Вспомнилось:
«Однажды мой отец высказал пронзительную и страшную мысль:
«В главном параде в честь Дня Победы 24 июня 1945 года участвовало десять тысяч солдат и офицеров армий и фронтов. Прохождение парадных «коробок» войск продолжалось тридцать минут. И знаешь, о чем я подумал? За четыре года войны потери нашей армии составили почти девять миллионов убитых. И каждый из них, отдавших Победе самое драгоценное - жизнь! - достоин того, чтобы пройти в том парадном строю по Красной площади. Так вот, если всех погибших поставить в парадный строй, то эти «коробки» шли бы через Красную площадь девятнадцать суток…» И я вдруг, как наяву, представил этот парад.
Парадные «коробки» двадцать на десять.
Сто двадцать шагов в минуту.
В обмотках и сапогах, шинелях, «комбезах» и телогрейках, в пилотках, ушанках, «буденовках», касках, бескозырках, фуражках.
И девятнадцать дней и ночей через Красную площадь шел бы этот непрерывный поток павших батальонов, полков, дивизий. Парад героев, парад победителей.
Задумайтесь!
Девятнадцать дней!..»
В. Шурыгин
"Вы думаете, 23-й гвардейский полк состоит и состоял из вас? Нет! Когда ваш командир полка строит вас и, подав команду «смирно», идет ко мне с рапортом, я вижу не только вас, я вижу три 23-х ордена Ленина гвардейских полка. Полк мертвых! (Шепот в рядах.) Полк калек! И ваш полк."
Бауржан Момышулы, 1945
Не понимаю, почему Вас минусят. В книге "Волоколамское шоссе", какую я читал, было написано "Баурджан Момыш-Улы".
Это ошибка автора. У казахов не принято писать через дефис. Все пишется слитно. Не Кзыл-Орда, а Кызылорда. Есть исключения редкие. И правильно будет Момышулы, и кстати это отчество. Сын Момыша. У Бека Бауыржан так и говорит У меня нет фамилии.
Спасибо за информацию. Читал книгу лет 25-30 назад, именно такое написание запало в память, а тонкостей не знал.
Каждый год ходила в Нск посмотреть на бессмертный полк. Уж не знаю, сколько часов они идут, но очень долго...
Каждый раз обещаю себе не реветь и каждый раз ничего не могу с этим поделать.
Вот вроде и здорово, а с другой стороны-приказ принять участие. Мерзко, что из такого события делают очередное дышло для управления народом, мол «гордись, что у тебя такая история, потому как кто другой к власти придёт и её перепишет»
Да самое настоящее победобесие и есть, вон уже половцев вытащили, ничего, кроме бряцания оружием делать и не можем
Своё то есть, но история сегодняшняя переписыванию не поддаётся почти совсем. Потому как сказать, что мы забыли в Сирии или зачем мы совершали две чеченские кампании никто не может внятно, а позора там было немеряно) вот и приходится вспоминать ВОВ, потому как больше нечего)
А вот интересно - много из тех, кто вот так же, как вы, любое фото в инете берет, и потом на шествие идет?
Ну вообще да. Сложилось впечатление, что вам пофигу. Вы это сделали для галочки, мол вот, смотрите - я был на Бессмертном полку, видите? А теперь отвяньте от меня, меня девушка/пиво/дотка ждет. Я конкретно о том, что вы решили с инета любую левую фотку скачать и с ней выйти.
Но суть в том, что никто никого не спрашивал, хотим мы или нет, как к этому всему относимся и так далее, все-таки у каждого свое мнение, мы были обязаны пойти.
Как мне говорил мой дед - "а куда деваться то? все идут в атаку и ты идешь, надо их побить, чтобы они вас не побили", без всяких высоких рассуждений
Наши предки прекрасно понимали, что на кону жизни их близких в тылу, жизни десятков миллионов людей. Это сейчас некоторые особо одаренные любят рассуждать "стоило ли сдать Ленинград немцам, чтобы спасти жизни его жителей". А тогда ни у кого иллюзий не было. Все знали, что это война на уничтожение, потому и стояли насмерть. Думаю, даже коллаборационисты понимали что ждет СССР, но маскировали свою трусость ненавистью к большевикам, борьбой за "свободную Россию" и т.д.
"наши предки понимали"
Ни черта они не понимали.Простому человеку без разницы;что нацисты,что коммунисты.
В 1941 году у вермахта было 4 миллиона пленных.Это про уровень "понимания"
Просто две дружившие диктатуры схлестнулись в борьбе.Выиграла та что жестче.
А всякие сказки про ужасных фошистов выдуманы чтобы затушевать всю банальность условий при которых были потеряны 27 миллионов жизней.
Ну так может расскажешь чем убийство нацистами советских граждан,лучше чем убийство коммунистами тех же советских граждан?
Типо родная пуля вкуснее?
Про поляков вы за 44 или 39?
Если за 44, то поляки сами себе злобные буратины. Хотели на крови солдат Рокосовского все такие в белом выйти.
Если за 39й - почитайте как поляки с немцами пилили Чехию и планировали воевать с СССР чтобы забрать себе Белоруссию и Украину. А когда РККА начало польский поход Польши уже не было.
Ему похрен, кому служить, лишь бы обьедки со стола падали. Похоже на украинское мировоззрение.
Ты дружочек не в ту сторону свои потоки желчи изливаешь.
Мне без разницы чьи пули летели в народ:красные или черные.
А ты хочешь сделать из красных ангелочков.Не было разницы между комми и наци.Разве что в форме усов.
Понятно что у тебя подгорает ибо идеальная картина под напором ыактов дает трещину.Пригорело у тебя? Бывает.
Факты очень простые
1.Большевики убивали свой народ
2.Немцы убивали граждан СССР
3.Если и те и эти делали одно и то же в чем вообще разница?
4.Преступления сталинского режима признаны партией.Не американцами,не либералами,не Солженицыным а сьездом КПСС
Ликбез окончен.Всем спасибо
1.Чикатило убивал людей.
2. Люди убили Чикатило.
3. Все маньяки.
Ликбез окончен. Всем спасибо.
1.Большевики убивали свой народ
о каких годах речь? если речь о революции, то там и красные, и белые, и желтые, и заинтересованные страны уничтожали народ.
2.Немцы убивали граждан СССР3.Если и те и эти делали одно и то же в чем вообще разница?
разница наверно в преследуемых целях и самое главное в масштабах? больше 20 миллионов жертв войны, цифра немалая.
Ну тут все просто.
1.Нацисты убивали? Убивали.
2. Коммунисты убивали? Убивали.
3.Было бы проще если бы нацисты убивали русских по нацпризнаку как евреев,но история такого не зафиксировала.
4.Таким образом в глазах советского человека нацисты не выглядели особо хуже коммунистов,возможно даже лучше.
То что они евреев убивали,в России выглядело даже плюсом,к сожалению
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нацистская_политика_по_отношению_к_славянам
"Среди славян одними из наиболее пострадавших были поляки. С 1939 по 1945 год не менее 1,5 миллионов польских граждан были депортированы в Германию на принудительные работы. Ещё сотни тысяч были заключены в нацистские концлагеря. По некоторым оценкам, во время Второй мировой войны гитлеровцы убили не менее 1,9 миллиона поляков нееврейского происхождения"
По свидетельству бывшего заключённого, в тюрьмах полностью соблюдался принцип расовой сегрегации. Заключённые делились на четыре категории (по наличию «нордической примеси»): первая — немцы (высшая раса, уберменши), вторая — голландцы, датчане, норвежцы (хотя и чистая нордическая раса, но не уберменши), третья — французы, бельгийцы, итальянцы (полунордическая раса), четвёртая — русские, поляки, чехи (лишь следы нордической крови, в массе — унтерменши)
В июле 1941 года рейхсфюрер Гиммлер выступал перед эсэсовцами из отправлявшейся на Восточный фронт боевой группы «Норд» с речью, где напутствовал их на войну и заявлял, что «на другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия».
Если что, Я не говорю, что славян и не славян убивали только из-за расы. Естественно, над расовой теорией стоит политика, а выше политики - только деньги, но если заводить беседу в это русло, то зайти можно в очень далёкие дебри. Но в отношении населения оккупированного СССР проводилась наиболее жестокая политика, и этого нельзя отрицать ни при каких обстоятельствах
Во многих странах, тупая падаль отрицающая преступления нацизма, без затей получит срок и уедет греть нары.
В нашей тоталитарной стране такие индивидуумы могут нести любую хрень, пришедшую в их тупые головы.
Да ты прав.Ты видимо про себя рассказываешь? Ты где-то оправдывал преступления нацистов?
Если твой прадед в 1941-1945 годах сидел в тюрьме, например, а не воевал на фронте - то тогда я пойму твою узколобую ограниченность.
Деревни, правда, уже нет. 149 ее жителей сожги заживо в 1943м году. А вырвавшихся из огня - расстреляли.
Но зато на этом месте есть мемориальных комплекс, где вы, помимо памятника 26 сожженым хатам Хатыни, можете посетить небольшое кладбище.
Кладбище белорусских деревень. С годами оно уменьшается. На текущий момент, там "всего" 185 штук. Уничтоженных с жителями и до сих пор не восстановленными.
Рядышком - "растет" дерево жизни, с названиями 433 деревнями, уничтоженными нацистами вместе с жителями, но ныне восстановленными.
Пройдите далее к стене, на которой отмечены 260 концентрационных лагерей и мест массового уничтожения людей на территории Беларуси.
Давайте я вам расскажу о нескольких:
Лагерь, где людей кормили, чтобы было мало сил, не расстреливали, даже при приближении КА, но при этом запрещали хоронить умерших, а также свозили в лагерь всех больных. Цель - посеять эпидемию в частях КА.
Лагерь, где содержали детей. Кормили хорошо. Брали кровь для солдат нацсткой армии. Обычно после двух-трёх процедур дети умирали.
Ещё один лагерь. Там людей лечили. Экспериментальными методами и препаратами. Поэтому смертность была высока...
В конце пройдите к вечному огню. Там по углам есть три берёзки. Вместо четвертой - вечный огонь, символизирующий о каждом четвертом погибшем жителе Беларуси.
Посмотрите на него. Вспомните своих близких людей.
И не пишите больше такой чуши.
Опять целая куча бреда и все мимо. Еще раз для особо одаренных:где и когда нацисты уничтожали славян по расовому признаку?
Коммунисты непокорные села сметали орудийным огнем и травили газами.
Про ужасы концлагерей можете не смаковать,концлагеря в России открыл еще дедушка Ленин и по стране она развилась до такой степени что партии даже пришлось в 1956 году признать преступления Сталина.То есть уровень насилия был таков что даже компартия охуела.
По сути коммунисты делали то же самое что и нацисты но раньше.А ты здесь льешь крокодиловые слезы
А нахуя на твой пиздёж возражения писать? XD
Пиздеть - не мешки ворочать. Никто не мешает тебе пиздеть.
На фото памятник в г. Макеевка, где нацики также брать не стеснялись
Для разнообразия:
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском, Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?
Письмо М.А. Шолохова И.В. Сталину о ситуации в Вешенском районе СКК РСФСР от 4 апреля 1933 г.
Напомню-никакой войны нет.Над собственными гражданами и их детьми издеваются не нацисты,которые иноязычные завоеватели а свои,собственные большевики.
Что хуже:брать кровь или замораживать до смерти решайте сами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нацистская_политика_по_отношению_к_славянам
тут есть список литературы, в том числе зарубежной, если вдруг вы сторонник заговоров и не доверяете отечественным материалам
А зачем вы мне даете этот список ,если вы и сами знаете что нацисты никогда не убивали славян по этническому признаку?
Если не можете найти сами,зачем мне все это читать? Мне делать больше нечего?
каменте блять))) комментарий, он почти как коммунист. С твоей ненавистью к коммунизму, ради которой ты оправдываешь нацистские преступления, должно быть легко это запомнить.)
С чего это любое напоминание о преступлениях большевизма,у вас превращается в оправдание нацизма?
Я где-то писал что нацизм-это хорошо?
Зачем задавать риторические вопросы?
Эм, в Сирии игил сидел, где на камеру головы отрезали и официально торговали рабами, а помощь запросило официальное правительство. Как-бы тут вопросов нет.
Мы не сжигаем и не закапываем в землю тех, кто не принадлежит к РПЦ. И так же мы не строили Освенцимов и Бухенвальдов для тех, кто не такие как мы по составу крови. Не придуривайся уже, что ттебе это неизвестно.
Какие от туда деньги? Нашим нужно было лишить радикальных исламистов источника ресурсов, чтобы у них не было денег на теракты в РФ. Ну и пиздец прекратить дурной пример заразителен.
На той где доля помогающей страны в импорте и экспорте нищих воюющих стран меньше 2%, где оружие поставляется бесплатно и в местности где есть более надёжные союзники? Нет, не знаю, просветите пожалуйста.
В ваших рассуждениях поступает галимый редукционизм 18 века, будто у государства не может быть несколько целей. Типа если любую компьютерную операцию можно выразить через xor, то нет разницы пикабу, doom, программа управления ядерным редактором или эксель.
снимите розовые очки. любая война замешана на деньгах. сколько в Сирии воюет российских солдат? каждого надо накормить, одеть, обуть. на это надо выделить деньги 80% из которых спиздят. вот ради того чтоб спиздить деньги это и затевалось. И это только один пример из тысячи, одна малюсенькая статья доходов тех кто зарабатывает на войне. Страна с этой войны не поимеет ничего.
И в Афганистане конечно много концлагерей, а ещё афганцев толпами импортировали для рабского труда в ссср.
ну то есть просто вторгаться в чужую страну можно, сжигать кишлаки это хорошо и здорово, а концлагеря создавать это плохо )) Все понятно.
Со стороны международного права так и есть, из кишлаков сожгли Белград Хиросиму, Нагасаки, Дрезден, и много других, более мелких. И ссср всего-то воевал с радикальными исламистами, вы конечно прям бежите переехать в страны, которые они контролируют.
Я тоже этнический мусульманин, ценю ислам за вклад в образование и то что у нас не было крепостного права.
Но считаю, что если говно накрыть Кораном, то говно никуда не исчезнет, только Коран испачкается.
То есть вы оправдываете действия американцев и британцев по бомбёжке Белграда, Хиросимы, Нагасаки, Дрездена и многих других? Так как ставите их в одном ряду с советским вторжением в Афганистан, оправданием которого вы занимаетесь.
Да, оправдываю, кроме Белграда, если население, которое своих не сдаёт, и у которого существует обычай убивать женщин за опороченную честь, не убивает армию за опороченную честь, то это нужно сделать за них, пусть и с косвенными потерями.
Не уничтожать же обычай.
В Афганистане были радикальные исламисты, которые свою честь запятнали связавшись с теми у кого её нет и живя на их подачки. Дрезден газенвагены, Хиросиму вскрытие детей заживо, Афган рабство, плети и пытки.
Ну вы в своих рассуждениях ничем от нацистов и милитаристов не отличаетесь. Ничего нового вы не приудмали. Что Гебельс для немецкого народа придумал как оправдание для войны с Россией борьбу за освобождение россии от большевиков, у вас вот повод для вторжения в афганистан это некая мифическая война с сша.
А таких примеров куча. Например, у афганских талибов не было крупнокалиберных гладкостаольных миномётов да и стрелять из них они не умели. А советские войска от этих систем огня страдали значительно. Это мифические американцы, естественно, из советской пропаганды были. Сейчас это называется "ихтамнеты", как фашисты на украине.
Точно так же как у въетконга откуда то взялось советское оружие. Я по сути не оправдываюю и не осуждаю действия СССР в афганистане или США во вьетнаме. По сути они вызваны сугубо прагматическими соображениями каждой стороны. Вы же фактически пропагандируете идеи нацизма, постулируете превосходство идей и поступков одной страны/расы над всеми другими - если ссср вторгается в афган или рф на украину это хорошо и годно (борьба с мусульманами, фашистами и прочими отбросами). Всем остальным что-то подобное делать нельзя, ибо они плохие по определению.
Ни наши предки ни потомки так и не стали видом, способным вообще без войны обойтись. Эта мысль весьма крамольная на фоне поста, да?
Мы летим на пылинке материи в океане пустого космического вакуума и запросто можем прикончить друг друга в очередной резне, разве это достойно для цивилизации, освоившей космические полёты и атомный синтез? Задумайся.
для примера:
если путь от дачи до лома занимает полчаса и выехало две машины, то это не значит, что обе приедут через час. Они обе стартанут и приедут через 30 минут плюс время отставания задней машины.
таким образом солдаты будут идти часов 16 (если время между коробками 1минута), что совершенно не умаляет масштаба произошедшего, их заслуг, вклада и моего уважения к этим людям.
Тоже неверно. Шли по 4 коробки, значит твои цифры нужно делить на 4. Коробки начали идти на 24 минуте парада, закончили на 40 минуте. 16 минут. Это значит, что цифры нужно делить еще вдвое. НО мы сделаем вид, что 15 минут тратится на то, чтоб зайти на площадь, и еще 15 чтоб уйти. Все равно выходит 5 суток.
Ну а вообще длина Красной Площади 700 метров. Для того, чтоб пройти со скоростью 6 км\ч, нужно 7 минут. Дальше считать лень, но явно цифры нужно делить минимум еще в 3 раза.
О! смотрю ветка зануд? Тогда внесу свою лепту. «В 3 раза» - умножают. А делить надо «на 3» ))))
Коробки по 4 не проходят по красной площади. Это торжественное построение полков (представителей фронтов), сформированное на момент начала парада.
Все эти коробки позже проходили красную площадь по одной в ширину. Пруф прилагаю.
Далее, вы не читали, должно быть, мой текст. Что делает сложной (для вас) задачу спорить со мной. Я не отталкивалась от фактических прохождений коробок по Красной площади. А исключительно от теории строевой подготовки. Скорость движения 120 шагов в минуту.
Однако ваши нелепые попытки оспорить мою правоту заставили меня пересмотреть оригинальное видео. И да, есть одна оплошность. Коробки в то время были 10*20, а не 10*10, как в моём первоначальном расчёте.
Также скорректируем расстояние между коробками. Видно, что это 1/2 коробки. Но каждые 7 коробок проходят вместе, а потом расстояние примерно в 4 коробки.
Итого, ещё раз, каждая коробка из 200 человек (построена в 20 колонн и 10 шеренг) пересекает линию начала парада за 10 секунд.
Группа из 7 коробок пересекает линию за 7*10 + 6*5 + 4*10
Где:
6 - расстояний между коробками
5 секунд - так как в 2 раза меньше, чем сама коробка
4*10 - пробел в 4 коробки после каждой группы из 7 коробок
Итого 140 секунд. Или... Опять 20 секунд на коробку. Но!!! В коробке теперь 200 человек. Это важно.
Итак, сколько всего коробок нам нужно пропустить через Красную площадь?
9 млн делим на 200 = 45 000 таких коробок.
Они выйдут на Красную площадь за 45 000 * 20 сек = 900 000 секунд. Или 15 000 минут.
Тут я добавлю время на прохождение последней коробки. Ваши, сударь, 7 минут.
15 007 минут = 250 часов = 10.4 суток.
я считал чисто по фотке, без отдельных отступов, только что были между коробками вначале (как понял из вашего коммента).
И считал по размеру красной площади 700 метров и её заполняймости. Получилось под 6 дней
Как раз было интересно, что сподвигло на подсчет.
А вот мне пришлось снасильничать... нет пока устойчивой привычки к исчислениям.
Так что молодец и точка! )
Имелось ввиду на 10 000 человек нужно 30 минут, причем тут коробка из 10 000. Эти 10 000 делится на нужное число коробок, в данном случае 100 коробок по 100 человек. Как ты запустишь параллельный поток через минуту, если пропускная способность горлышка 100 человек/20 секунд