Накопили с завтраков? А кто вам столько давал на завтраки? Снимали по чуть-чуть в банкоматах? С каких счетов?", - ну и так далее.
Да и в магазине продукты и одежду тоже за крипту покупать собираетесь?
Ещё раз, купить не проблема, проблема - как потом использовать.
Например, при растаможке в России, надо представить ДКП, в котором будет написана цена в крипте, курс крипты общеизвестная информация, и вот уже у соответствующего органа появляется основание задать вопрос: "где ты взял столько крипты?"
Я живу в РФ, поэтому все проекцирую на РФ. Судя по новостям из США, там тоже плотно думают о контроле за криптой, поэтому принципиальной разницы не вижу, только в отдельных моментах
Чё не патриот? Покупай Ладу :)
Тесла была примером того, что старый аргумент "ну что ты за крипту сможешь купить" не работает.
Обычно обмен крипты на фиат происходит с помощью p2p обмена, это когда два человека меняют одно на другое, а биржа выступает как гарант сделки и деньги вам приходят на карту от физ.лица.
В Беларуси уже давно облагается налогом суммы полученные от физлица свыше определенного количества. Сделают тоже самое.
Это у кого-то должен быть фиат и желание получить крипту. А зачем она ему, если он обналичить её не сможет без уплаты налогов?
Ты прямо как с луны упал. Куча всяких мошенников и темных личностей без всяких налогов выводит деньги через левые карты. А p2p обменник в день проводящий сделки на несколько миллионов в обе стороны не сможет обналичить и скрыть доходы.
Фиат без регистрации ездить будет? Или для регистрации Фиата надо ДКП? А в ДКП надо цену указать? А как оплачена цена? А соответствует ли она рынку?
А написать анализатор для таких сделок вообще не проблема, например, в автоматическом режиме обновлять базы по всем моделям с разбивкой по годам на основании открытых торговых площадок или других ДКП, с расчетом средней цены за модель авто, дальше цена в ДКП меньше средней цены более чем на 30 процентов? Пометить красным и проверить документы вручную. Вообще не проблема. А за счёт выставления порога отклонения 30, 40, 50 процентов можно выставлять порог интереса.
Слушай, насмешил, ты сделал мой день. Фиатом в криптоиндустрии называют обычные деньги-рубли, доллары и.т.д.
В таком случае, если проецировать это на РФ, долго получать денежные средства физик-физик не получится, банк тормозные по 115 ФЗ, и будешь объяснять, откуда деньги. Или наоборот, кому отправляешь, для чего. А пользовать левыми картами могут ограниченный круг лиц, на всех левых карт не хватит, да и не будет большинство заморачиваться с этим
Я несколько лет получаю переводы на разные карты разных банков которые на меня оформлены и ни разу ещё ни один банк претензий не предъявил. Самое смешное, что мне один раз заблокировали перевод с одной моей карты на другую в другой банк.
Физиками пока особо не занимались, последние несколько лет отлаживали систему по НДС для юриков. Сейчас может и физиками займутся
Этот закон для отмывания бабла, показал кучу денег, сказал что биткоин продал, заплатил налог и живи спокойно..
Не, погодите. Вот намайнили вы себе битки. Вот наменяли вы битки на рубли. Что налоговая думала по этому поводу? Логика подсказывает мне что она думала, что вам следует уплатить НДФЛ.
Так и есть, до этого закона вся прибыль с крипты точно также облагалась по 13%, будь то трейдинг или майнинг
Так я понимаю. Кто мешал до этого закона сказать, с целью отмывания, что намайнил, перевел в рубли, вот рубли, вот, плачу НДФЛ с них?
Это как с обязанностью платить налоги со сдачи квартир в аренду. Уж сколько лет пытаются всех обложить и поймать, а платит лишь малая часть сдающих квартиру.
А если не продал, то и оснований уплаты налога на прибыль нет, т.к. нет, блин, прибыли.
Слушайте, ну вот если вы умный настолько, что различаете понятия прибыль и доход - ну почитайте закон сами, что ли. Я лишь привел краткую, простую выжимку, и то лишь по той причине что этого тупо никто до меня не сделал.
Если продал дешевле то прибыли нет.
С акциями такая же лабуда, если например заработал тысячу рублей на продаже одних, то должен заплатить 13% с этой тымячи, но если еще и продал других в минус тысячу ( и выкупил например их обратно, тем самым зафиксировав убыток) то итоговая прибыль ноль и налога нет.
налоговая считает, что ты должен заплатить налог с тех, с которых заработал 1000. На которых 1000 потерял - твои проблемы
Если не ИИС - то это работает. Налоги рассчитываются исходя из налоговой базы за год. Налоговая база - доходы минус расходы. Если ИИС то там налог рассчитывается на момент закрытия.
Нет, сверху правильно написали, если под одной бумаге +1000 а по другой -1000, то в результате платишь 0
Но они скупают для своих целей, как и геймеры. Они зарабатывают на майнинге, а не на дефиците, как перекупщики
Выросший из недр киберпанк сообщества и сообщества активистов за свободное программное обеспечение(привет Ричард Столлман), в ДНК борьба за свободу личности и право обладать непосредственно продуктом. Полностью открытый исходный код, любой может создать свой Биткоин или модифицировать его.
Не боится блокировок, монетарных политик, границ, экономических зон, взлома, отключения, перехвата управления, человеческого фактора.
Имеет собственный символ в юникоде ₿. Не путать с ₽ рублём.
Существует более 12 лет. Начал работу в результате финансового кризиса 2008 года, как ответ на монетарную политику США по вытягиванию «своих» за счёт размывания доллара всех остальных. Не принадлежит никому, не управляется никем.
Ни разу не был взломан, ни разу за 12 лет не падала сеть, беспрецедентный uptime 100% за 12 лет(См. Перебои в работе Визы, PayPal и пр.)
Крупнейшая в мире распределенная вычислительная сеть. Более 10 тысяч видимых нод(невидимых еще больше). 176 Эксахеш в секунду.
Ограниченный объем монет в обращении, цикличное сокращение инфляции(каждые 4 года в 2 раза), система комиссий от переводов.
Непосредственное владение деньгами, никаких посредников, никаких брокеров, никаких банковских ячеек, только человек и сеть. Полная власть, никаких ограничений на операции.
Мгновенный перевод миллиардов долларов с любой(на свой выбор) комиссией хоть в 1 доллар, на любой кошелёк, без администрирования, служб безопасности, задержек, нерабочих дней, развернутых транзакций.
Все кошельки открыты, все деньги на виду, логи всех переводов за 12 лет доступны всем, отследить каждый доллар потраченный или приобретенный любым кошельком(потенциальная антикоррупционная польза).
Кошелек можно создать мгновенно, не то чтобы без электронной почты и номера телефона, даже без интернета. На оффлайн-кошелек можно перевести деньги.
Более 10% Американцев пользуются Биткоином.
Торги на криптобиржах идут в режиме 24\7, 365 дней в году, нету нерабочих дней и часов, нету выходных, нету праздников.
Цифровое золото. Финансовая революция. И еще много пёстрых эпитетов.
Лучшая доходность за последние 12 месяцев.
Лучшая доходность за последние 5 лет.
Лучшая доходность за последние 10 лет.
Лучшая доходность в истории.
До 100 миллиардов долларов ежесуточных торговых объемов, 1 триллион долларов капитализации на этой неделе.
Выкупается BlackRock, Grayscale, Microstrategy, Tesla, Virgin, Square и еще набор хедж-фондов и частных компаний. В момент написания поста Microstrategy покупает 19,452 Биткоинов за ~$1.026 миллиарда, а так же Square(Twitter, Cash App) ~3,318 Биткоинов на $170 млн.
Можно привязать к Apple Pay и прочим, через BitPay карты и оплачивать любые товары услуги через эквайринг, хоть буханку хлеба.
Вы забыли написать, что за последние 24 часа сделан вывод более чем 13к битков. в переводе на фиат это годовой бюджет небольшой страны. А некоторые все говорят что это виртуальные фантики
За билеты МММ в своё время тоже много чего можно было приобрести, да и росли они в цене примерно так же. Тут другое забывают, а именно, что деньги - это эквивалент товара. И утверждать, что криптовалюта хороша тем, что её можно делать для себя без всяких эмиссионных центров - это примерно то же самое, что говорить, что вот бы было хорошо, если бы золото просто валялось под ногами, как песок, нагнулся, поднял, отнёс в магазин и купил всё, что хочешь.
А пузырь - он пузырь и есть. И то, что кто-то на нём делает деньги, тоже никакого удивления не вызывает. В Голландии 17 века точно так же в тюльпаны вкладывались, потому что одна луковица десять кило серебра стоит, значит, надо брать, потом будет ещё дороже.)
Вы забываете одно важное отличие биткоина от денег, количество битков ограниченно. Никто не сможет напечатай еще битков, если кто-то потерял свой кошелек, то и битки исчезают вместе с ним. Одно это отличает биткоин от МММ. Ну и кстати, про эквивалент товара. Продадите что-нибудь за бумажный советский рубль?
Бумажный советский рубль? Ну 60 российских рублей можно за него продать, если в идеальном качестве, или товар на эту же сумму, на ваш выбор. Эквивалентом он быть, конечно, перестал после распада СССР, а товаром может быть и по сей день.) Как, собственно, и биток, который такой же товар с непомерно раздутой ценой.
Почитайте про ГКО. Реальная причина краха МММ. Государство захотело такое же казино с блекджеком и шлюхами. Но был конкурент
Физиков не поймать, да, у нас с ними не заморачиваются, а юрлица закупающие по 300+ карт вполне
Тем более всякие наебанки постоянно орут, что хотят попробовать, скорее всего они и пролоббировали
Причем прогресс, майнинг не запретили, а вывели в правовое поле, это охуеть какой прогресс
а юрлица закупающие по 300+ карт вполнеНалоговой осталось как-то придумать, как же найти те фирмы, которые закупают видеокарты, отсеять оттуда всяких дистрибьюторов, какие-нибудь фирмы, которым они реально необходимы для работы и т.д.
А затем пытаться доказывать майнинг, как-то обосновывать его объём и доначислять налоги.
И если со вторым пунктом в России всё может пройти на отъебись вроде "Мы знаем, что у вас карты, а значит вот вам доначисление налогов на случайную сумму от Х до Y" и доказывай, что ты не дурак, то с первым это будет проблематично.
Может быть лучше вернуть СССР, плановую экономику и не ебать себе мозги этими сомнительными попытками в госрегулирование? У нас тут как бы свобода, демократия, капитализм. Смысл было ломать совок, в котором спекулянтов судили, чтобы потом опять устраивать на них гонения?
Нет уж, пусть скупают столько видеокарт, сколько захотят. Невидимый половой хуй свободного рынка все разрулит.
в этом и свобода ! скупай сколкьо хочешь, но плати налог. и вообще , при наличие более 10 видеокарт требовать регистрации как МО (майнинговое общество)
Начнут скупать левыми путями и в серую. Ох уж эти регуляторщики, лишь бы полапать то, что и без них работает. Всё равно на все бабки полученные с майнинга платят как минимум НДС.
А ты в курсе, что есть серверы с видеокартами TESLA от nvidia и они предназначены в основном для обучения и исследований в области искусственного интеллекта, но на них можно отлично майнить эфир. Что делать с компаниями которые покупают такое оборудование?
Это понятно, но хэшрэйт у них на уровне 3080, но стоят больше миллиона рублей. Но ведь если захотеть то можно майнить.
поэтому должен быть фиксированный вмененный налог - как транспортный... заплатил за свою 3080 в год 10500 руб и что хочешь делать, хоть на полочке держи.
Очень интересно, надо тогда ввести налог на лопаты, ведь я могу за деньги вскапывать соседям огород, налог дополнительный можно вообще тогда ввести на все что можно использовать для извлечения дохода.
тоже верно!
инструмент должен облагаться налогом,
а высокопрофессиональный инструмент - тем более!
100 руб за молоток.
1000 за тестер
5000 за осциллограф
Уже есть, ты платишь налог на какую-нибудь херню, а фирма, которая получает эти реализацию этой херни, опять платит с него налог.
НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ чтобы кто-то на чем-то мог разбогатеть! Мы ввели налог на крипту, вы стали тише майнить! Это возмутительно!!!
Банки и так берут свою комиссию.
Если же мы уходим в офшор (что в общем-то более чем разумно) и конвертим там, то там этот налоговый %% уже заложен и там банки запросто работают с криптой давным давно.
Платить налоги с крипты никому не интересно (да и абсурдно и откровенно глупо) и люди будут искать любые способы избежать этого или хотя-бы минимизировать такие потери.
Тогда тебе будут лепить налог за каждый перевод от физ.лица потому что крипта продается в основном таким способом, тебе переводят деньги на карту, а ты отправляешь крипту. Перевод идёт от физ.лица.
зря вы так)
идея с налогом а ввод/вывод средств банковского счета (даже если вы сами себе закидываете деньги) - вполне себе нормальная идея)
Нет, это именно что абсурд.
Логика налогооблажения такова, что если ты зарабатываешь в правовом поле определенного государства, то будь добр заплати ему. И это можно даже назвать честным с определенного ракурса, т.к. государство формирует инфраструктуру, частями который ты пользуешься для получения дохода. А иначе ты вроде заработал, но не поделился с тем, кто от части поспособствовал твоему заработку.
Другое дело, когда речь о заработке не идет. Как, например, при частных переводах. Просто один человек переслал другому денег. Например, я родителям помогаю так. Хотите сказать, что на такой перевод, помимо комиссии банка, должен быть налог для государства? Я с этих денег уже заплатил государству, когда получил их в качестве зарплаты. Схуяли с этих же денег государство должно получить еще раз?
Аналогично с рынком перепродажи б/у вещей. Вообще не должно существовать налогов, где можно с одной и той же вещи получить налог несколько раз. Логика должна быть "произвели -> продали -> отстегнули". Сколько раз дальше оно перепродастся между частниками не имеет значения. А иначе все придет к тому, что суммарный налог с одной вещи превысит ее стоимость и тогда зачем государству способствовать развитию промышленности, если бабло можно рубить с некогда сделанного сколько хочешь раз.
Перенося эту же логику на частные переводы, мы увидим ситуацию, в которой изначально заработанная сумма денег за счет многократных переводов попросту сгорела полностью на налогах. Это же бред. С таким успехом можно прийти к тому, что за хранение собственной зарплаты "под матрасом" тоже нужно будет заплатить налог за каждый год. Мотивируя ввод такого налога "ну а почему бы и нет". Хотя по факту это не обоснованно ничем.
Лига Геймеров
46.9K постов89.4K подписчиков
Правила сообщества
Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в Лигу Геймеров
Нельзя:
Попрошайничать;
Рекламировать;
Оскорблять участников сообщества;
Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;
Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач