Автомобильное сообщество
Серия Статьи

Opel Astra кипит

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Всем привет, и сегодня у нас в гостях автомобиль Opel Astra с жалобой на то, что у него не включается вентилятор охлаждения, а из расширительного бачка выбрасывает кипящий антифриз.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Без долгих прелюдий подключим сканер и проверим работоспособность вентилятора. Кстати вот он.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Мы можем включать и выключать его через диагностику. Выбираем двигатель —> Проверка активации —> Cooling Fan Test

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

К тесту доступны обе скорости вентилятора: первая — 50% мощности, вторая — 100%.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

А вот и сам испытуемый в полном здравии.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Почему же тогда кипящий антифриз выбрасывает из расширительного бачка, а вентилятор при этом не крутится? Всё очень просто.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Охлаждающая жидкость, это в первую очередь жидкость, которая имеет свойство кипеть при высокой температуре, наличие которой при работе двигателя внутреннего сгорания, явление в общем-то нормальное.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Жидкостное охлаждение двигателей когда-то много лет тому назад изобреталось под самую распространённую и доступную любому автолюбителю жидкость — воду. Из курса физики средней школы все мы знаем, что средняя температура кипения воды при нормальном, опять же в среднем, атмосферном давлении (1 атмосфера) примерно равно 100 градусам. И инженеры придумали охлаждать двигатель принудительно примерно с температуры 92-95 градусов, для того, чтобы не доводить систему охлаждения до кипения, которое с большой долей вероятности будет приводить к её выходу из строя из-за завоздушивания и разгерметизации.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Но в конечном итоге оказалось, что для более полного и эффективного сгорания топливовоздушной смеси этого недостаточно и двигатель было бы неплохо нагревать не до 90-95 градусов, а градусов до 100-105. А как нагревать двигатель выше температуры кипения воды? Инженеры почесали репу, вспомнили всё тот же школьный курс физики и решили сдвигать температуру кипения воды в большую сторону, путём поднятия её давления. Это при атмосферном давлении вода кипит при температуре примерно в 100 градусов, а при давлении всего полторы атмосферы, уже только при 110.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Поэтому системы охлаждения на большинстве современных автомобилей замкнуты, герметичны и работают под избыточным давлением примерно от 1.2 до 1.5 атмосфер, в зависимости от теплонагруженности двигателя. К примеру на нашем пациение это давление равно 1.4 атмосферы, что прямо указано на крышке расширительного бачка. 100 кПа — примерно 1 атмосфера, 140 кПа — примерно 1.4 атмосферы.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Выброс из расширительного бачка кипящего антифриза может быть не только следствием перегрева, но так же и симптомом негерметичности системы охлаждения, которая приводит к падению давления, а следовательно и к снижению температуры кипения охлаждающей жидкости. Проще говоря антифриз закипает и выбрасывается из бачка раньше, чем включается вентилятор.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Проверим герметичность системы охлаждения, для чего подключим в разрыв любого из её патрубков тройник со штуцером для подкачки колёс. Сегодня это пароотводящий патрубок радиатора.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Подав давление пистолетом, наблюдаем за показаниями манометра.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

В нашем случае стрелка показывает 0 целых и хэ десятых.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

А значит антифриз будет кипеть и выбрасываться из бачка уже при температуре примерно в 100 градусов, а это на 8 градусов меньше температуры включения вентилятора, которая на Opel Astra H с Z16XER равна 108-ми градусам.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Куда девается давление? Элементарно — утекает через клапан в крышке расширительного бачка, которых в ней два — один (выпускной) сбрасывает лишнее давление, а второй (впускной) — впускает недостающее, защищая систему от избыточного разряжения (вакуума) при остывании. Либо из-за плохой резьбы крышка недостаточно плотно прижимается к бачку и давление травится туда.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

В нашем случае заменить нужно было не только крышку, но и бачок, из-за плохой резьбы, которая была сорвана.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Поставил я значит новый бачок с крышкой, залил антифриз и начал прогревать двигатель для проверки. На температуре 103 градуса антифриз закипел. Проверка показала, что новая крышка от известного производителя запчастей на букву "Л" держит только 100 с копейками кПа вместо положенных 140.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Старая же крышка держит необходимые 140 кПа.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

В общем ставим старую крышку (оказалось что резьба была ушатана только со стороны бачка) и греем двигатель дальше. 107 градусов — полёт нормальный, ничего не кипит.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

108 градусов — включился вентилятор.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Двигатель остыл, вентилятор выключился и так покругу — всё работает в штатном режиме. Как часики.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Новая крышка либо бракованная, либо предназначена для двигателя с меньшей температурой включения вентилятора. Разбираться в этом будет продавец, которому она будет возвращена по акту выбраковки, ведь автосервис, где я работаю, сертифицирован.

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Спасибо всем кто дочитал — буду рад подписке!

Предыдущие посты о ремонте автомобилей можно почитать в серии: Статьи

Opel Astra кипит Авто, Автосервис, Ремонт авто, Opel Astra, Система охлаждения, Длиннопост

Ваш #CARTIME

Автомобильное сообщество

27.1K постов48.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, у меня на тойоте крышка бачка негерметична. А крышка радиатора 1,1кпа

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

К вас клапан находитсяв крышке радиатора, а бачок является не частью герметичной системы, работающей под давлением, а лишь ёмкостью для сброса излишек и из него же антифриз всасывается обратно при излишнем разряжении.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Извините за глупый вопрос: вот вы закрутили крышку на бачке, теперь там атмосферное давление. А откуда берется избыток давления (1.4 атм) ?
Я так понимаю, антифриз сперва должен закипеть при 100 град, пар создаст необходимое давление, потом перестать кипеть ? Ну в общем пока не очевидно.
Спасибо!

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Антифриз и воздух расширяются при нагревании. Давление выше атмосферного наблюдается в системе уже градусов после 50 и растет с ростом температуры.

40
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. А я бы первым делом полез проверять термостат, не особо даже думая, что причиной проблем может быть негерметичность бачка и крышки

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Термостат тоже как один из вариантов, но в данном случае не рассматривался, т.к. менялся относительно недавно мной лично.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, зачем вообще такая дурацкая конструкция, как расширительный бачок под давлением? У тех же японцев в бачке атмосферное давление и холодная жидкость. И так проще.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Мне система с бачком без давления тоже больше нравится.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем все эти манипуляции с повышенным давлением? Почему бы не сделать антифриз, у которого температура кипения будет требуемые 110-120 градусов?

P.S. Вроде как пишут, что у G12 - температура кипения 108

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это может показаться диким, но есть люди, которые в 2024 году ездят на воде.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да так и назовите. Или опасным, или превышающим расчётное и т.д.
В турбодвигателях как называют давление срабатывания предохранительного клапана разновидностью которого является и крышка радиатора/расширительного бачка?

И ответ на вопрос что бросилось в глаза - у вас таблица зависимости температуры кипения от давления в абсолютных величинах, а выше и ниже сразу же говорите об избыточном.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, что указали на ошибки, в следующий раз исправим 👍
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, автопроизводители делают так, на тот случай, если кто-то нештатного решит залить воду вместо антифриза?

Можно ли тогда считать, что использовать воду в экстренных случаях является допустимым?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да

Автор поста оценил этот комментарий

Очень жаль что такие ,эээ, как бы вас так назвать-то, чтоб не забанили, мастера берутся что то ремонтировать людям. Машины. Вам бы собачьи каки в песочнице перебирать, а вы в автосервис лезете.

Для таких вот как вы, туповатых, двигатели от дж эм с обозначением z16xer, z18 xer, имеют давление в системе охлаждения 1,2 атм, и бачки комплектуются жёлтыми пробками, чтоб для идиотов было понятно отличие систем охлаждения двигателей с вышеупомянутой маркировкой. На следующей генерации двигатели получили обозначение A16xer , A18xer, вот на них изменили систему охлаждения, сделали давление 1,4 атм, за собой это потянуло изменение материалов патрубков и изменение крышки расширительного бачка, которая стала чёрного цвета и в ней стал устанавливаться клапан с рабочим давлением 1,4 атм. На этих двигателях изменили не только систему охлаждения, но и поработали с системой впуска. Изменили коленвалы. И даже не сами коленвалы, а вот что изменили тупеньким невдомёк. И я не подскажу. Потому что дойдёт до того, что не зная этого нюанса ты кому то убъёшь машину и приплатишься. Это тебе будет наукой. Учи матчасть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не поленился и в каталоге запчастей по VIN от Astra H с Z18XER нашёл каталожный номер крышки — 9202799. В списке применимости есть абсолютно все моторы, в том числе и A18XER. Рабочее давление — 1.2. Получается, что вы нам врёте?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы ты был грамотным специалистом, то ты бы обратил внимание, что старая крышка была жёлтой, а новая вдруг стала чёрной. Но так как ты обыкновенный чайник, то ты не знаешь, что чёрная крышка это от Инсигнии. И там немного другая система охлаждения, с более высоким давлением. И тебя просто бог отвёл, а так бы раздуло патрубки системы охлаждения. Несильно, но раздуло бы. Так что иди боженьке свечку ставь, что повезло тебе и ты не попал на все патрубки.

А чёрную крышку туповатые клиенты и такие же туповатые менеджеры по запчастям, покупают потому что она стоит раза в четыре дешевле чем жёлтая.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жёлтая крышка на фото — от другого автомобиля. Цвет крышки не имеет никакого значения. Надеюсь, что вы ремонтируете только свою машину и не раздаете свои никчёмные советы другим людям.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Проконсультируйте, если не трудно. Проблема сходная.

Зафира Б. При достижении примерно 97 плюс минус пара градусов загорается чек.
потом температура начинает падать. Печка работает.

Выглядит (для меня) как отказ первой скорости.
Вентилятор можно любым сканером проверить? или достаточно даже взять 12 вольт и подключить напрямую?

Крышку отдельно нельзя проверить? Только повышать давление в системе?

Еще как я понимаю - термостат и шлейф под аккумулятором могут козлить?

И все это на фоне сильно ранее почившего кондея.

Почему не в сервис? - пару раз пробовал, но все как-то заканчивается по-уродски. Типа - мы посмотрели, ниче не понятно, опкома у нас седня нет. поэтому на этом всё, с вас 3 тыщи.
Да и не хочется перебирать за свой счет варианты - ну это точно термостат... нет? тогда теперь давайте вентилятор поменяем...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите нормальный сервис. Для начала было бы неплохо прочитать код ошибки.

Автор поста оценил этот комментарий

а куда делся тот клоун что видосы про ремонт авто пилил и везде медяшкой мазал, который отсосал за выброшенный крест из какого-то ржавого ведра?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никуда не делся, живёт в запрещённограме, на ютубе и в ВК.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь можно подключить один и второй манометры к одному сосуду и сравнить как будут меняться показания. Та же разница должна сохраняться в пределах измерений приборов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про избыточное и абсолютное я понял, как правильно назвать излишнее?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если ваш манометр с открытым измерительным каналом показывает 0, то он показывает избыточное давление, замеряемое относительно атмосферного давления. Т.е. если вам шинный манометр показывает 1,4 атм, то абсолютное давление будет около 2,4.
Попробуйте показания ДАД посмотреть отключив от него вакуумную трубку, сколько покажет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Примерно 100 кПа
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А крышка на 90 кПа это крышка для работы на давлении ниже атмосферного?
Манометры которыми проверяете давление в системе до подключения уже показывают значение около 100 кПа?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, что на манометре и крышке избыточное указано? Тогда получается, что абсолютное 240?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала советую разобраться с терминами абсолютное давление и избыточное, иначе теоретическое описание - каша.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютное — это давление в системе, в нашем случае это 140 кПа
Избыточное — разница между абсолютным и атмосферным, т.е. 0.4 кПа.
как назвать то, что выше 140? Излишнее?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала советую разобраться с терминами абсолютное давление и избыточное, иначе теоретическое описание - каша.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возьму на заметку 👍
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда и термостат можно поставить открывающийся на 95

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На опеле термостат на 102-105 градусов, если ставить с меньшей температурой, то будет ошибка по термостату, нужно ЭБУ перепрошивать.

показать ответы