Давайте не будем забывать, что Радовид, даже будучи вполне себе годным военным стратегом, всё же был наглухо отбитым магиконенавистником. И его война с Нильфгаардом больше походила на крестовый поход против магии. Да, он воевал с захватчиками, но попутно потрошил по всему северу всех, хоть как-то связанных с магией людей. Он – психопат, а далеко не рациональный Эмгыр.
раскрыть ветку (222)
Давайте не будем забывать, что Радовид, даже будучи вполне себе годным военным стратегом, всё же был наглухо отбитым магиконенавистником.
Да Гитлером он просто был. Ну серьёзно - Эмгыр в игре - очевидный Цезарь, Радовид - очевидный Гитлер. Там более чем достаточно параллелей - и пыточные были, и преследования евреев магов были, и костры были. Да и не только магов он чморил -всяких эльфов он тоже вполне охотно за сто первый километр выселял и очень крепко намекалось, что разберётся с магами, возьмётся и за них. Классический нацист в обще. У него только два достоинства - он хороший стратег и он харизматичный. На этом положительные качества заканчиваются.
И кстати, именно поэтому выбор его в прохождении был пиздец какой странный, ибо Геральт, как ты его не крути по игре, ну никак не может разделять его точку зрения или хотя бы быть к ней достаточно равнодушным, поэтому выбор между ним и Эмгыром был выбором без выбора по сути - ибо это тебе не Ню-Вегас где ты можешь при желании отыграть чувака, который ничего против рабовладельческого Легиона ничего не имеет и вообще его взгляды разделяет.
раскрыть ветку (131)
Между прочим, Радовид начал гонения на чародеев после событий второго ведьмака, потому что они в целом представляют угрозу целостности государства, незыблимости власти, причем в рамках не только редании, а включают в интриги сразу несколько государств. Не стоит забывать Филиппу Эльхарт, которая имела достаточно сильное влияние на судьбу молодого Радовида и смерть Визимира. Филиппа - создательница Ложи, и неудивительно, что Радовид проецирует свою месть на всю Ложу в целом. Так как, мы не знаем точно, кто именно входил в ложу, логично устранить первопричину
раскрыть ветку (17)
Ну да - как у Гитлера. Взял свою личную неприязнь и пользуясь своей харизмой объяснил народу, кого именно нужно на колы сажать.
Логично бы было, если бы Радовид пользуя того же Дийкстру целенаправленно нашел чародеек Ложи, устроил бы над ними показательный суд и повесил бы. Ввергать всю страну в состояние охоты на ведьм,в котором пострадает ебаная куча народу причем и непричастного - это абсолютно всратая идея и характеризует Радовида прежде всего как конченного дебила, просто потому что у него война очередная на носу, а он своё население само на себя натравливает и фактически своими руками гонит магов за границу на, как минимум, вооруженный нейтралитете себе (а скорее всего - в объятья Эмгыра, который конечно не сахар, но всяко лучше чем ЭТО).
раскрыть ветку (4)
Принято все валить на Гитлера и конечно не без основания. Но извините его идеи упали на благодатную почву местечкового национализма. Тут проблема замалчивания со стороны СССР с его проектом "советского человека" и "дружбы народов". Но в странах Прибалтики и Польши вполне себе с евреями справлялись и без нацистов. Где из зависти, где то занимая их дома и имущества, где то просто "этих можно убить". Да та же Франция, где количество сдавших евреев намного больше тех, кто их спасал.
Вообщем я к тому, что не стоит всю вину перекладывать на одного человека. Есть целые народы не брезгующие геноцидом. И европейские хуту вполне себе поубивали европейских тутси.
раскрыть ветку (2)
Я с вами конечно согласен, хотя бы потому что роль личности в истории всегда куда меньше чем кажется на первый взгляд - и концлагеря придумал не Гитлер, а вполне себе англичане в англо-бурской (или американцы в гражданку - тут как посмотреть), и национализм изобрёл тоже не он, а пару сотен лет за. Но я говорил не о личности в истории, а личности в культуре, и в культуре, особенно западной, Гитлер представляется именно таким - человеком, который по личной неприязни сжигал евреев. И естественно, когда авторы хотят провести ненавязчивую параллель, они проводят её не с рельным историческим персонажем Адольфом Гитлером, а с тем сумасшедшим кровавым маньяком Гитлером, который прочно занял место в современном zeitgeist.
Я одного не могу понять - как вообще можно было устроить гонения на того, кто с лёгкостью поджарит твою тушку? Битва на Содденском холме показала, что дюжина магов может справиться с целой армией. Ложа, скорее всего, объединилась бы и стёрла Охотников в порошок (раз уж на это оказались способны один ведьмак и чародейка).
В книге упоминался исторический период, когда магов ненавидели и очерняли их имя, но там не было сказано про гонения, да и про то, существовали ли они вообще в тот период.
раскрыть ветку (11)
там чародеи не с армией справились, они лишь помогли ей, аналогия - артиллерия Нового времени. при всей важности ее роли артиллерия битвы не выигрывала.
раскрыть ветку (10)
Тем не менее, они переломили ход битвы и принесли победу. А Трисс с Йеннифер вдвоём разогнали кровожадную толпу в Ривии. Всё говорит об одном - хрена с два оборванцы из Охотников чародеек Ложи арестовали бы. Они бы, скорее всего, или смылись, или уложили присланный за ними десяток Охотников и всё равно смылись.
раскрыть ветку (9)
Разогнали просто чудом, вы невнимательно читаете - из-за того, что камень разбил рот кажется, Трисс, получилось новое заклинание.
раскрыть ветку (2)
Чудом она сотворила не то заклинание, которое собиралась.Получилось лучше, чем она ожидала. Но если бы они не думали, что могут справиться с толпой - они бы не пытались.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Попасть болтом в чародея, который этого не хочет, раньше, чем он поджарит тебя молнией.
раскрыть ветку (2)
При должной идеологической накачке охотников, даже если потери будут 10 к 1 не в их пользу, чародеям все равно хана, потому что они товар штучный. Аналогия: сколько клонов погибло при исполнении приказа 66?
раскрыть ветку (1)
Джедаи не знали, что их будут убивать. А чародеи были вполне в курсе. А пределы силы у чародеев выше, чем у джедаев - уничтожить сражающиеся армии одним заклинанием вполне могут (Ведьмак 2). Да и чтобы вынести штаб-квартиру, хватило одного ведьмака и одной магички.
Ну харизматичным я бы не назвал Радовида. Он безумен. Ёбнут, с какой стороны не посмотри.
Поэтому выбор между ним и Эмгыром был выбором без выбора по сутиНу тут как бы классика: выбор из двух сортов говнеца. Одно, правда, имеет шанс порасти ромашками.
раскрыть ветку (9)
Ну харизматичным я бы не назвал Радовида. Он безумен. Ёбнут, с какой стороны не посмотри.
А одно другого не исключает. Харизма - это в широком смысле умение привлекать людей на свою сторону. Джокер тоже харизматичен бывает, хотя и псих.
Ну тут как бы классика: выбор из двух сортов говнеца. Одно, правда, имеет шанс порасти ромашками.
С геймдизайнерской точки зрения это тупо. Ну то есть это то, что в академических кругах называют "нам не помешает лишний ствол" - то есть псевдовыбор, который вводится не потому что авторы хотят столкнуть какие-то идеи и заставить игрока подумать за кого он, а просто выбор потому что "ну типа здесь он должен быть - в двух предыдущих частях у нас был выбор между сторонами конфликта, значит и здесь надо".
Это опять же проблема геймдизайна - авторы не очень понимают, как работает жанр в котором они делают свою игру, поэтому совершают зачастую весьма глупые ошибки.
раскрыть ветку (8)
Ну эта тема конкретно с Радовидом и Эмгыром уже не раз обмусоливалась, как и квест "Дела семейные". Там такая же хуета. Но в этом вообще проблема большинства игорей с якобы выбором. В большинстве случаев наш выбор сделан дабы оправдать слово "нелинейность" на промо-артах.
Харизма - это в широком смысле умение привлекать людей на свою сторону. Джокер тоже харизматичен бывает, хотя и псих.
В том-то и дело, что я не шибко уверен в том, что Радовид к себе кого-то привлёк в промышленных масштабах. Собери костяк из патриотов без мозгов, начни жечь да пырять магиков, вырывай языки и руби головы несогласным и сам не заметишь, как обосравшийся плебс будет вторить твоим словам. Радовид правит страхом.
раскрыть ветку (7)
Ну эта тема конкретно с Радовидом и Эмгыром уже не раз обмусоливалась, как и квест "Дела семейные". Там такая же хуета. Но в этом вообще проблема большинства игорей с якобы выбором. В большинстве случаев наш выбор сделан дабы оправдать слово "нелинейность" на промо-артах.
Нет. В игре где выбор продуман он имеет смысл - я не буду заходить уж совсем с козурей типа Ситских Лордов или Плейнскейпа - там продукты изначально более нишевые и авторские, поэтому авторы имели большую свободу. Но вот тебе масс эффект - кого оставить на Вермайре - это выбор, который ты понесёшь с собой через всю трилогию, например, причем ставки тут личные, ибо ты должен пожертвовать одним персонажем, к которому питаешь призянь, в пользу другого персонажа, к которому тоже испытываешь привязанность. Вылечить или нет кроганов - это сложный вопрос, у обеих вариантов есть и положительные и отрицательные стороны, туда же и королева Рахни. Да даже концовка, несмотря на кхм... спорность её реализации всё равно даёт тебе очень важную возможность сделать лучше всем сразу и без СМС так, как твой персонаж считает нужным. Да, большая часть последствий конечно будет в голове, да, нужно додумывать самоуму, но по крайней мере ты в каждом случае можешь сделать разумный выбор, который будет укладываться в логику твоего персонажа, и ты можешь сделать такого персонажа, который оправдает любой твой выбор.
Да что там - даже четвертый фолач с этим не обосрался в глобальном плане, ибо тамошние три фракции - они не гуд, бед энд зи агли, у каждой из них есть свои плюсы и свои минусы, которые вполне логично можно обыграть тем или иным персонажем.
В том-то и дело, что я не шибко уверен в том, что Радовид к себе кого-то привлёк в промышленных масштабах. Собери костяк из патриотов без мозгов, начни жечь да пырять магиков, вырывай языки и руби головы несогласным и сам не заметишь, как обосравшийся плебс будет вторить твоим словам. Радовид правит страхом.
Мне кажется, мы с тобой уже переходим сейчас в разряд спора о терминологии и ощущениях тут, так что просто скажу что в целом согласен с твоей оценкой и предложу на этом остановиться)
раскрыть ветку (6)
Ну у меня не столь богатый геймерский опыт, чтобы адекватно оценивать систему морального выбора в индустрии. Но вот касательно Эффекта Массы соглашусь, в них выбор, местами, и впрямь очень непростой. Однако даже там нас пытаются вести, скажем так, определённой дорожкой, ибо поступки парагона и ренегата довольно сильно отражаются на истории и жизнях персонажей.
Я так надеялся на сложные моральные дилеммы от новенького Вампира, но... Ну, говно оно и есть говно.
раскрыть ветку (5)
Я так надеялся на сложные моральные дилеммы от новенького Вампира, но... Ну, говно оно и есть говно.
А что, плохо вышло? Я что-то забоялся покупать на релизе, а сейчас когда на него скидон накатили у меня вообще сомнений выше крыши, ибо на хорошие игры через месяц после релиза четверть цены не скидывают.
Но по идее, по идее, в Пасфайндер Кингмейкере, который в сентябре выходит, с выборами должно быть хорошо - его Крис Авелон делает (тот, который Ситские Лорды, Пилларзы и так далее)
Ну у меня не столь богатый геймерский опыт, чтобы адекватно оценивать систему морального выбора в индустрии. Но вот касательно Эффекта Массы соглашусь, в них выбор, местами, и впрямь очень непростой. Однако даже там нас пытаются вести, скажем так, определённой дорожкой, ибо поступки парагона и ренегата довольно сильно отражаются на истории и жизнях персонажей.Само собой - игры ведь нельзя сделать с бесконенчым числом вариантов, но там эти выборы они отражают определённые точки зрения, которые могут сочетаться в одном герое, поэтому выборы и ощущаются как важные.
раскрыть ветку (4)
Вампир как игра, по сути, сырая. То есть они засунули нас в ночной Лондон года этак 1913 и сказали: "Ты – вампир. Ты – хищник, смерть, приходящая из теней ночных закоулков."
А потом мы начали бегать по городу с дубиной и пилой для костей и выносить толпы врагов в стиле Тёмных Душ и третьего ведьмака, только с весьма кастрированной боёвкой. Стелс? Какой стелс? Вампиры же не утончённые и внезапные убийцы, а размахивающие молотком берсерки, аки сраные викинги.
Ну а что касается выбора: есть три концовки. Отличная, хорошая, и херовая.
Чтобы получить отличную концовку, мы должны отыгрывать вегетарианца и бегать по городу, раздавая горожанам лекарства всяки: от поносов, от запоров, и от нестоянья члена. При этом никого не зохавать.
Для хорошей концовки можно зохавать парочку горожан.
Для плохой можно хавать всех и вся.
При это муки морального выбора в игре отсутствуют, ибо персонажи, пусть и уникальны, совершенно болванчаты. Ни один из них не вызывает прямо таки какого-то серьёзного эмоционального отклика. Потому игра, по канону, проходится на два раза: по геройски и по злодейски.
Это вам не Масса и не тот же Ведьмак, где не хочется выбирать другой вариант, ибо ты привязан к персонажам эмоционально.
раскрыть ветку (3)
Блин, я думал они сделают что-то типа Бладлайнса в Лондоне. А они сделали недо-Мор:Утопию
раскрыть ветку (2)
Я надеялся на некую смесь Маскарада, Бладборна и Орден: 1886, где от Маскарада возьмут восхитительную социальную составляющую и охоту в ночи, а от Бладборна и Ордена готичный антураж и крутую боёвку. А получили... Получили симулятор курьера в запертой коронной коробке.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
Мне тоже интересно. До конца игру не прошла ещё, но есть квест на убийство Радовида. Я так понимаю, его выполнение приведёт к тому, что никого в конце в итоге не нужно будет выбирать?
раскрыть ветку (2)
Тебя ждёт ещё один, гораздо более ОХУИТЕЛЬНЫЙ выбор. Если ты этот квест выполнишь. Энджой
раскрыть ветку (1)
Чтобы получить концовку с Цири-ведьмачкой, не убивая Роше, например. Иначе это будет сложнее.
раскрыть ветку (4)
А как можно выбрать Нильфгаард? Я помню по книгам как нильфы действовали. Те еще нацисты. Радовид рано или поздно заебет всех и его турнут. А вот нильфов хуй там плавал.
Сами разрабы говорили, что это Нильфгаард писался в том числе с Третьего Рейха. Тебе ни о чем не говорило, что они всех ненильфов считали варварами, "женщины Севера моются раз в три месяца" и т.д.? Радовид никак не может быть Гитлером хотя бы по той причине, что он защищается, а агрессор это Эмгыр. В игре не акцентировали внимание на многие минусах Нильфгаарда, к примеру, то что у них есть рабство. Так что в случае победы императора, будут северяне вкалывать на рудниках империи. Может быть Радовид и угроза для магов и отчасти нелюдей, но победа империи - это страдание для всего Севера. А благо большинства всегда в приоритете.
Отдельно о нелюдях - все северяне традиционно их ненавидят, Радовид тут не причем. Он воспользовался охотниками, чтобы отловить всех неугодных ему чародеев, а гонения на нелюдей - это уже сопутствующие потери, так сказать. Он просто развязал гонителям руки, не более того.
А выбор Радовида - единственно нормальный в игре. Потому что этот выбор - всего лишь невмешательство, которое для Геральта самый логичный вариант поведения. Он даже первую фразу безальтернативную говорит Дийкстре на его предложение: "Я не убиваю королей". А король достаточно хорош, чтобы справиться с врагами самому. Уже хотя бы поэтому он заслуживает победы. Я дала Радовиду победить, и очень довольна. Он мне нравился с первой части.
раскрыть ветку (12)
Я говорил только о том, что было в игре, потому что лор книжек игре частенько противоречит, особенно касаясь характеров героев. В игре же есть очевидные маркеры того, с кого писались те или иные ребята - при всей своей коварности Эмгыр всё же людей на костры не загонял и меньшинства не преследовал.
Что же до ментальной гимнастики, которую вы используете, чтобы оправдать ваш выбор - это ваше дело, и не мне вам указывать как игру проходить. Просто не надо при этом глаза на очевидные грехи поддержанного вами мудака закрывать.
раскрыть ветку (11)
Так это разработчики игры говорили, что Нильфгаард писался в том числе с Третьего Рейха. И я не знаю, как надо играть, чтобы не видеть этих параллелей. Чего стоит хотя бы "а правда, что женщины Севера моются раз в три месяца?" Это именно то, что говорили немцы про славян. Редания - это Польша, Каэдвен - Россия и т.д.
Мой выбор не нуждается в оправдании. Поддержать последнего короля Севера, который сражается с агрессором - это единственное правильное, что можно сделать.
раскрыть ветку (10)
Вопрос в другом. Кто сказал что быть Гитлером это плохо?
А прототип Нильфгаарда - это и в правду НС Германия, что видно в книгах и в сериале (не сказал бы что ссылаться на сериал это авторитетно, но его же по книге делали). А Северные королевства - антигерманская коалиция.
Так что как тру Нац-соц всегда прохожу за Нильфов. Хайль Эмгыр!
p.s. а ненависть немцев к славянам не более чем миф. Кстати некоторые плакаты Редании похожи на плакаты Рейха, что вообще странно.
И вообще Радовид больше на Ивана Грозного похож. Так что мамины антифашисты, спок.
И я не знаю, как надо играть, чтобы не видеть этих параллелей.
Руками, как ещё играть-то?
Так это разработчики игры говорили, что Нильфгаард писался в том числе с Третьего Рейха.Цитату в студию
Мой выбор не нуждается в оправдании. Поддержать последнего короля Севера, который сражается с агрессором - это единственное правильное, что можно сделать.
Конечно, няш. Он же последний король севера, это куда важнее, что он своих граждан на кострах сжигает. Главное что У НЕГО РОД ПРАВИЛЬНЫЙ.
А потом они спрашивают "откуда берутся нацисты?". Действительно, блядь - откуда?
раскрыть ветку (8)
Сейчас поищу и притащу цитату, она у меня не сохранена. Нильфгаардская группа армий "Центр", та что дислоцируется на востоке Велена, тебе тоже ни о чем не говорит? Нда.
Ну сжигает, и дальше что? Учи историю и будешь знать, что для Средневековья ничего такого в этом нет. К примеру, католические короли Фердинанд и Изабелла, вошедшие в историю, как освободители Пиреней от мавров, создатели Испании, а потом и Испанской Империи, с которых начался Золотой Век Испании, вовсе не были "толерантны". При них активно жгли еретиков, великий инквизитор Томас Торкмемада был духовником королевы. Они выгнали из страны всех евреев и арабов, отказавшихся креститься. А те, что приняли крещение, все равно преследовались по подозрению в тайном вероотступничестве. И все равно в историю они вошли, как великие короли, а не как тираны. Время такое было. Радовид действует в духе времени, и он несомненно будет величайшим правителем. Если человек, который на два года младше Цири (ему максимум 21 год к третьей части), по дефолту побеждает многоопытного Эмгыра, за которым вся мощь Империи, то можно только вообразить, что ещё он добьется в жизни. Объединенный Север будет так силен, что не только может не бояться Нильфгаард, то и сам станет угрозой для него. Я верю в Радовида, как ни в кого другого.
раскрыть ветку (7)
Нильфгаардская группа армий "Центр", та что дислоцируется на востоке Велена, тебе тоже ни о чем не говорит?Она говорит мне о том же самом, о чем говорят крылья на шлемах, очень сильно напоминающие про крылатых гусар. Ну то есть о том, что с миру по нитке.
Ну сжигает, и дальше что? Учи историю и будешь знать, что для Средневековья ничего такого в этом нет. К примеру, католические короли Фердинанд и Изабелла, вошедшие в историю, как освободители Пиреней от мавров, создатели Испании, а потом и Испанской Империи, с которых начался Золотой Век Испании, вовсе не были "толерантны". При них активно жгли еретиков, великий инквизитор Томас Торкмемада был духовником королевы. Они выгнали из страны всех евреев и арабов, отказавшихся креститься.
То что это не характеризует Радовида как взвешенного и разумного человека, как минимум. И нет, в мире ведьмака не то средневековье, чтобы сжигания людей воспринимались нормально - хотя бы потому, как нам реакцию людей, которые от этого варварства в ужасе съебывают показывают.
Но хей, я уже понял, что ты считаешь сжигание людей по фану нормальным признаком средневекового правителя.
Радовид действует в духе времени, и он несомненно будет величайшим правителем. Если человек, который на два года младше Цири (ему максимум 21 год к третьей части), по дефолту побеждает многоопытного Эмгыра, за которым вся мощь Империи, то можно только вообразить, что ещё он добьется в жизни.
Радовид оттолкнул от себя вообще весь двор, для того чтобы его убить очередь выстраивалась - ты помнишь, няш? Можно построить трон из шипов, но нельзя на него сесть - не слышала? Он оттолкнул от себя старую аристократию, не создавая новой оперся на фанатиков-ксенофобов и начал в своей стране террор, чтобы его боялись. Такие "великие правители" обычно до зимы не доживают примерно никогда, потому что слишком многим неудобны и прямо или косвенно мешают.
Объединенный Север будет так силен, что не только может не бояться Нильфгаард, то и сам станет угрозой для него. Я верю в Радовида, как ни в кого другого.Потому что ты не знаешь как работает история. Даже если оставить в стороне твою слепую веру в то, что персонаж является тем, чем он не является на самом деле, за Эмгыром - громадная империя, система то есть, и шансов у лоскутного одеяла северных королевств перед ней не больше чем было у сортов польш перед Российской империей или у Галлов перед римлянами - потому что ресурсы несопоставимы. Для того чтобы противостоять империи нужна своя империя - а Радовид её построить не может, потому что параноик и слишком местечковый король, а не император. Он за игру не сделал ни единого вывода о том, как нужно перестраивать северные страны, не заключил толком нормальных альянсов, вместо этого выжидая как шакал лучшего момента для удара по принципу "умри ты сегодня а я - завтра". Его победа при любом раскладе - временная. Если его не свалит Эмгыр его свалит Цири, особенно учитывая насколько более положительно её фигуру воспримут на том же севере.
Но да, продолжай верить. При отсутствии знаний вера - это очень сильная вещь.
раскрыть ветку (6)
Она говорит мне о том же самом, о чем говорят крылья на шлемах, очень сильно напоминающие про крылатых гусар. Ну то есть о том, что с миру по нитке.
Никакое там не с миру по нитке. Если ты не видишь очевидные отсылки к Третьему рейху - это только твои проблемы.
То что это не характеризует Радовида как взвешенного и разумного человека, как минимум.Он выигрывает в войне по дефолту - вот что лучше всего его характеризует. Он беспощадно расправляется с врагами, и судя по результату нельзя сказать, чтобы он был неправ.
И нет, в мире ведьмака не то средневековье, чтобы сжигания людей воспринимались нормально
Большинство людей воспринимает это нормально. Ещё и радуются. Ты точно в игру-то играл?
Радовид оттолкнул от себя вообще весь двор, для того чтобы его убить очередь выстраивалась - ты помнишь, няш?Какой весь двор? Дийкстра и Филиппа? Не выдавать свои фантазии за канон.
Даже если оставить в стороне твою слепую веру в то, что персонаж является тем, чем он не является на самом деле, за Эмгыром - громадная империя, система то есть, и шансов у лоскутного одеяла северных королевств перед ней не больше чем было у сортов польш перед Российской империей или у Галлов перед римлянами - потому что ресурсы несопоставимы. Для того чтобы противостоять империи нужна своя империя - а Радовид её построить не может, потому что параноик и слишком местечковый король, а не император.Опять сказки. В игре при победе Радовида четко говорится, что реданский белый орел взял под свое крыло весь Север. А Эмгыра прирезали свои же подданные. Так что под руководством Радовида будет именно что самая настоящая северная империя. А нильфов после убийства Эмгыра будет лихорадить.
Если его не свалит Эмгыр его свалит Цири, особенно учитывая насколько более положительно её фигуру воспримут на том же севере.Какая Цири, что за бред? Цири вообще ведьмачкой становится. Судя по всему, ты баттехзрт словил, что твой Эмгыр - неудачник, который терпит поражение по дефолту от юнца, который моложе его дочери, и имеет куда меньше ресурсов, чем "великий" император. Да, мой любимый Радовид настоящий гений :)
раскрыть ветку (5)
Никакое там не с миру по нитке. Если ты не видишь очевидные отсылки к Третьему рейху - это только твои проблемы.
Только вот рейх - польский судя по шлемам.
Он выигрывает в войне по дефолту - вот что лучше всего его характеризует. Он беспощадно расправляется с врагами, и судя по результату нельзя сказать, чтобы он был неправ.Он выиграл войну потому что Эмгыр на тот момент был слаб после предыдущей и Радовид ударил в нужный момент. И это правильно, война- искусство обмана, как-никак (это Сун-Цзы сказал, я обычно не разъясняю известные цитаты, но в твоем случае решил что надо пояснить, ибо что-то как-то сомневаюсь что разберешься без подсказки). Проблема в том, что победа эта - временная и от тотального захвата всего вообще Эмгыра останавливают только внутриполитические дрязги в своём сенате. Если у Эмгыра этих проблем не станет (либо поддержкой его, либо сажанием на трон Цири), он остатки сопротивления Радовида просто снесёт.
Большинство людей воспринимает это нормально. Ещё и радуются. Ты точно в игру-то играл?
Именно поэтому в игре аж три квеста про то, как жители новиграда съебывают в ужасе, да. Абсолютно нормально люди воспринимают - именно это нам авторы игры и показывают, ага.
Ты точно умеешь читать что тебе пишут, кстати?
Какой весь двор? Дийкстра и Филиппа? Не выдавать свои фантазии за канон.
Сказала пикабушница уже, которая убеждает меня, что Радовид - успешный и эффективный
Опять сказки. В игре при победе Радовида четко говорится, что реданский белый орел взял под свое крыло весь Север. А Эмгыра прирезали свои же подданные. Так что под руководством Радовида будет именно что самая настоящая северная империя. А нильфов после убийства Эмгыра будет лихорадить.
Ой смотрите кто про сказки закукарекал вместо авроры! Ты мне блядь не кудахтай тут про "авторы сказали" - ты сделала отсылку к реальным историческим событиям, я сказал как в реальной истории такие успешные менеджеры чаще всего кончают. Нечего теперь прикрываться тем что "авторы сказали", потому что я могу сказать, что "авторы сказали что на престол сядет Цири и всё будет заебись", у меня так и было.
Какая Цири, что за бред? Цири вообще ведьмачкой становится.
Ой, а кто это теперь оказывается в игру не играл, няш?
https://www.youtube.com/watch?v=jI7sfMPcfq0
Судя по всему, ты баттехзрт словил, что твой Эмгыр - неудачник, который терпит поражение по дефолту от юнца, который моложе его дочери, и имеет куда меньше ресурсов, чем "великий" император. Да, мой любимый Радовид настоящий гений :)Зигануть забыла, няш.
Ну и да,я не в том возрасте, чтобы расстраиваться из-за игры, которая в половине случаев противоречит собственному канону и к которой я в целом не испытываю особых симпатий. Меня ты удивляешь, а не игра, поскольку я много фанатов третьего ведьмака встречал, но таких которые на голубом глазу убеждают что фюрер всея северных королевств - отличный парень, вижу впервые. Наверное из-за этого ощущения новизны ты до сих пор не в игноре.
раскрыть ветку (4)
Только вот рейх - польский судя по шлемам.
Нильфы даже говорили во втором ведьмаке с карикатурным немецким акцентом. Но тебе сложить 2+2 слишком сложно, я уж поняла)
Он выиграл войну потому что Эмгыр на тот момент был слаб после предыдущей и Радовид ударил в нужный момент.
Не перевирай канон. В игре четко говорится, что у Эмгыра намного больше ресурсов, чем у Радовида. И опыта у него тоже куда больше. Но наш красавчик Радовид эту мразь уделывает по дефолту, так-то)
Проблема в том, что победа эта - временная и от тотального захвата всего вообще Эмгыра останавливают только внутриполитические дрязги в своём сенате. Если у Эмгыра этих проблем не станет (либо поддержкой его, либо сажанием на трон Цири), он остатки сопротивления Радовида просто снесёт.
Хватит заниматься сочинительством, игра все четко раскладывает по полочкам. Если Радовид побеждает, то Эмгыра убивают собственные подданные. Цири же становится ведьмачкой, так что априори угрозы для Радовида не представляет. Так что твои влажные хотелки про великий Нильфгаард идут лесом. Зато Радовид объединяет Север под своей властью, превращая его в могущественную силу. А если учесть, что ему на это время всего 21 год максимум, то я представляю, чего он достигнет в будущем. Сами черные собаки будут бояться Севера.
Именно поэтому в игре аж три квеста про то, как жители новиграда съебывают в ужасе, да. Абсолютно нормально люди воспринимают - именно это нам авторы игры и показывают, ага.
Я говорю про большинство населения, которое антимагическую политику короля и Церкви поддерживает. Кучка недовольных ничего не решает. Северяне традиционно ненавидят нелюдей и магов отнюдь не любят.
Сказала пикабушница уже, которая убеждает меня, что Радовид - успешный и эффективный фюрер правитель.
Так и есть, ибо он всех побеждает просто по дефолту ;) Зато ты в очередной раз соврал, что весь двор против Радовида, хотя этот "весь двор" - утырки Филиппа и Дийкстра. Предательница и преступник. Филиппа убила отца Радовида, за это она заслуживает быть поджаренной на очень медленном огне, хотя и это слишком для нее легкая смерть. Но ничего, согласно книгам, Филиппу сожгут в 1276 году, в последний год Охоты на ведьм. Кстати, это доказывает, что Радовид-король это канон, ибо события игры приходятся на 1272 год, и только при Радовиде ведьм продолжают жечь дальше.
Ой смотрите кто про сказки закукарекал вместо авроры! Ты мне блядь не кудахтай тут про "авторы сказали" - ты сделала отсылку к реальным историческим событиям, я сказал как в реальной истории такие успешные менеджеры чаще всего кончают.
Твои фантазии про то, как кончают реальные исторические деятели, просто смешны. История как раз подтверждает совсем обратное. Можно хотя бы вспомнить товарища Сталина, который за один только 37-38 год казнил 700 тыс человек, и ничего ему за этого не было, кроме всенародного обожания.
В игре же четко говорится, что Радовид объединил под своим правлением весь Север. Это канон.
Ой, а кто это теперь оказывается в игру не играл, няш?
Ты явно не играл, потому что какое отношение имеет Цири--императрица к ситуации с победой Радовида? Если Нильфгаард проигрывает в войне, то Эмгыра убивают, а Цири становится ведьмачкой. Цири становится императрицей ТОЛЬКО в случае победы Эмгыра, а эта победа достигается только при убийстве Радовида, ибо бездарный император не может выигрывать, если для него любезно не устранить всех конкурентов. Поэтому все эти разговоры про Цири, которая может скинуть победившего в войне Радовида, просто нелепые выдумки, противоречащие канону. Ты в игре вообще не шаришь, и ещё что-то пытаешься разъяснять с пафосным видом, клоунада)
раскрыть ветку (3)
Поэтому все эти разговоры про Цири, которая может скинуть победившего в войне Радовида, просто нелепые выдумки, противоречащие канону.
Тоже топлю за Реданию, но...
Допустим. В случае, когда Эмгыр убит, а Цири - ведьмачка, кто становится правителем империи? А не Воорхис ли? И насколько я помню, особой любви к нордлингам он не питает (в отличии от той же Цири, которая как страшный кошмар помнит резню в Цинтре). Так есть ли у будущего императора Кем-бы-он-ни-был причины в четвертый раз не идти добивать север?
раскрыть ветку (2)
Да, императором становится Морвран Воорхис. Если учесть, что Эмгыра убивают как раз из-за войны, то Воорхис будет идиотом, если опять полезет в эту авантюру. Думаю нескоро нильфы опять покусятся на Север. Я бы вообще поставила на то, что ситуация на континенте резко изменится. Против южной империи теперь будет северная. И мы ещё поглядим, кто кого. Может северяне сами угрозой нильфам станут, хехе.
раскрыть ветку (1)
Эмгыра убивают, потому что он был неугоден знати в роли императора, о чем еще в книгах говорилось. Так что из-за войны его, скорее, не убивали, пока выигрывал.
Да, нильфы на протяжении книг и игр уже третий раз нападают на Север и всякий раз проигрывают, но при этом оставляют себе захваченные земли: в первой войне - Цинтру, во второй, Лирию и Дол-Блатанну. А в третей? (не подскажете ли, Радовид погнал черных до Яруги или Нильфгаард таки отжал Содден, Бругге и Махакам?)
Вобщем, к чему я это клоню, как бы ни прискорбно это, но всякий раз проигрывая войну, они добывают ресурсы, если так можно выразиться. Посудите сами, Север обескровлен, а вся промышленность в Нильфгаарде.
Поэтому я выбрал Дийкстру, он конечно тоже много чего тиранического делать начнёт, но без излишней жестокости Радовида, и с каким то смыслом, скорее как Эмгыр
раскрыть ветку (70)
Дийкстра - это шпион, правитель (и уже тем более - генерал) из него нормальный выходит только потому, что игра так сказала - на самом деле хотя бы сравниться с Эмгыром на поле боя у него шансво вообще никаких быть не должно.
Ну а по логике и справедливости, мне кажется надо брать Эмгыра и оставлять Цири наследницей - отличная тема будет, папка доразгребает дерьмо, а дочка с чистыми руками начнет уже нормально править. ВРоде как по концовке это как раз оптимально.
раскрыть ветку (61)
Ну это будет насилием над Цири, то есть насилием над её волей, а я слишком сильно сроднился с персонажами для того что бы так поступить.
А в книгах описывается, что Дийкстра это тот кто не дал странам севера развалиться и сумел продеражаться и собрать силы что бы дать достойный ответ Ниильфгаарду, так что в политике он очень хорош, фактически переиграл Эмгыра, остановил и отбросил его, не дав поглотить страны севера Ниильфгаардской империи
раскрыть ветку (44)
Ну это будет насилием над Цири, то есть насилием над её волей, а я слишком сильно сроднился с персонажами для того что бы так поступить.
Было бы, если бы это не был её собственный выбор. И если бы в концовке не говорили, что это прям хорошо-хорошо.
А в книгах описывается, что Дийкстра это тот кто не дал странам севера развалиться и сумел продеражаться и собрать силы что бы дать достойный ответ Ниильфгаарду, так что в политике он очень хорош, фактически переиграл Эмгыра, остановил и отбросил его, не дав поглотить страны севера Ниильфгаардской империи
Не помню таких подробностей уже, но даже если и так, то это всё равно маразм, просто на этот раз книжный, а не игровой. Ну как бы не может быть хороший шпион хорошим генералом, это так не работает. Особенно когда это не современный шпион, а средневековый - ну кто бы из дворян вообще этого быдлана стал слушать?
раскрыть ветку (43)
Он и не был генералом или правителем, он был серым кардиналом который сумел заставить или вынудить всех делать то что ему нужно, а не ерунду, которую они могли бы понаделать
раскрыть ветку (28)
Ну да, только в средневековых реалиях, повторюсь, это работать не будет - слишком уж местечковый патриотизм силён - "вассал моего вассала не мой вассал" и вот это вот всё. Я даже не уверен, что это будет работать в современных реалиях - представться. что завтра на нас напали пришельцы, и человек который объединил все страны мира путём хитрых манипуляций - директор ГРУ. Фантастикой ненаучной попахивает, согласитесь.
раскрыть ветку (27)
Ну если обычными способами пытаться прийти к власти тому, кто не имеет на это права из за типа низкого происхождения, то не получится конечно
Но диктатура то работает и в средневековье и в каменный век, а Дийкстра склонен именно к таким методам, причём не из за того что они самые жестокие, а только потому что они бывают самыми эффективными
раскрыть ветку (4)
Но диктатура то работает и в средневековье и в каменный век, а Дийкстра склонен именно к таким методам, причём не из за того что они самые жестокие, а только потому что они бывают самыми эффективными
Ну как бы... нет. Ну то есть, феодальное общество - оно очень сильно кастовое и в нём невозможно прыгнуть выше головы. От него потому и отказались, тащемта.
Ну как ты будешь диктатурить лыцарей в поле? Они решат просто, что лучше тебя знают как им воевать, и пойдут и утонут в говнах под обстрелом лучников, как при Азенкуре, и ни черта ты с этим не поделаешь. Или просто на войну не придут, ибо кто ты, быдло такое, такой чтобы благородным донам указывать что им делать?
У средневекового шпика есть возможности стравливать одного с другим, пользуясь их противоречиями, но надавить сразу на всех - у него просто возможностей таких нет вообще.
раскрыть ветку (3)
Ну так и не нужно каждого солдата заставлять или уговаривать что то делать, достаточно на все важные управленченские места посадить лояльных к себе, а лучше вообще своих людей, или уже сидящих там людей угрозами или обманом переманить на свою сторону
И не нужно куда то прыгать, нужно актами террора, заставить считаться с собой
Суть же не в том что бы всё что создали короли до этого развалить и начать в одиночку строить заного, суть в том что бы ликвидировав последнего реального соперника (Радовида) встать за штурвалом корабля и железной рукой объединить северные королевства превратив их в империю
Вспомнить ту же историю с Ковиром и Повиссом, в них не верили особо, но люди стоявшие там у руля, сумели вопреки этому воздвигнуть государства на момент книг чуть ли не мощнее всех вместе взятых северых
раскрыть ветку (2)
Ну так и не нужно каждого солдата заставлять или уговаривать что то делать, достаточно на все важные управленченские места посадить лояльных к себе, а лучше вообще своих людей, или уже сидящих там людей угрозами или обманом переманить на свою сторону
Такое выходило не всегда и не у всех королей-императоров, и обычно чтобы такое запилить, требовались очень серьёзные усилия - фактически, что-то такое предпринял Иван Грозный, когда поднимал дворянство и организовывал опричнину - ну и в процессе он перетряхнул буквально всю нашу армию, распределение земли и крестьян, экономическое управление, индустрию и чертов стул вещей поменьше. И это был царь - самовластный то есть правитель, которого аристократия таковым признавала.
И не нужно куда то прыгать, нужно актами террора, заставить считаться с собойА не выйдет. Как ты устроишь достаточное количество актов террора против дворян, которые суть как тот Барон - сидят в своих крепостях в окружении верных мордоворотов. Устранить нескольких конечно можно, но провести прям тотальную зачистку чтобы остальные забоялись ну, я говорю, Грозный для этого опричнину придумывал. Будут ли у Дийкстры хотя бы ресурсы на такое, не говоря уже о связях и возможностях? Очень сомневаюсь.
Суть же не в том что бы всё что создали короли до этого развалить и начать в одиночку строить заного, суть в том что бы ликвидировав последнего реального соперника (Радовида) встать за штурвалом корабля и железной рукой объединить северные королевства превратив их в империю
Я понимаю, но после сноса Радовида, на его место будет пара десятков претендентов, каждый из которых - обученный воин с приличным количеством верных ему людей, который если дело запахнет керосином может съебать себе в замок и сидеть там до скончания века. Ну и да, у аристократии шансов создать коалицию и управлять таким образом как-то побольше чем у Дийкстры.
Ты забываешь, что в феодальном государстве дворяне - это суть армия. Не в смысле драться умеют,а в смысле - из них армия и состоит в основном. А принуждать армию терактами - это такая себе идея.
Вспомнить ту же историю с Ковиром и Повиссом, в них не верили особо, но люди стоявшие там у руля, сумели вопреки этому воздвигнуть государства на момент книг чуть ли не мощнее всех вместе взятых северых
Это как бы не очень актуальные пример ибо опять же - если в книгах это есть, то это странно, ибо сказанное выше.
раскрыть ветку (1)
Короче, остановимся на том что я считаю что что Дийкстра достаточно мэрри сьюшный и он может всё что угодно, вообще он как Чак Норрис, только во вселенной ведьмака и завтра он пойдёт бить Эмгыра своей железной ногой, потом прикиниться Цириллой и будет править ещё 100 лет в качестве императрицы Нильфгарда.
Ну да, только в средневековых реалиях, повторюсь, это работать не будет
ЗА ним стояла Филиппа. Плюс после смерти короля, реальная власть оказалась как раз в руках главного шпиона Редании. Ссориться с магом и с человеком у которого люди везде не с руки.
раскрыть ветку (21)
Это подход современного человека. В современном обществе военная сила обычно (ну то есть во всех хотя бы развивающихся государствах) независима от внутренней политики государства и никак на неё не влияет. Ну то есть - какие бы проблемы не были у Путина с Навальным, он не пригоняет на манежку танки чтобы его разгонять. В средневекоье же было не так - каждый нормальный феодал - это фактически правитель небольшого государства, у которого есть вполне представительный по тогдашним меркам отряд солдат - не городской стражи с дубинками, а именно солдат - тяжелой конницы, арбалетчиков, наемной пехоты, которые предназначены для войны. Поэтому ели феодалу что-то сильно не понравится, он вполне может поднять этот отряд и повести его на обидчика. Если же ситуация будет как мы рассматриваем - тое сть один непонятный хер занял трон, а против него все дворянство страны - это фактически означает, что в любой момент это дворянство может поднять свои полки и пойти на столицу, и "король" в данном случае ничего сделать не сможет просто потому, что ему просто нечего противопоставить - ибо дворянская конница - это примерно восемьдесят процентов армии государства.
Для крупной страны такой расклад практически гарантирует, что узурпатора скинут, а даже если не скинут и Филиппа всех раскидает по кустам, то государство всё равно останется без армии, чем не замедлят воспользоваться соседи, да и сами дворями при неудаче просто воспользуются своим правом отхода и свалят в подданство тому же Эмгыру, справедливо полагая, что тот такой херни делать не будет.
раскрыть ветку (20)
Насколько я могу судить там уже ближе к нашему Ренессансу. То есть армия активно перестраивается делая ставку не на конницу(которая по прежнему большая сила) но на пехоту.
раскрыть ветку (19)
Ну не знаю - там даже людей огненного боя нет, а для осад (вспоминая вторую часть) используют баллисты, а не пушки.
раскрыть ветку (18)
Пороха там нет. Так что не удивительно. Да и нахрен порох если большую часть проблем решали маги закидывая врага огненными шарами?
раскрыть ветку (17)
Ну например потому что серу, селитру и уголь проще в количествах заготовить и в пушки зарядить, чем найти потребное количество магов, число которых по книгам в лучшем случае выглядит примерно как "один на небольшой город" (см. "мясник из Блавикена").
Но в целом там и правда довольно странно, если по играм судить, дело обстоит с армией - то етсь вроде как, вроде как, до сих пор основную силу имеет дворянская конница, но при этом когда мы видим армию в самой игре это чаще всего именно что регуляры-пехотинцы.
раскрыть ветку (15)
Ну я пока по тому что видел больше увидел позднее средневековье или ранний Ренессанс. И войска мне пока напомнили швейцарскую армию которая делала ставку на пехоту.
Магией насколько я помню тоже просто заниматься. В одной из книг говорилось что собственно всякие ингредиенты для заклятий типо ножки белого паука, кровь девственницы ничем не отличаются от ножек обычного паука и крови проститутки упавшей с забора.
раскрыть ветку (14)
Ну я пока по тому что видел больше увидел позднее средневековье или ранний Ренессанс. И войска мне пока напомнили швейцарскую армию которая делала ставку на пехоту.И вот тут я честно говоря в смятении, потому что игры идут в некий конфликт с книгами - в книгах довольно четко говорится о том, что у нас средневековье, короли лично водят рыцарей в атаку и Йож пошёл за тридевять земель в одиночестве, прикидываясь странствующим рыцарем (которые как бы немножко не работают в ренессансе). В играх же армия почти всегда показана регулярами (особенно во второй и третьей, где тебя пускают в армейские лагеря, которые вот прям до точки похожи на лагеря римских легионов, включая даже однотипные палатки), а солдаты - солдатами а не мелкими феодалами. Кроме того, армия ещё и пехотная, что прям очень жирно намекает на эпоху действительно Ренессанса. Но при этом солдаты не одеты в говно и мочу, как Швейцарцы были, пока не начали продавать своих наёмников (серьёзно, у первых отрядов швейцарской пехоты из всей защиты был пук травы примотанный к плечу, настолько было плохо со снарягой), что мягко говоря очень проблемно осуществить, если твои солдаты одевается из твоей казны, а не со своих наделов. И это я ещё не касаюсь Нильфгаарда, который довольно жирный намек на Россию (гигантская северная империя, которую все не любят), обладает армией, которая просто непредставима для южных королевств (как армия Ивана Грозного, реформы которого послужили одной из главных причин формирования Речи Посполитой, ибо все поняли, что когда мы едва-едва набираем армию в три-четыре тыщ человек, это парень оперирует армиями по десять-пятнадцать тысяч на каждом направлении, нужно как-то объединяться, иначе нахрен сожрут), но при этом эта армия - не легкая кавалерия (как у Ивана, который как раз за счёт облегчения и через это удешевления снаряги, мог позволить себе такие громадные полки), а сука толпы тяжелой рыцарской конницы. В общем, либо Нильфгаард печатает деньги как не в себя, либо одно из двух.
Так что тут я честно говоря даже не знаю чему верить. КИнгдом Кам в этом плане гораздо лучше продуман, конечно.
Магией насколько я помню тоже просто заниматься. В одной из книг говорилось что собственно всякие ингредиенты для заклятий типо ножки белого паука, кровь девственницы ничем не отличаются от ножек обычного паука и крови проститутки упавшей с забора.
А вот это уже проблема сеттинга. Сапковский ведь изначально не задумывал Ведьмака как серьёзную фентези-сагу, а задумывал его как сатиру как фентези в целом, так и различных приёмов в частности - поэтому Геральт носит свои полутораручники на спине, откуда их хрен достанешь и ещё более хрен уберёшь, одновременно является охуенным воином и не самым обсосным магом (не в сравнении с другими магами, а с простыми смертными, конечно), обладает невероятно кричащей внешностью и стилем одежды - ну серьёзно мужик с ДЛИННЫМИ БЕЛЫМИ ВОЛОСАМИ (естественно всегда чистыми и расчесанными) И КОШАЧЬИМИ ГЛАЗАМИ затянутый в ШИПОВАННУЮ ЧЕРНУЮ КОЖУ ну и наконец СТОИЧЕН и САРКАСТИЧЕН как положено всем героям того периода (потому что авторы думали, что стоит только сделать героя саркастичным как он станет Корвином) и трахает всё что шевелится. Причём сам автор стебётся над теми или иными аспектами его характера и не стесняется указывать на дыры в его логике и подаче - как Золтан например раскладывает по полочкам идеализм и мизантропию Геральта в том диалоге про стадо свиней, как развратность Геральта является главной причиной его проблем с отношениями ну и наконец как пару раз упоминается о том, что несмотря на всю БРУТАЛЬНОСТЬ и показушную небрежность к своему стилю, Геральт постоянно тратит изрядные суммы на свои кожаные куртки (если я ничего не путаю, одна из них стоит около десятка золотых, что по меркам того мира примерно как Бентли). Само собой, из пародийный природы Ведьмака же растут и сюжеты - первая книга это вообще сборник брутализированных до самых яичек сказок, да и в дальнейшем некоторое количество пародийных элементов вскакивает.
По сути своей Ведьмак - это МИФология Асприна, просто более продуманная и склоняющаяся скорее к черному юмору, чем к обычному, отсюда и растут некоторые несостыковки в сеттинге, где в одном месте Сапковский говорит, что ингредиенты не важны, а в другом упирает на то, в каких специфических условиях выращивается Вильгифорцов глаз или с каким тщанием Геральт собирает ингредиенты для своих эликсиров.
раскрыть ветку (13)
Йож да больше к раннему или среднему средневековью отсылает. Хотя по доспехам все таки ближе к 13 веку. Насчет королей ведущих своих воинов в бой, я сначала думал как с жандармерией французов, но нет. Жандармы профессиональнее. К тому же они уже стояли в основной армии, а не могли относиться к рыцарскому ополчению.
Странно насчет Нильфгаарда у вас) МНе больше напомнило Священную Римскую Империю. Типичны немцы. Только власть императора выше и нет мелких королевств и герцогств с гигантским чсв. Ну кроме Туссента который напоминает Францию)
Насчет денег... Знаете когда первый раз читал книги как то не замечал этого. ПОтом лишь ознакомился с некоторыми позициями войны так сказать и задумался. По сути ведь действительно откуда у нильфов армия в почти 200k солдат? Я бы понял если бы их армия состояла из 50k. Такую армию такая огромная империя с легкостью могла бы содержать. Тем более самое главное вся армия Нильфгаарда профессиональная.
Да даже еслиб Нильфы печатали деньги как не в себя то у них бы инфляция наступила быстро)
Насчет Геральта. Да я думаю первые книги были пробой пера у Саповского. Он не ожидал что взлетит и потому ему срочно пришлось дописывать лор мира. Так почти пропали маги со своими башнями в задрипанных деревнях. Магия стала уделом профессионалов. Даже целая магическая академия появилась. Появился глобальный сюжет. Мелкие короли стали крупными. Дофига что изменилось.
раскрыть ветку (12)
Насчет Геральта. Да я думаю первые книги были пробой пера у Саповского. Он не ожидал что взлетит и потому ему срочно пришлось дописывать лор мира. Так почти пропали маги со своими башнями в задрипанных деревнях. Магия стала уделом профессионалов. Даже целая магическая академия появилась. Появился глобальный сюжет. Мелкие короли стали крупными. Дофига что изменилось.Ага, я про это и говорю. Причем настолько, что у нас даже есть книжки, в которых Геральт отдыхает в ебенях, а нам раскрывают мир из глаз Цири. Ну и тон стал более серьёзным конечно.
Да даже еслиб Нильфы печатали деньги как не в себя то у них бы инфляция наступила быстро)Ну, я имею в виду, что у них были бы какие-то космические запасы золота и ништяков, чтобы в сравнении с югом это казалось бесконечным - как бюджет США в десять раз больше бюджета Германии, например.
Йож да больше к раннему или среднему средневековью отсылает. Хотя по доспехам все таки ближе к 13 веку.
Я не помню точно как в книге было, но вроде бы у него был латный доспех, нет? Но даже если нет, у него был глухой шлем, а это уже высокое средневековье..
Ну типа - странные имена, жесткие, по меркам запада порядки и некоторое пуританство. Не, понятно что много чего может иметься в виду, но всё-таки Священная Римская Империя к расцвету средневековья скорее скукоживалась, чем расширялась, да и не была таким образцом ДОЛБАНОГО УЖАСА как Российская образца Ивана Грозного.
Странно насчет Нильфгаарда у вас) МНе больше напомнило Священную Римскую Империю. Типичны немцы. Только власть императора выше и нет мелких королевств и герцогств с гигантским чсв. Ну кроме Туссента который напоминает Францию)
Впрочем - вопрос открытый для интерпретаций, повторюсь.
Насчет денег... Знаете когда первый раз читал книги как то не замечал этого. ПОтом лишь ознакомился с некоторыми позициями войны так сказать и задумался. По сути ведь действительно откуда у нильфов армия в почти 200k солдат? Я бы понял если бы их армия состояла из 50k. Такую армию такая огромная империя с легкостью могла бы содержать. Тем более самое главное вся армия Нильфгаарда профессиональная.
Ну допустим двести тысяч сами по себе мы проглотим - в конце концов, монголы оперировали на всех фронтах семью-восьмью туменами, а каждый тумен - от тридцати до сорока тысяч. Но вот двести тысяч тяжелой рыцарской кавалерии - это как вообще? Ну то есть это чудовищные деньги, и если Нильфгаард мог позволить себе такую армию (а армия сама по себе денег не приносит, наоборот), он могу просто скупить весь юг просто за счёт чудовищной экономической мощи. Ну и да, если у него была такая армия, нет никакого внятного объяснения, как им вообще могли сопротивляться - ну то есть будь Радовид хоть трижды гений, что бы он сделал когда ему в лицо прилетели бы вчетверо превосходящие силы рыцарской конницы?
Мутно тут всё, в общем.
раскрыть ветку (7)
Тумен 10 000)
Вопрос в другом - откуда Нильфгард взял людей на 3 войну, при том.что он совсем недавно проиграл две крупные войны, а потери проигравших всегда больше. чем у победителей. и на тебе -по сюжетке игр у Нильфгарда опять неисчислимые армии, которые давят Север числом. Такого быть не может.
Ну, я имею в виду, что у них были бы какие-то космические запасы золота и ништяков, чтобы в сравнении с югом это казалось бесконечным - как бюджет США в десять раз больше бюджета Германии, например.
Вообще я тут вспомнил что на юге собственно говоря давно уже десяток если не сотни мануфакторий. Напрямую это конечно не говориться, но делаются намеки мол товары Юга по качеству и дешивизне легко давят Север. То есть практически малая индустриальная революция. Но все равно слабо объясняет откуда у Нильфгаарда столько золота.
Я не помню точно как в книге было, но вроде бы у него был латный доспех, нет? Но даже если нет, у него был глухой шлем, а это уже высокое средневековье..
По книге полный доспех да. С закрытым шлемом. Ну насколько я помню. Да и по фильму так же.
Ну типа - странные имена, жесткие, по меркам запада порядки и некоторое пуританство. Не, понятно что много чего может иметься в виду, но всё-таки Священная Римская Империя к расцвету средневековья скорее скукоживалась, чем расширялась, да и не была таким образцом ДОЛБАНОГО УЖАСА как Российская образца Ивана Грозного.
ээ как посмотреть. СРИ получила мощный бафф когда Габсбурги там стали править. А уж в период Максмилиана так стала сильнейшим государством Европы.
Вообще очень похоже что Нильфгаард большая солянка из Германии и России. Причем в армии царит немецкая дисциплина и педантичность.
Кстати к расцвету средневековья СРИ все равно оставалось достаточно большим гос-вом в Европе. Да потеряли францию и Италию(хотя последнее спорно, ибо Императоры то огребали в Италии то вновь делали местные города вассалами)
монголы оперировали на всех фронтах семью-восьмью туменами, а каждый тумен - от тридцати до сорока тысяч
Хмм честно говоря как то странно что каждый тумен 30-40 тысяч. Все таки кочевники в основном. Одвуконь. 80 тысяч лошадей как то дохера для средневековья не считаете? Да и такая конница как саранча после себя ничего не оставит. Больше вериться если честно в то что каждый тумен -10 000 воинов. Тогда 20 тысяч лошадей выглядит не такой уж фантастикой) Но тут тяжко спорить.
Насчет 200 тысяч конницы не совсем верно. Да там нильфгаард обладал огромной массой кавалерии, но не 200к конников. Там и гигантская масса пехоты была.
А насчет Радовида. Так то третья война. Император сам не пригнал в этот раз гигантские толпы войск. А вообще создается впечатление что Пан немного зазвезделся в плане цифр, что в принципе достаточно исторично, ибо многие исторические источники тоже любят приписывать толпы голожопых варваров и прочее, дабы победа над ними было крутым превозмоганием.
раскрыть ветку (5)
А вообще создается впечатление что Пан немного зазвезделся в плане цифр, что в принципе достаточно исторично, ибо многие исторические источники тоже любят приписывать толпы голожопых варваров и прочее, дабы победа над ними было крутым превозмоганием.Ну так миллионная армия Ксеркса же - чтут традиции). Но да, вот этой части продумывания мира Сапковский и правда себя не особо утруждал судя по всему - подумал скорее всего что двести тысяч - за глаза и вообще цифра красивая, и так с ней и пошёл.
Насчет 200 тысяч конницы не совсем верно. Да там нильфгаард обладал огромной массой кавалерии, но не 200к конников. Там и гигантская масса пехоты была.Да, я вчера как-то на редкость мугичкой думал. Конечно вы правы - куда логичнее говорить про армию в целом, а не две сотни тысяч голов конницы.
Хмм честно говоря как то странно что каждый тумен 30-40 тысяч. Все таки кочевники в основном. Одвуконь. 80 тысяч лошадей как то дохера для средневековья не считаете?Да, я что-то херню сказал. Держал в голове тридцать тысяч на направлении, и на автомате брякнул что три тумена по тридцать, хотя там было три по десять. Дурканул, прошу прощения.
Да, пожалуй соглашусь - если говорить скажем о конце пятнадцатого начале шестнадцатого века, то СРИ была вполне себе. Олсо, спасибо за сокращение - как-то раньше не приходило в голову. Теперь буду пользовать)ээ как посмотреть. СРИ получила мощный бафф когда Габсбурги там стали править. А уж в период Максмилиана так стала сильнейшим государством Европы.
Вообще очень похоже что Нильфгаард большая солянка из Германии и России. Причем в армии царит немецкая дисциплина и педантичность.
Кстати к расцвету средневековья СРИ все равно оставалось достаточно большим гос-вом в Европе. Да потеряли францию и Италию(хотя последнее спорно, ибо Императоры то огребали в Италии то вновь делали местные города вассалами)
Но все равно слабо объясняет откуда у Нильфгаарда столько золота.Ну да - если он такой бохатый, нафига ему вообще война? Все эти Темерии с Реданиями по идее давным-давно должны были стать для него вассалами как минимум на бумаге.
По книге полный доспех да. С закрытым шлемом. Ну насколько я помню. Да и по фильму так же.
Ну фильм это штука такая) Я уверен что там был тот доспех, который нашли на знакомом реконе)
раскрыть ветку (2)
Ну да - если он такой бохатый, нафига ему вообще война? Все эти Темерии с Реданиями по идее давным-давно должны были стать для него вассалами как минимум на бумаге.
Собственно в последней книге главы гильдий и говорили что теперь они скупят Север просто потому что на нем нехрена нет. Конкурировать нечем. Посему в 3 ведьмаке это вторжение Нильфгаарда это... Феил одним словом.
Ну так миллионная армия Ксеркса же - чтут традиции). Но да, вот этой части продумывания мира Сапковский и правда себя не особо утруждал судя по всему - подумал скорее всего что двести тысяч - за глаза и вообще цифра красивая, и так с ней и пошёл.
Ну многим кажется просто собрать 200 000 солдат в средневековье. Но на деле французам, 200k войск, времен Наполеона было подвигом собрать. Это тонны снаряжения, тысячи сапог, одежды, ружей и прочего. И это еще не говоря о кавалерии. А тут 200k поздней средневековой армии, причем профессиональной. У каждого доспех в виде бригантины или стальной кирасы, а у всадников полные доспехи. Даже сейчас с автоматизацией фабрик мне кажется не просто будет такое войско собрать.
Да, я что-то херню сказал. Держал в голове тридцать тысяч на направлении, и на автомате брякнул что три тумена по тридцать, хотя там было три по десять. Дурканул, прошу прощения.
Ничего страшного) Прост зацепило и удивило)
раскрыть ветку (1)
Ну так-то Эмгыр вроде как и не планировал нападать, но тут ВНИЗАПНА под руку подвернулись Лето, Зеррит и Эган, и ещё более ВНИЗАПНА они отлично справились со своей миссией, так что Эмгыр решил "ловить момент"
тут все больше проходят мимо другой нестыковки сюжета игр и книжной серии - Нильфгаард проиграл 2 крупные войны. как правило, проигравшая сторона несет большие потери, чем победившая. Откуда у Нильфгаарда армия на -внезапно 3 войну, причем по численности опять большая, чем армия королевств Севера? Про мелкие нестыковки частей (куда делись дети Фольтеста, вокруг которых шли пляски с бубнами во 2 части, куда делся Ян Наталис) - вообще ничего не говорится
раскрыть ветку (3)
В конце книги напрямую говорилось что воевать теперь незачем. Север в руинах. Экономика зависима от Ньфгаардских товаров, то есть по сути рано или поздно Нильфгаард скупит север с потрохами, но зачем то опять полез воевать. Насчет детей... Скорее всего мертвы. Как например Хенсельт.
раскрыть ветку (2)
Мне кажется, что войну разработчики игры вкатили уже чисто по инерции с книгами - там она есть - пусть и у нас будет. Как неотъмелемая часть серии.
А с детьми просто бросили ветку, все остальное - лишь наши домыслы)
раскрыть ветку (1)
Пороха там нет, а геральт бомбами раскидывается
Да и хранилище с деньгами тоже чем-то взрывали
раскрыть ветку (6)
Но в одном из вариантов концовки она сама выбирает залезть на трон, так что... люди меняются, яхз? Ну то есть - да, это нужно было раскрыть чуть больше чем как последствия выбора Геральтом в единственном диалоге, но по сути видимо смысл в том, что люди меняются и она начинает ощущать не только силу но и отсветственность.
Но к сожалению, как это должно быть мы никогда не узнаем, ибо правильного третьего ведьмака (в котором героиней была бы Цири, потому что... ну серьёзно, это от и до её история) поляки не сделали.
раскрыть ветку (5)
Вот про это я забыл,получается в концовке с Цири на троне, она действительно изменила свои убеждения, выходит так
Ну cdpr заикались о том что не могут просто так оставить этот мир и что вполне возможно будут ещё игры по этой вселенной, несмотря на то что история Геральта законченна
Но это пока что это только теоретически возможная надежда фанатов
раскрыть ветку (4)
Но это пока что это только теоретически возможная надежда фанатов
Очень хотелось бы, потому что я игру про Цири хочу... ну, я её хотел вместо третьего ведьмака уже, ибо за три части игры из персонажки Геральта выдавили вообще всё что можно, а вот Цири можно было бы очень интересно раскрыть.
раскрыть ветку (3)
С Цири одна проблема - в 3 части 3 концовки, в одной из которых она вообще погибает, а две другие слишком сильно различаются, чтобы втиснуть их в одну игру, так что если новый ведьмак и будет, то про кого-то, чья судьба не меняется в зависимости от концовки, т.е. не Ламберт (он опционально вообще мертв в конце Дикой Охоты), не Лето (такая же фигня, непонятно, как его втиснуть, если во 2й части его можно вальнуть), остаётся Любитель-Суккубов-и-Фисштеха Эскель
Эх, будет очень круто, если сделают Цири главным героем новой игры по ведьмаку, вокруг неё можно очень здорово сюжет построить
Ну я ставлю на 2025-30 год, где то так, потому что щас киберпанки будут у cdpr
раскрыть ветку (1)
В книгах Дийкстра очень толковым показался, он ездил в Ковир за деньгами ездил, чтобы за зиму собрать армию, а на поле боя он не участвовал
раскрыть ветку (2)
Ну вот тоже вопрос - за какими деньгами он мог ездить и откуда мог за эти деньги собрать армию, если Эмгыр планомерно ебал всё что видел? Ну то есть, наёмников можно набирать, если вот эти две страны воюют, а вон та в стороне стоит, а тут войска были нужны всем, ибо Эмгыр катился лицом по своим оппонентам как я катаюсь лицом по выжившим после кризиса Синтетиков с Стелларисе.
И опять же - численность - это ещё не всё, а главный шпион - не самая удачная должность для становления хорошим военным (даже не полководцем,а просто иметь понимание, сколько кого и куда тебе надо выставить). В общем я не знаю. Я не могу сказать что то что вы говорите невозможно, но просто... не верится мне в это.
раскрыть ветку (1)
1- Цири сделала свой выбор после всего лишь одного разговора с отцом
Какое же тут принуждение?
2- Правитель и не должен вести войска в битву, для этого есть генералы и маршала, а Дийкстра как раз таки может найти лучших специалистов и держать их в узде
Что от правителя и требуется
раскрыть ветку (3)
Средневековый - должен вести за собой. Потому что это буквально единственный способ управлять в тем времена - личным примером.2- Правитель и не должен вести войска в битву, для этого есть генералы и маршала, а Дийкстра как раз таки может найти лучших специалистов и держать их в узде
Что от правителя и требуется
1- Цири сделала свой выбор после всего лишь одного разговора с отцом
Какое же тут принуждение?
Я именно это и сказал.
раскрыть ветку (2)
Средневековый - должен вести за собой. Потому что это буквально единственный способ управлять в тем времена - личным примером.
Сколько правителей участвовало в битве под Бренной? - Один - Фольтест.
Кто вел за собой армию? - Наталис и Мэнно Коегоорн
раскрыть ветку (1)
Это как раз к вопросу о реалистичном средневековье у Сапковского. Я ж не говорю, что один Эмгыр грешен.
По книгам то Эмгыру не сама Цири нужна, а ребёнок от неё (как впрочем и всем остальным - кроме Геральта и Йеннифер)
Так что это не особый хэпиенд.
Что касается Дийкстры... ну не обязан правитель уметь всё сам. Дийкстра умеет организовывать других людей - мог бы и найти генерала для управления армией.
правитель (и уже тем более - генерал) из него нормальный выходит только потому, что игра так сказала - на самом деле хотя бы сравниться с Эмгыром на поле боя у него шансво вообще никаких быть не должно.
Да может генерал из Дийкстры не очень, но как правитель он себя хорошо показал. Сумел объединить Реданию обломав зубы дворянам что разошлись после смерти короля, выбить кредиты под нее, собрал армию и в конечном итоге "позволил" случится битве под Бренной в которой лучшую нильфгаардскую армию с дивизиями эльфов, просто уничтожили.
По справедливости Эмгыр должен наконец получить по заслугам, и быть прирезанным, как свинья. Север не для того дважды отбивался от него большой кровью, чтобы на третий раз пасть. А даже "хорошая" Цири - всего лишь оккупант на Севере.
раскрыть ветку (13)
Как там было в меме про игру престолов? Плохие парни получат то что заслужили - ЖЕНЩИН, БОГАТСТВО И СЛАВУ! Что игра, что книга - они не про лубочное "хорошо-плохо", они про выборы между говном и мочой - вот у нас есть законный Радовид, но он гитлер, мудак и сумасшедший. Вот у нас есть норм такой Эмгыр, но он завоеватель, не гнушается грязных методов и слегка параноик. Выбирай, кого на трон посадишь, кого на пики точёные.
А, ну и да - конфликт - это жизнь, без конфликтов государство слабеет и скатывается в гумно. Особенно в реалиях средневековья. Так что как бы - северяне сами виноваты что распустились и отстали от жизни, если уж на то пошло, и Эмгыр не делает ничгео такого, чего бы они не сделали на его месте.
раскрыть ветку (12)
Радовид никакой не Гитлер, ибо Гитлер развязал войну, а Радовид, напротив, защищается. Он не делает абсолютно ничего, что можно было бы назвать сумасшествием. Если бы эту чушь не говорили Дийкстра и Роше, которые просто-напросто злятся на короля, так как не могут от него получить желаемое - власть и свободную Темерию соответственно, то игроки бы тоже никогда не додумались до этого. Преследование колдунов это как преследование еретиков в нашем мире, ничего общего с сумасшествием не имеет. Разве что жестокость, не более. И чародеи сами напросились. Я бы с превеликой радостью сдала Радовиду Филиппу.
Отдать Север захватчику - это без разговоров плохо. Радовид может иметь какие угодно недостатки, но он свой, северянин, и он защищает свою Родину. Всё просто.
раскрыть ветку (11)
Радовид никакой не Гитлер, ибо Гитлер развязал войну, а Радовид, напротив, защищается. Он не делает абсолютно ничего, что можно было бы назвать сумасшествием.
Он. Сжигает. Людей. Я не знаю - может капсом написать чтобы до вас дошло? Он сжигает чародеев, преследует и убивает своих политических оппонентов, разжигает в своей стране тотальную ксенофобию. Тот факт, что "он тут родился" не делает его хорошим королём просто потому, что Эмгыр захватчик.
Про то, что Гитлера делает то, что он напал - это отдельная песня с новыми куплетами. Я право даже не знаю, серьёзно ли вы, или уже лицом по клавиатуре покатились
Отдать Север захватчику - это без разговоров плохо. Радовид может иметь какие угодно недостатки, но он свой, северянин, и он защищает свою Родину. Всё просто.
"Отдать кубу захватчику - это без разговоров плохо. Батиста может иметь какие угодно недостатки, но он свой, кубинец, и он защищает свою родину"
"Отдать Галлию захватчику - это без разговоров плохо. Верценгеторикс может иметь какие угодно недостатки, но он свой, галлиец, и он защищает свою родину"
Отдать Германию захватчику - это без разговоров плохо. Гитлер может иметь какие угодно недостатки, но он свой, немец, и он защищает свою родину
Я кажется начинаю понимать значение выражения "i can't even".
Что. Вы. Блядь. Несёте?
раскрыть ветку (10)
Ну сжигает и дальше-то что? Заламывать руки не собираюсь. Для Средневековья это в порядке вещей. Но он не развязывал войну, как Гитлер. Да, он лучше, потому что он свой. Не для того Север дважды большой кровью отбивался от южного захватчика, чтобы на третий раз пасть. Важна только победа, любой ценой. А уж Радовид её обеспечит. Как и последующее могущество Севера.
раскрыть ветку (9)
Ну сжигает и дальше-то что? Заламывать руки не собираюсь. Для Средневековья это в порядке вещей. Но он не развязывал войну, как Гитлер. Да, он лучше, потому что он свой.
Я понимаю, что "бьёт - значит любит" это очень по-женски, но я бы тебе всё же советовал быть аккуратнее в своих взглядах, няш. А то с таким отношением закончишь в канаве.
Не для того Север дважды большой кровью отбивался от южного захватчика, чтобы на третий раз пасть. Важна только победа, любой ценой. А уж Радовид её обеспечит. Как и последующее могущество Севера.
А почему не победа ценой Дийкстры тогда? Он тоже способен победить и даже близко не такой мудак, как Радовид... А, ну да, он же толстый старый шпион, девочки по таким не текут - девочки текут по мудакам-красавчикам, потому что их они "могут починить", совсем забыл.
раскрыть ветку (8)
Да, баттхерт ты словил серьезный, что обсуждать вопросы войны и политики не можешь без переходов на обсуждение женщин ;) Дийкстра это лжец, предатель и преступник, не имеющий никаких прав на трон, а значит за ним нет будущего. В лучшем случае продержится при власти при своей жизни, но после его смерти все рассыпется. К тому же ради его победы нужно запачкаться цареубийством, что для меня совершенно недопустимо: а я ранее убила Лето без раздумий за Фольтеста, и не позволила убить Хенсельта. Радовид будучи совсем молодым добивается фантастических успехов, и для этого ему не нужно помощи Геральта.
раскрыть ветку (7)
Ребятки, я тут влезу. Победа Редании на самом деле ничего не решает. По ЛОРу, который предоставляет игра дальше Радовид захватывает Новиград, что превращает его из нейтрального в Реданский. Учитывая методы, которые применяет Нильфгард, у Редании остались сотни километров выжженной земли, даже если они разобьют черных под Понтаром, то это будет являться пировой победой, ни экономики, ни с/х, для Нильфов же, если мы вспомним Бренну даже поражение это огромный буст в рост. Ну и не стоит забывать, что у Редании ещё с прошлой войны миллионный долг перед кредиторами. Учитывая это, захотят ли нейтральные страны открыто торговать уже не с нейтральным городом? При условии, что в любом случае рынок захватят Нильфы.
раскрыть ветку (6)
Что значит ничего не решает? Север сохраняет независимость, а императора убивают, что ослабляет империю, естественно. При этом Север теперь, в отличие от прошлых войн, объединяется под властью Редании, так что по сути теперь южной Нильфгаардской империи будет противостоять северная Реданская. А Радовид очень способный молодой человек, и если добился таких успехов в 21 год, то добьется ещё намного большего в будущем. Победа, результате которой одна из сторон превратилась по сути в "сверхдержаву", а у второй случаются дворцовые перевороты, никак нельзя назвать пирровой. Главное, что черных псов удалось отбросит в очередной раз. А уж в Радовида я верю. В конце-концов, наша собственная страна тоже стала империй в результате многих войн с соседями, которые поначалу нас превосходили во всем, а в конечном итоге мы их разбивали, а кое-кого даже покоряли.
раскрыть ветку (5)
Север сохраняет независимость, а императора убивают, что ослабляет империю, естественно. При этом Север теперь, в отличие от прошлых войн, объединяется под властью Редании,
Я хоть и топлю за Реданию, но... Север априори не сохраняет независимость. Во-первых, Радовид аннексировал ослабленный Каэдвен, что, знаете, не сильно придает уверенности в дружеских отношениях между двумя государствами. Во-вторых, Темерия, скажем, достаточно большое кол-во человек помнят "упырицу", а не королеву Адду, ну и пусть хоть в феодальной европе инцестные браки только укрепляли положение семьи, то в Темерии половина дворянства выступила против этого и хотела посадить на трон Анаис, но тут возникает закономерный вопрос, тогда придется бросить Адду и снова жениться, а тут представьте, действует обратный эффект, те кто был за старую королеву опять же пойдут против новой. Ежели там живой Стеннис, то еще и Аэдирн, который столь рьяно пытался обрести независимость. В общем, задница там у Радовида, а после потерь в войне раскол будет неизбежным. Тем более, что там не коммунизм и не плановое распределение благ, поэтому после тактики выжженной земли "спереть ресурсы" у соседа будет частым явлением.
а у второй случаются дворцовые перевороты
И это не мешает ей. Если вспомнить те же финалы игры, да и книги, то страной в реальности управляют "гильдии" и "промышленники". В реальности Император должен проводить столь мобильную политику, чтобы его просто не убили во сне, поэтому по сути, на какие-либо важные решения он в принципе повлиять не в силах.
. Главное, что черных псов удалось отбросит в очередной раз.
Патриотично, здорово, но совершенно бессмысленно. Смотрите, распишу несколько подробнее. Редания - страна, которая по словам Дийкстры была промышленной, просвещенной державой под главенством Визимира в последствии превратилась в забитую сельскохозяйственную страну в связи с паранойей некоего государя. И все бы ничего, но если взять прошлые долги, то после Бренны на ней висят долги в два миллиона бизантов у Ковира (шпик обещал вернуть два, если не ошибаюсь), отдавать их нечем. Радовид проводит достаточно консервативно-социальную политику, тобишь ему в принципе плевать на население, развития заслуживает только "вымуштрованная и забитая" армия. И если армия под управлением тактического гения это хорошо, но вот, когда не останется чем кормить, как содержать и обслуживать войско, то наступит хаос.
Продолжаем. Нильфгаард не ведет захватническую войну. Он ведет войну на уничтожение, причем даже не народа (если вспомним книги, то они спокойно через границы пропускали крестьян и помещиков на более плодородные земли),а инфраструктуры, экономики, хозяйства. Опять же идеально выстроенной логистической схемой вывозится из страны даже булыжник, которым мостят дороги оставляя вытоптанную и зараженную землю. Даже если Редания отбросит войска черных, то возвращаться крестьянам просто не на что. В то же время два оставшихся крупных (один торговый - Новиград, второй промышленный - Третогор) центра сосредоточения власти будут не в силах обеспечить население инструментами и материалами для того, что бы возобновить жизнь в привычном ее укладе. Что в последствии заставит выкупать Реданию дефицитные товары в том числе у Нильфгаарда (если будет заключен мир), или если Нильфгаард позволит, то у "нейтральных" держав Ковира и Повиса, причем втридорога. Ну и наживаться на этом будет лишь одно государство - Нильфы.
раскрыть ветку (4)
Я хоть и топлю за Реданию, но... Север априори не сохраняет независимость.
Север не сохраняет независимость только в том случае, если побеждает Эмгыр. Ваше утверждение просто-напросто противоречит канону. Если Радовид побеждает, то он вообще получает весь Север.Зачем вы спорите с тем, что нам однозначно озвучено в игре?
Во-первых, Радовид аннексировал ослабленный Каэдвен, что, знаете, не сильно придает уверенности в дружеских отношениях между двумя государствами.Уверенности придает то, что каэдвенцы ничего против этого не предприняли. Никаких бунтов, восстаний. Почему? Потому что Радовид все равно свой, северянин, в противовес которому идут злейшие враги - черные. Выбор очевиден. Сам Вар Арте сказал, что после того, как Каэдвен перешел на сторону Радовида, Нильфгаард получил не два ослабленных врага, а одного могущественного.
то в Темерии половина дворянства выступила против этого и хотела посадить на трон Анаис, но тут возникает закономерный вопрос, тогда придется бросить АддуЗачем бросать? Она дочь своего отца, а для темерской знати всяко лучше, чтобы их страной правил король, женатый на дочери Фольтеста, чем кто-то вообще левый. Так хоть какая-то законность сохраняется и соблюдение прав, и в жилах детей Радовида и Адды будет течь кровь Фольтеста. Здесь речь ведь не идет о независимости, темерцы прекрасно понимают, что сейчас им её не видать. Им сейчас не до торгов Адда/Анаис, надо брать, что дают. В любом случае, они будут пока под кем-то, но если хотя бы королева своя, то это уже хорошо. Вы забыли что ли в каком состоянии находилась Темерия, пока её не освободил Радовид?
В реальности Император должен проводить столь мобильную политику, чтобы его просто не убили во сне, поэтому по сути, на какие-либо важные решения он в принципе повлиять не в силах.Поражение в войне и убийство императора не может ни для одной страны пройти без
последствий.
Патриотично, здорово, но совершенно бессмысленно.Простите, но это просто абсурд. По вашим словам, что победа, что поражение Севера ничего не значат. Между тем, поражение - нильфы захватывают Север, победа - нильфы отброшены. Вы не видите разницу в этих ситуациях? Проклятый этот император уже дважды нападал на Север, и дважды был отброшен. После третьего поражения его, наконец, убивают свои же подданные, которым эти бесконечные войны и поражения уже надоели. Очевидно, что этот момент переломный в отношения север-юг. Теперь на месте Севера зародится своя северная империя, а южане сто раз подумают, стоит ли нападать ещё раз. Как бы ещё на них не напали сами северяне. Не сейчас, так позже.
Редания - страна, которая по словам Дийкстры была промышленной, просвещенной державой под главенством Визимира в последствии превратилась в забитую сельскохозяйственную страну в связи с паранойей некоего государя.Дийкстра просто врет. Радовиду 21 год, он у власть всего несколько лет. Просто физически невозможно угробить за такой срок всё процветание. Тот же Оксенфуртский университет закрыли на время войны. Ну так выиграют и откроют.
И все бы ничего, но если взять прошлые долги, то после Бренны на ней висят долги в два миллиона бизантов у Ковира (шпик обещал вернуть два, если не ошибаюсь)Война всегда стоит денег, это не открытие ни для кого, в том числе для реданцев. После победоносной войны у Радовида будет кредит доверия населения на продолжительный срок. Я уверена, он выкрутится. Армии уж точно платить будет.
Даже если Редания отбросит войска черных, то возвращаться крестьянам просто не на что.Куда возвращаться? На территории Редании сражений вообще не велось, они с Эмгыром сражались в Велене. А если речь про Темерию, то в игре нам не показывали такую апокалиптическую картину, как вы рисуете. В Белом Саду, Велене, конечно упадок, но все же люди живут, и занимаются в том числе сельским хозяйством. Когда черных выгонят, не будет уже этого бандитского беспредела с солдатами барона и т.п., дело пойдет в гору. Не сгущайте краски. У народа есть большой потенциал, и не такое переживут.
раскрыть ветку (3)
Ваше утверждение просто-напросто противоречит канону. Если Радовид побеждает, то он вообще получает весь Север.Зачем вы спорите с тем, что нам однозначно озвучено в игре?
Да, он получает весь Север, но если вы прочтете более вдумчиво то, что я написал ранее, то поймете, что Север-то против воли собран. Часть стран уже не существует, часть находится под захватом, и если мы принимаем игры, как часть канона, то они даже при условии войн имеют нехилое такое желание на самоопределение (долина Понтара, к примеру). Объединение в целях победы над врагом - хорошо, угнетение в последствии - плохо (а угнетение будет, читайте канон). Привожу пример того, как отношения между стран не напоминают влажные фантазии о светлой жизни сообща.
Вскоре начались конфликты. Тем более яростные, чем более обильные урожаи давали понтарские аллювиальные почвы. Определяющий границу между Темерией и Реданией договор содержал положения, позволяющие разночтения, а приложенные к договору карты были бесполезны, поскольку картографы испоганили работу. Сама река тоже внесла свою лепту – после длительного периода дождей она изменила русло и передвинула его на расстояние от двух до трех миль. И так рог изобилия превратился в камень преткновения. В ход пошли планы династических марьяжей и альянсов, начался обмен дипломатическими нотами, таможенные и торговые войны. Набирали обороты пограничные конфликты, кровопролитие казалось неизбежным. И, в итоге, дошло и до него. А потом доходило уже регулярно. (с) Сезон Гроз
Берите в расчет, что это глухое средневековье, на которое смотреть через призму современности нельзя от слова "никак". Детей насилуют просто так (здравствуй снова Сезон Гроз и его нравы), друг-другу глотки режут за медяки, да и понятие кровная вражда распространено сильнее, чем мораль, честь и кодекс.
Уверенности придает то, что каэдвенцы ничего против этого не предприняли. Никаких бунтов, восстаний. Почему?
Где вы увидели эту ересь? Нам "канон-игра" четко говорит, что хватило нескольких проигранных сражений, чтобы Каэдвен сложил оружие и подчинился новому захватчику - Радовиду. Почему никаких бунтов дальше? Армии уже нету, разбита сначала Нильфами, потом Реданией.
Им сейчас не до торгов Адда/Анаис, надо брать, что дают. В любом случае, они будут пока под кем-то, но если хотя бы королева своя, то это уже хорошо. Вы забыли что ли в каком состоянии находилась Темерия, пока её не освободил Радовид?
Что значит не до торгов? Это, как минимум две противоборствующие политические фракции. Причем с точки зрения политики управлять ребенком в несколько раз проще, чем бывшим монстром, которая к тому же для Радовида "несколько" старовата, и с точки зрения средневековых традиций в принципе наследников ему не принесла никаких. Адду, если не ошибаюсь расколдовали в 14, а там уже лет 17 прошло. Здравствуй шептания за спиной короля о том, что жена в 30 с лишним оставила его без наследников. А на тему Темерии, в каком же? Ни одно здание в Вызиме не разрушено, Темерия пала после того, как Наталис потерпел поражение на болотах, в остальном они просто заняли город, непокорных казнили, остальные сбежали, или как Вильгебуды и Ла Валетты с радостью приняли Нильфгаард (В том числе приняли и многие тайные государственные политики, здравствуй Роше и Талер).
Поражение в войне и убийство императора не может ни для одной страны пройти без
последствий.
Может, тот же Нильфгаард. Что-то не началось гражданских войн, когда папку Эмгыра свергли с трона. И то же самое произошло наоборот, когда Эмгыр с помощью всего лишь одного кадетского корпуса взял трон назад. Крупные гильдии страны такие игры просто не волновали, пока они не выходили за рамки локальных конфликтов.
Простите, но это просто абсурд. По вашим словам, что победа, что поражение Севера ничего не значат. Между тем, поражение - нильфы захватывают Север, победа - нильфы отброшены. Вы не видите разницу в этих ситуациях?
Вы упорно не хотите видеть сути. Для вас победа это надпись "Виктори" на экране в конце партии игры? Между тем, если читать пана Сапковского вдумчиво, то вы можете обнаружить, что после войны тоже существует жизнь. Победа-нильфы отброшены это: тысячи раненных и калек (простой перелом в то время фактически означал ампутацию конечности), это разрушенная инфраструктура, это болезни,мор и голод, это демографический кризис в одних регионах и вспышки ненависти (здравствуй кудрявые черноволосые смуглые детишки у северян) в других. Да, с точки зрения глобального конфликта бравый Север отбил атаку, считай из самого своего сердца, но при этом понес во всех областях катастрофические потери. Напоминаю, вторая война, когда Нильфгаард потерпел поражение под Бренной закончилась для Севера все равно позорным Цинтрийским миром. Что потеряли Нильфы? Ничего. Они ушли на первоначальные границы до Яруги, при этом все равно оставив Дол-Блатанну и Цинтру. Север же, якобы победивший остался разгребаться со своими проблемами (тут снова напомню, Нильфгаард разбогател на этих проблемах, читайте все того же пана).
Дийкстра просто врет. Радовиду 21 год, он у власть всего несколько лет. Просто физически невозможно угробить за такой срок всё процветание. Тот же Оксенфуртский университет закрыли на время войны. Ну так выиграют и откроют.
Пан Сапковский в таком случае врет. Дийкстра человек, который ни копейки не украл у страны. Нам это красной линией через все книги рассказывает пан. Он один из немногих людей, кто в стране в принципе делал все, что бы она была лидером на мировой арене (диалоги Эстерада и Дийкстры перед Бренной). Что значит физически невозможно? Институт не закрыли на время войны,а в в принципе простите за тавтологию уничтожили сам институт образования, ведь образованным государством сложнее управлять. Он сжег библиотеку, казнил ученых на равне с магами и чародеями (ведь среди ученых были и алхимики и теократы).
Война всегда стоит денег, это не открытие ни для кого, в том числе для реданцев. После победоносной войны у Радовида будет кредит доверия населения на продолжительный срок. Я уверена, он выкрутится. Армии уж точно платить будет.
Не будет, после победоносной войны у станы будет один вопрос - как жить дальше? На пепле? Тем более остальные страны не очень волнует вопрос внутренней жизни, их волнуют их вложенные деньги.
Во-вторых, слово "уверенна" слишком субъективное мнение, прошу хоть один пример привести, как бы это могло быть. Ведь чтобы где-то дать, надо что-то забрать. Та же концовка игры на показывает, как Радовид растаскивает имущество академии, что не очень-то вяжется с вашим же утверждением, что ее откроют заново потом.
Ну и в любом случае, "Война должна кормить сама себя", если не ошибаюсь Наполеон, такое возможно только в том случае, если страна ведет стремительное наступление, а не глухую оборону. Ну и добить можно все еще проще. Пираты, торговля даже Новиграда стремительно идет на убыль, т.к. в игре нам недвусмысленно показывали, как даже вроде бы "лояльные" Скеллиге не гнушаются топить Реданские и нейтральные корабли.
Куда возвращаться? На территории Редании сражений вообще не велось, они с Эмгыром сражались в Велене. А если речь про Темерию, то в игре нам не показывали такую апокалиптическую картину, как вы рисуете. В Белом Саду, Велене, конечно упадок, но все же люди живут, и занимаются в том числе сельским хозяйством. Когда черных выгонят, не будет уже этого бандитского беспредела с солдатами барона и т.п., дело пойдет в гору. Не сгущайте краски. У народа есть большой потенциал, и не такое переживут.
Хорошо, я не очень согласен с картой Ведьмака 3 (так как Новиград находится по записям Сапковского раза в 1.5 дальше от Оксенфурта и ближе к нему должен быть Третогор), но даже если бои на территории Редании почти не шли, они шли повсеместно вокруг нее, бои идут в Каэдвене, Аэдирн и Темерия уже захвачены. Есть такое понятие - беженцы, вспомните даже реальные события, ну или книги Сапковского, там тоже эти моменты описаны, когда перебирались целыми деревнями, и нигде людей не принимали, их били, гнобили, как чужаков, а с паранойей на ведьм еще и жгли. Это все прекрасно описано у пана, и думаете Третья Война по описанию будет сильно отличаться от Второй, ужасы которой мы уже имели возможность лицезреть? Когда черных выгонят не будет никакого порядка, и разбойничьего беспредела станет в несколько раз больше. Это аксиома, что если преступность не контролировать, то начнется тотальный хаос. Я напоминаю вам, через все свое повествование и комментирование, мы находимся не в современности. Три идущих по тракту мужика с 80% вероятностью отберут у нищих крестьян корову и задерут девкам юбки просто чтобы повеселиться, а не благородно сопроводят их до ближайшей корчмы. Даже Золтан честно рассказывал Геральту, что они хоть и заботились о крестьянах которых вели с собой, но для этого не гнушались забрать еду и средства передвижения у других групп, только чтобы выжить самим.
раскрыть ветку (2)
Да, он получает весь Север, но если вы прочтете более вдумчиво то, что я написал ранее, то поймете, что Север-то против воли собран
Все империи так собираются. Но есть земли более лояльные "метрополии" по причине культурной и этнической к ней близости, а есть менее. В случае нордлингов, для них реданцы намного ближе, чем нильфы.
Где вы увидели эту ересь? Нам "канон-игра" четко говорит, что хватило нескольких проигранных сражений, чтобы Каэдвен сложил оружие и подчинился новому захватчику - Радовиду. Почему никаких бунтов дальше? Армии уже нету, разбита сначала Нильфами, потом Реданией.
Нам посол Ван Аттре говорит: "Радовид застал их врасплох, а поскольку каэдвенцы и так упали духом, достаточно было пару проигранных стычек, чтобы они сложили оружие и перешли на сторону Радовида. Так к весне вместо двух ослабленных врагов у нас был только один...Зато могущественный." Каэдвен после захвата его Реданией становится активом Радовида. А вот поставить под ружье Темерию, чтобы она помогала ему воевать против Редании, император не смог бы. Вот и разница свой/чужой.
Что значит не до торгов? Это, как минимум две противоборствующие политические фракции.
Потому что Темерии сейчас не существует. С кого они что-то могут требовать? Радовид просто присоединяет её к себе в финале. Им остается довольствоваться тем, что дают.
которая к тому же для Радовида "несколько" старовата, и с точки зрения средневековых традиций в принципе наследников ему не принесла никаких.
А причем тут традиция, когда речь о физиологии? Если речь о бесплодии, то от этого никто не застрахован, и юная принцесса может оказаться бесплодна. А если вопрос о возможности родить, то в 30 ещё далеко до окончания фертильного возраста. Да, вынашивание и роды уже несколько более трудная задача, со средневековой-то медициной, ну так если она умрет в родах, то Радовид может жениться на той же Анаис. Думаю он будет достаточно умен, чтобы держать её при себе.
А на тему Темерии, в каком же? Ни одно здание в Вызиме не разрушено
Мы не были в Вызиме, только в её дворце. Речь шла про Белый Сад и особенно Велен. Их состояние - дело рук нильфов.
Может, тот же Нильфгаард. Что-то не началось гражданских войн, когда папку Эмгыра свергли с трона.
А я не говорю про гражданские войны. Я говорю, что страну будет лихорадить. Новый император, неизбежные сдвиги в верхушке власти и т.д. И проигранная война хорошо не сказывается на моральном духе и кошельке. О чем нам в игре и говорят.
Вы упорно не хотите видеть сути. Для вас победа это надпись "Виктори" на экране в конце партии игры? Между тем, если читать пана Сапковского вдумчиво, то вы можете обнаружить, что после войны тоже существует жизнь.
У вас странная какая-то "суть" получается. Судьба Севера имеет несколько финалов, в зависимости от решения игрока. Вы же пытаетесь доказать, что разницы никакой нет, что является априори абсурдным утверждением. Вы ссылаетесь на то, что у Севера будут проблемы. Но даже если и так, он по крайней мере сейчас он сохранил независимость. Армия Нильфгаарда не промарширует по Редании, не принесет туда смерть и разрушение. И больше не будет разрозненных стран нордлингов, все земли соберутся под власть Радовида, значит если новый император опять решится на военную кампанию, противник у него будет куда опасней, чем раньше. Как известно из истории, империи может противостоять только империя. Да, трудности могут быть и будут, но утверждать, что нет разницы, что победить, что проиграть - заведомо абсурдно. Будущее может быть разным, а пока что агрессор повержен. Кто знает, может ещё и Север станет для Юга опасен, а не наоборот.
Пан Сапковский в таком случае врет. Дийкстра человек, который ни копейки не украл у страны.
Дийкстра врет про Радовида, чтобы заставить Геральта участвовать в заговоре. Невозможно за несколько лет разрушить всё "процветание". Дийкстра рвется в власти, а Радовид препятствие на его пути. Отсюда и смешные выпады про безмозглого короля. Такого безмозглого, что в отличие от своих противников, не нуждается в помощи Геральта, чтобы выиграть войну. Так что Дийкстра в вопросах оценки качеств короля для меня совершенно не авторитет. И не нужно образцом честности выставлять человека, которые стал заправилой криминального мира в Новиграде.
Он сжег библиотеку, казнил ученых на равне с магами и чародеями (ведь среди ученых были и алхимики и теократы).
Это ещё не равняется "уничтожению системы образования."
Не будет, после победоносной войны у станы будет один вопрос - как жить дальше? На пепле?
Да глупости это. Давайте вспомним историю даже не Средневековья, а 20 века. После того, как мы выиграли в Войне, страна была разрушена, и вскоре наступил голод, который унес сотни тысяч человек. Вы слышали о каких-то бунтах против Сталина? Нет, напротив, народ его обожал. Народ всегда боготворит победителей. Поэтому не нужно придумывать, что народ будет что-то там требовать от Радовида после войны.
Во-вторых, слово "уверенна" слишком субъективное мнение, прошу хоть один пример привести, как бы это могло быть.
По вашему на Севере вообще не осталось денег, никаких ценностей? Это же абсурд. Просто армия будет снабжаться в первую очередь.
Когда черных выгонят не будет никакого порядка, и разбойничьего беспредела станет в несколько раз больше.
С чего это не будет? Вместо солдат Барона в Велене будут реданские солдаты.
раскрыть ветку (1)
Как это Темерии не существует. Роше в общем-то договорился о вассалитет имея за плечами разбитую, но ещё вполне боеспособную армию, это раз. Два, нигде не сказано, что Наталис, который топит за независимость Редании от всех убит, да, его разбили на болотах, но Течения большая.
Каэдвен, ну да. Покорность и примерение. Вы молодой 18летний кмет, ваших родителей или убили, или надругались и убили. Вы под неизбежностью смерти под палками и унижениями встали, как раб в чужой строй. По вашему в такой стране дальше наступят мир, покой и равноправие?
Но в отличии от Эмгыра, он за счёт опыта в качестве шпиона и серого кардинала, не позволит себя свергнуть или как то расшатать свою власть, в общем, если всё сложится то север станет ещё более могучей империей чем Нильфгаард
раскрыть ветку (7)
Дийкстра, кстати, тоже хз с чего стал гениальным тактиком, который взял и с нихера победил Эмгыра.
Ну то есть ладно, две войны Север превозмог объединившись (ну и разведка нильфов ебу дала)
Но там были и короли с опытом войн и ресурсов людских много.
А тут как бы опять берут и побеждают, хотя Нильфы превосходят числом, качеством и инициативой.
Причем как бы ладно, превозмогли трижды и ок, но с чего Дийкстру терпеть на троне - загадка. Он же безродное быдло для дворян. Какой бы ты там ни был шпион, тебя тупо затыкают ножами, как того же Цезаря
раскрыть ветку (6)
Он слишком хорош в деле разведки, в том числе и внутренней что бы его можно было просто затыкать (как миниму одно, причём очень круто спланированное покушение он уже пережил в конце книжной серии, и я думаю что больше такое не допустит)
Север победил не из за ресурсов и королей, короли вообще начали какую то дичь делать, а из за того что смог потянуть время и собраться с силами, в общем в основном из за политики Дийкстры
На момент игры мы видим что то похожее, северу необходимо действовать слаженно, но Радовид гребёт всё под себя, хотя время у него всё таки получилось немного потянуть (тем что он начал нападать на союзников)
И при той диктатуре, которую Дийкстра устроит придя к власти, он с мог быть хоть крестьянином, без разницы
раскрыть ветку (5)
Север победил как раз из-за ресурсов. Конкретно ресурсов Ковира)
Ну и долбоебов разведки Нильфов.
+ Дийкстра может архи ахеренным шпионом, но одного единственного долбоеба с ножом хватит.
Не, серьезно, вы как-то недооцениваете феодальные замашки.
Дворяне увидев быдло на троне тупо восстали бы через какое-то время и никаких интриг не пришлось бы делать.
опять же, условный Ковир проспансирует за милую душу.
раскрыть ветку (4)
Из за того что Дийкстра договорился с Ковиром несмотря на то что Ковир поддерживал нейтралитет и не хотел вмешиваться, короче Дийкстра опять зарешал
раскрыть ветку (3)
Что не отменяет моих слов что зарешал именно Ковир и их ресурсы.
То что Дийкстра бог дипломатии я и не спорю.
Но в короли ему путь заказан. Средневековье же.
Одно дело косплееть Ришелье, другое Наполеона (а ведь Торт уже в новое время шалил)
раскрыть ветку (2)
Грустно, я всё равно в большинстве прохождений спасал Роше, но хотелось бы что такого:
Жалко что не получитсяВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ СЕВЕРА™ ВО ГЛАВЕ С МАРШАЛОМ ДИЙКСТРОЙ ДВИНЕТСЯ НА ЮГ, СМИНАЯ ГОРНЫЕ ХРЕБТЫ, ВТОПЧЕТ В ЗЕМЛЮ ЗОЛОТЫЕ БАШНИ НИЙЛЬФГАРДА И ПОДЕЛЕТ ЕГО НА ЮЖНЫЕ ПРОВИНЦИИ ВЕЛИКОГО СЕВЕРА
раскрыть ветку (1)
В книге Эмгыра чаще сравнивают с Гитлером, скорее даже смесь со Сталином. Использование скоятелей, карательные операции, чёрная форма - как Гитлер, кадровая политика, равенство рас и магиков, приближение и повышение не из знати, лучшие условия для крестьян - как Сталин. А радовид и компания - как свободные правители Европы.
А почему Цезарь? Я бы сравнил скорее с Августом. Октавиан лично командовал не очень, а вот организовывал отлично все.
Эмгыр тоже с мечом не носился, а вот всякие интриги и управление контролировал великолепно.
А Цезарь хоть и фейлился периодически на поле, все же был годным тактиком, который своими хитро рискованными планами тащил сражения и кампании.
раскрыть ветку (6)
Октавиан - это очевидно Цири. По сумме причин, начиная с той, что дочь и наследница.
ЧТо же о том пчоему Цезарь - ну, параллелей много. Сильный лидер, который укрепил императорскую власть, хорошо себя проявил и как генерал и как политик, убивают, опять же, в очень похожей сцене в соответствующей концовке.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну слушай, Сталин тоже с шашкой полки в атаку не водил - это не его работа была, но страной-то он командовал потому ему и заслуженно приписывать главные заслуги в этой победею. Эмгыр создал все условия для успешной войны, удачно выбрал время для атаки и умело пользовался своими преимуществами - поэтому и подебил. Но как б номинально - да, окей ЛИЧНО он людей наверное не резал.
раскрыть ветку (1)
А я тоже не знаю, чо за традиция правителям давать лавры воинов, если они ни одного плана не разработали сами.
Ну то есть, вот есть условный Цезарь. Он и в штабе молодец и лично пару раз резался.
Есть Петр 1. Он даром что лично не резался, но хотя бы с армией ездил.
И есть Эмгыр, который катается за сотню миль от армии в уютном кортеже и занимается чисто политикой
Самое тупое, что он был гением войны просто потому что.
Эмгыр, например, был годным императором с кучей кадровых военных, академияи и т.д.
Фольтест был неплохим воякой, потому что воевал всю жизнь. И т.д.
А Радовид в первой же войнушке внезапно оказался имбой, которая в соло пиздит тряпками проф. военных, у которых тупо солдат больше и выучка лучше)
раскрыть ветку (23)
Я думаю, что там все же были лучшие учителя Севера, единственное что, возраст реального Радовида на момент 3 Ведьмака должен быть что-то около 18 лет? В любом случае, не стоит забывать, что его по сути с детства готовили на выдачу (привет Филь) за какую-нибудь принцессу, а поэтому он должен был пахать за книжками под надзором не переставая.
раскрыть ветку (12)
Потому что гениями не становятся, а рождаются. Александр Македонский тоже с юности начал побеждать. Просто твой "великий" император по дефолту проигрывает юнцу, обладающему куда меньшими ресурсами, и тебе это не по нраву. Но вот такой он, наш Радовиду Великий. А император получает то, что заслуживает - быть прирезанным, как свинья.
Без обид, но вряд ли.
Батя предпочитал вообще не воевать, да и лучшие учителя были бы в Ковире. Бабос все-таки у них крутится.
Кроме того, чисто по книжкам гением не стать. Тот же Суворов, который еще в детстве корпел над историями о Македоснком и Цезаре, перед своим успехом успел послужить в Семилетке, например.
Радовид же в ПЕРВОЙ своей войне внезапно отхерачил все что движется :D
Кмк, Рэды просто хотели сделать сложный выбор, где всегда негатива больше чем позитива - либо маньяк у власти, либо предаем Роша, либо Нильфы доминируют.
Но как по мне, тут выбора и нет. Эмгыр оптимальный вариант для континента)
раскрыть ветку (10)
ВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ СЕВЕРА™ ВО ГЛАВЕ С МАРШАЛОМ ДИЙКСТРОЙ ДВИНЕТСЯ НА ЮГ, СМИНАЯ ГОРНЫЕ ХРЕБТЫ, ВТОПЧЕТ В ЗЕМЛЮ ЗОЛОТЫЕ БАШНИ НИЙЛЬФГАРДА И ПОДЕЛЕТ ЕГО НА ЮЖНЫЕ ПРОВИНЦИИ ВЕЛИКОГО СЕВЕРА
ЖЕЛЕЗНОЙ ДЛАНЬЮ, ДИЙКСТРА I УНИЧТОЖИТ РАЗРОЗНЕННУЮ И НИЛЬФГАРДСКУЮ АРИСТОКРАТИЮ И ПОКАЖЕТ ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩАЯ ИМПЕРИЯ
Стоит отметить, что перед тем как воевать с нильфами, Радовид отхерачил Каэдвен, выходит это не первая его война.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В ходе квеста «Аудиенция» Геральт узнает от посла вар Аттре, что зимой 1271-1272 годов Каэдвен был захвачен реданскими войсками по приказу короля Радовида. Этим тактическим ходом он сумел собрать войска и ресурсы и дать временный отпор наступающим войскам империи. При этом, если были перенесены сохранения из второй части, Хенсельт либо погибает от рук Роше, либо убит при иных обстоятельствах.
Впоследствии в ходе квеста «Незнакомцы в ночи» маг Теофиль Мария Роско может либо упомянуть, что Хенсельт погиб от рук Убийцы Дракона, либо что в битве при Лормарке без каких-либо уточнений. Не совсем понятно, имеется ли в виду, что уже после второй битвы под Вергеном Хенсельт был убит в сражении с войсками Саскии, либо же учитывается тот вариант развития событий второй части игры, при котором Геральт и Роше убивают Хенсельта, однако об их участии никто не знает, и считается, что король Каэдвена просто погиб в ходе осады Вергена. Кроме того, поскольку наступление Редании вообще не упоминается в разговоре о в смерти Хенсельта, можно предположить, что упомянутая битва состоялась вообще между войсками Каэдвена и Империи еще до тактического маневра Радовида.
Захватчик по определению не может быть оптимальным вариантом. Если при Радовиде плохо будет магам и не очень хорошо нелюдям, то при Эмгыре страдать будет весь Север, и вереницы рабов-нордлингов отправятся на шахты Империи. Действительно, выбора тут нет - я как только увидела черных в Белом Саду, сразу решила, что сделаю все, чтобы они за поплатились. И была очень рада эпилогу, в котором Радовид победил всех и вся. Он мне с первой части очень нравился.
раскрыть ветку (4)
Каких рабов? Нильфгаард это мультикультурное государство. В нем рабство не прокатит, т.к. у Пана феодализм во все поля.
никто тупо не сдастся, а вырезать население нильфам смысла нет - работать некому будет.
тут надо смотреть с позиций цезаря в галлии, даже еще аккуратнее, с поправкой на развитие мира
upd радовид выпилит половину Севера, Нильфы в худшем варианте треть.
я хз кем надо быть чтобы выбрать Радовида в приоритет Дийкстре, если Эмгыр так не нравится.
причем нильфы в Саду норм, порядок держат, пока бухие нордлинги жгут дома краснолюдов по пьяни
никто тупо не сдастся, а вырезать население нильфам смысла нет - работать некому будет.
тут надо смотреть с позиций цезаря в галлии, даже еще аккуратнее, с поправкой на развитие мира
upd радовид выпилит половину Севера, Нильфы в худшем варианте треть.
я хз кем надо быть чтобы выбрать Радовида в приоритет Дийкстре, если Эмгыр так не нравится.
причем нильфы в Саду норм, порядок держат, пока бухие нордлинги жгут дома краснолюдов по пьяни
раскрыть ветку (3)
AlefStark, что значит не прокатит? Алё, в Нильфгааарде есть рабство, это канон. Читай книги. И вообще, в книгах нильфы это Зло без разговоров. Так что при победе Эмгыра северян ждет рабство у имперцев. Будут вкалывать на их рудниках.
А ты что думаешь, завоевание Севера пройдет бескровно что ли? Война - это смерть и разрушение. Ты Велен видел? Видел, насколько лучше живется на реданской стороне Понтара? Так вот, если нильфы победят, они принесут реданцам то же, что принесли темерцам.
С какого перепугу Радовид выпилит половину Севера? Колдуны находятся в абсолютном меньшинстве. Нелюдей поприжимают, это факт, но вырезать всех не будут. И они, опять же, меньшинство. Подавляющее большинство населения Северных Королевств - это люди. Для них правления Радовида благо.
Дийкстра? Лжец, предатель, преступник - во главе государства? Да никогда. Он никто, не имеет никаких прав на трон. Радовид же законный король, который сможет не только создать северную империю, но и передать её потомкам. Дийкстра в лучшем случае продержится при жизни на троне, но его детей уже никто слушать не станет. Ибо он просто выскочка. С его смертью всё посыпется. Радовид же мне нравился с первой части, всегда хотела, чтобы он всех победил. А поскольку он женат на Адде, то их дети ещё и законные правители Темерии.
"Порядок" от оккупанта - это просто смешно. Северяне ненавидят нильфов, и ради благополучия кучки краснолюдов сдавать Север врагу это просто бред.
раскрыть ветку (2)
Ты призываешь изучать канон, но сама же его опровергаешь.
от детей радовида - законных детей правителей Темерии до момента что нелюдей не вырежут. В играх прямо сказано что Радовид их вырежет. Сначала всех магов, потом нелюдей
от детей радовида - законных детей правителей Темерии до момента что нелюдей не вырежут. В играх прямо сказано что Радовид их вырежет. Сначала всех магов, потом нелюдей
раскрыть ветку (1)
Как я опровергаю канон? События игр идут после книг, поэтому никаких проблем в детях Радовида - наследниках Фольтеста - нет. Ведь сам Фольтест же высказывал свои опасения Геральту, что Радовид попытается забрать Темерию, так как Адда - законная наследница трона. В их детях с Аддой будет течь кровь Фольтеста, всё законно. Эмгыр же точно не имеет никаких прав на Север вообще и Темерию в частности.
В играх не сказано, что Радовид вырежет всех нелюдей. Сказано, что многие будут сожжены, как еретики. Многие - это не все.
Ну я бы не назвал это тупостью. Как ни крути, Радовид обучался среди придворных Везимира и лично у Филиппы. Филиппа, хоть, как нам и показала история, не застрахована он просерания всех полимеров, далеко не дура. Она наверняка готовила почву для манипуляций наследником Везимира и в обучение Радовида военному мышлению, кое наследнику короля жизненно необходимо, гарантированно, было вбухано уйму сил и времени.
И давайте не будем забывать, что не малую роль в этой войне играл Дийкстра, чьи интересы всегда были на стороне Редании. Не удивлюсь, если многим своим победам Радовид обязан не столько собственной стратегии, сколько умению, сам того не осознавая, следовать слепленным из теней алгоритмам Дийкстры.
раскрыть ветку (9)
Это работало бы, если бы нильфы были крестьянами и радовид весь такой один воин.
Но я еще раз говорю - у Нильфов целая военная машина. Офицеры Нильфов живут войной никакое обучение не сравнится с опытом.
Согласно концовке, Радовид просто взял и отхерачил их.
раскрыть ветку (8)
А кто сказал что у Редании и королевств севера нет опытных офицеров живущих войной? перед Бренной к армии Севера пришло очень много наемников, кондотьеров и прочих, те чьи знания, опыт позволил сокрушить армию Нильфгаарда которая была сильнее чем в третьем Ведьмаке. И вел их тогда полководец выше уровнем чем в текущей войне. Нам армию Редании и королевств Севера особо и не показали, но это не значит что среди них нет опытных полководцев и офицеров уровня нильфгаардцев.
раскрыть ветку (4)
я скажу. у Севера же нет офицеров, там либо дворяне, либо младший ком. состав из крестьян выслужившихся.
У Нильфов же именно система обучения офицеров, где разбирают планы крупных битв и т.д.
Я даже помню в самой книге этот момент.
т.е. 3.5 коннетабля уровня Яна Наталиса это круто, но у Нильфов таких кадров больше.
Нильфы же проибали обе битвы не потому что Север такой крутой. Север конечно не лохи, но решили сначала Чародеи, а потом проебанные разведкой ОГРОМНАЯ КУЧА КОННИЦЫ. Я хз о чем думал Пан вводя такой финт ушами
раскрыть ветку (3)
т.е. 3.5 коннетабля уровня Яна Наталиса это круто, но у Нильфов таких кадров больше.
ой не факт что у нильфов таких кадров больше. К тому же не забывайте в их академиях учатся дворяне. Да порой это хорошо, но вот иногда самородки попадаются и среди крестьян. А таких в Нильфгаарде до командного уровня не допустят. Но на Севере став наемником такой человек вполне себе мог подняться. Вон как те знаменитые кондотьеры из Ковира.
а потом проебанные разведкой ОГРОМНАЯ КУЧА КОННИЦЫ. Я хз о чем думал Пан вводя такой финт ушами
Нуу тут вполне логично и исторично. Сколько армий погибало из-за хреновой разведки? Вон битва Тевтобургском лесу чего стоит. Была бы нормальная разведка, недоверие к германскому проводнику и глядишь может Вар действительно бы нормально довел войска.
раскрыть ветку (2)
Лес херовый пример, так как там не разведка херовая, а разведка предала)
факт. обученные дворяне всегда перекроют необученных дворян)
раскрыть ветку (1)
Лес херовый пример, так как там не разведка херовая, а разведка предала)
Насклько я помню Вара предупреждали что Арминий не так прост. И разведку он мог послать, но не захотел. И получил по заслугам. Но это не совсем удачный пример плохой разведки, соглашусь. Просто первым всплыл в памяти.
Тут знаешь... В реальной жизни, как правило, навыки и опыт почти всегда решают. Но в художественных произведениях... Хз, я явно вижу прописанные, определённые типажи двух воинствующих сторон.
У нас есть Нильфгаард – типичная империя, в которой царит тоталитаризм. Всё ради порядка. Тот, кто нарушает порядок, подлежит безжалостному наказанию. For the Empire! Бизнес работает на империю, армия безжалостно тренится ради экспансии, чародеи-говноманы чаруют над говном ради империи. Всё запротоколировано и автоматизировано. Каждый знает своё место.
И есть Королевства Севера. Это бесконечно ебущий, пьющий, срущий в поле алконавт, передравшийся между собой за пограничные столбы, право первой ночи, девку-Саскию и право законно трахать серо-дегтярные овечьи чучела после обеда. Но алконавт этот обладает смекалкой, душой нараспашку, коня на скаку остановит и вообще, выживет в любой ситуации, смастерив себе доспех из говна и палок.
И в игре, ненавязчиво так, однако довольно явно, нам пытаются внушить, что несмотря на то, что нордлинг – паскудный алконавт и свиноёб, продавший мать за чарку водки, он, всё таки, наш, родной, и наши симпатии должны быть на его стороне. Ведь нильфы, хоть и организованы, хоть уровень жизни у них несравненно выше, они, всё же, закостенелые и бесчувственные. Менталитет не наш.
Этакий эрзац русского Ивана и всякого Басурмана. Потому меня совсем не удивляет, что перепившаяся свора нордлингов в игре натягивала регулярную армию.
Но это лично моё мнение, я его никому не навязываю.
раскрыть ветку (2)
эм...тут такой момент - русский Иван натягивал всех, только когда сам строил Царство (Иван Грозный) или Империю - П-1, Е-2, или жесткое общество - Сталин - т.е. когда типичная империя, в которой царит тоталитаризм. Всё ради порядка. Тот, кто нарушает порядок, подлежит безжалостному наказанию. For the Empire! Бизнес работает на империю, армия безжалостно тренится ради экспансии, чародеи-говноманы чаруют над говном ради империи. Всё запротоколировано и автоматизировано. Каждый знает своё место.
А за королевства Севера взята милая сердцу разрабов Польша -срущая, дерущаяся, бухающая, но временами раздающая эпичных пиздюлей Империям. Правда, закончилось все таки разделом польши.
рациональный Эмгыр
Лолшто? Кто-кто рациональный?! Ты книгу читал вообще? Этот "рациональный" уверовал в какое-то там пророчество и ради него хотел трахнуть собственную дочь. Причем, даже если поверить пророчеству, то его, Эмгыра, участие там совсем было необязательно, он просто решил "взять все в свои руки". Он не менее отбитый, чем Радик.
Поражаюсь, в Ведьмаке есть такие клевые политики, как Эстерад и Дийкстра, а все всё время Йожа в пример приводят.
раскрыть ветку (64)
Ну с точки зрения интервенционной империи он действительно действовал рационально: убивал, кого нужно, пытал, кого следует, подкупал необходимых людей и создавал необходимые на тот момент альянсы. И изначально жениться на собственной дочери он планировал лишь затем, чтобы стать законным сюзереном королевства Цинтры, ибо тамошний народ не признал бы на троне кого-либо, кто не был от крови Львицы Калантэ. Сделав дочь своей женой и посадив на трон законную наследницу под своим контролем он продолжал свою экспансию на север. Ну а пророчество... Выебать собственную дочь ради возможности родить потомка законных правителей двух государств, да ещё и с потенциальными сверхспособностями? Пфф, раздвигай.
раскрыть ветку (35)
С точки зрения интервенции он дважды соснул хуйца с причмоком в попытке завоевать Север: под Содденом и под Бренной. Да, Цинтру он взял, но это такой себе успех: огромная, самая великая на континенте империя блицкригнула страну в пять раз меньше. Так бы и остался Эмгыр ссать в Яругу с южного берега, но тут на сцену вышел фееричный кретин из ведьмачьей школы Змеи, который потёк от обещаний ежа, аки пятнадцатилетняя школьница. В общем военная заслуга Эмгыра в экспансии Севера лишь в том, что он вовремя погонял Лысого.
раскрыть ветку (34)
Так я и не говорил, что он действовал идеально. Север так-то тоже на хуях могёт оттаскать за здрасьте. Эмгыр дважды обосрался и в третий раз зашел с другого конца, пытаясь развалить север изнутри. Только вот своими бесконечными, и даже не особо-то и оправданными попытками взъебать нордлингов он так заебал своих же сограждан и государственный аппарат, что оставалось только ждать, когда его скинут с трона его же люди, что и произошло в одной из концовок. Эмгыр, разваливая север, вместо кучи переёбанных государств получил одно, под руководством не менее ебанутого и не менее умелого лидера. Война нещадно разоряла имперскую казну, люди гибли, а торговые палаты, жизнь которых так же функционировала на торговле с севером, заебались считать убытки.
В конечном итоге да, Эмгыр преследовал свою навязчивую идею и рационально поступал в своих провальных попытках её достижения. Вот только почему-то жёппу своих поданных он прикрыть не удосужился.
Если бы не действия заговорщиков, то живой Радовид и крах нильфгаардской разведки... ну, мы знаем, чем кончилось это для Йожа.
раскрыть ветку (33)
Вы тут оба и правы и нет.
Вы как-то забываете, что проебав 2 войны...Эмгыр приобрел в территориях.
раскрыть ветку (3)
Вот после второй войны Эмгыру следовало остановиться. Мирный договор был подписан, Нильфгаард приобрёл в территориях, выбрав почти под ноль ресурсы некогда граничивших с империей королевств, а за время мира начала налаживаться торговля и какое-никакое спокойствие.
И тут на тебе, Миша, всё хуйня, давай по новой.
раскрыть ветку (2)
и чсх, если не брать в расчет DEM-Дийкстры (нет серьезно, это ппц какой бог из машины) и гения-аутиста Радовида, то Эмгыр таки берет и приходит к успеху.
Я понимаю Пан в рот поебывал логику местами ради своих собственных целей, но Рэды уж слишком топорно сделали альтернативы Эмгыру, кмк.
раскрыть ветку (1)
То есть ты предлагаешь не брать в расчет то, что Эмгыр по дефолту проигрывает обоим своим соперникам, если только мы не будем так любезны, и не убьем их для него? :) Просто это показывает, насколько этот император "велик". Знай наших.
Эмгыр дважды обосрался и в третий раз зашел с другого конца, пытаясь развалить север изнутри.
На третий? Но-но! Не надо недооценивать ежей! Он еще с первой нильфгаардской аккуратно подбрасывает северянам дрожжи в сортир: спонсирует скотоэлей, подкупает вельмож, а перед второй нильфгаардской аш замутил целый патихард на Таннеде. Ну не он сам, Вили-ты-путаешь-звездное-небо-с-залупой из Рогевеена, но все же. Просто в третьей нильфгаардской ему попалось на удивление полезное орудие - Лето со своей шайкой, которое для победы Империи сделало за пару недель больше, чем вся агентура Эмгыра за десяток лет.
Эмгыр, разваливая север, вместо кучи переёбанных государств получил одно, под руководством не менее ебанутого и не менее умелого лидера.
Не обязательно. Вместо Радика можно привести к успеху Дийкстру, который превратит Реданию из Мордора в Валинор.
раскрыть ветку (28)
И блет, с хера ли обосрался-то?
Потери в моменте больше у Севера.
Промка разорена у Севера.
Земли отжаты у Севера.
Людские ресурсы в потенциале выбиты у Севера.
Хаос власти сформирован у Севера (Хенсельт например практически сразу запили свою войнушку с блекджеком и саскиями) - там даже Лето не особо нужен ящитаю. Тот же Фольтест успел собственную гражданку инициировать
раскрыть ветку (17)
Ебать у тебя печёт...
Обосрался он в первой и второй нильфгаардской, а не в третьей. Но эпик вин в третьей опять же не его персональная заслуга, а Лето.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Т.е. вложить все имеющиеся силы и средства в войну, в которой получить пиздов под Содденом, а потом сыграть дубль два под Бренной - это не обосрался, так, пукнул просто?
раскрыть ветку (14)
Ты читаешь или нет?
Кроме того, что он за раз не закрасил карту, Эмгыр внезапно во всем остальном победил.
Может в твоем манямирке и можно потеряв кучу народа, промышленность и получив демографическую яму на изи считаться победителем, но в реальном мире внезапно это песда рулю.
Какая разница считаешься ли ты победителем, но если за десяток лет твои земли дважды сожгли, народ проебан и у тебя на рынке товары врага, то по факту ты стоишь на коленях и причмокиваешь
раскрыть ветку (13)
Эмгыр хотел захватить Север, и ему это не удалось. Поэтому он проигравший. По любой нормальной логике это так. А на третий раз ему рога окончательно обламывают, и его режут собственные подданные. Что прекрасно - сначала по его приказу режут северных королей, потом его самого режут.
раскрыть ветку (4)
Это рассуждения в моменте. Я предлагаю смотреть чуть дальше.
грубый пример - Пирр отмудохал Римлян в большинстве сражений.
ну а толку?
грубый пример - Пирр отмудохал Римлян в большинстве сражений.
ну а толку?
раскрыть ветку (3)
Пример не просто грубый, он не имеет никакого отношения к нашей ситуации. Эмгыра северяне дважды отбросили, а при третьем поражении его режут собственные подданные. Север же объединяется, и теперь не только может не бояться нильфов, но и сам становится для них угрозой.
раскрыть ветку (2)
Кого там кто и че потерял? Большая часть мирного населения никуда не делась, поля тоже - нильфам ВНЕЗАПНО надо, чтоб их кто-то кормил, они не выжигают землю под ноль.
Какую блять промышленность в средневековье?!
Север понес потери - а нильфы, значит, только испугом отделались?
Ппц, не долбись на ночь, спать плохо будешь.
раскрыть ветку (7)
1. такую. Ткани, посудка и прочее - промка.
2. ты читаешь вообще? Я говорю что для нильфов не так критично - за ними огромная единая империя, которая больше всего Севера вместе взятого.
3. Так никуда не делась, что Велен это куча пустых деревень, например.
раскрыть ветку (6)
А че, нильфы жгли ткацие и гончарные мастерские? Ну ка, ну ка, откуда инфа? В Ведьмаке 3 они наоборот, все пром-объекты не трогали, кузницы вон те же.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Чего ее задавили? Кузнецы в ведьмак 3 как работали, так и работают. Кузницы, как стояли, так и стоят.
раскрыть ветку (1)
Тут надо вспомнить книгу, война изначально была не на победу и в первую очередь финансировалась торговыми гильдиями. Эпизодв с Мэнно нам как раз и рассказывают, как Нильфы вывозят всю промышленность и сельское хозяйство, даже хаты на говно и палки разбирают, там протоколировали, если не ошибаюсь даже количество гвоздей вывозимых. Ибо уже тогда они понимали, что рано или поздно север объединится, но даже объединенный он не сможет выжить без товаров в последствии. Плуг, молотки, ничего нельзя сделать, если тупо нет наковальни, кирки, да и в общем-то того пласта руды, которую добывали рядом. Ну и опять же, Нильфы, да, открыто беженцев принимали, чтобы увеличить народонаселение на своей приграничной территории, что дало там нехилый буст аграарке.
Который блять такой МС что я хуй знает, как у него ебало не трескается от собственной крутости.
Мало того, что он дворяне, который поебать на деле кому дань платить прогибаются под безродное быдло, так еще и с нихуя разоренный Север находит сотни килоюнитов противостоять кадровой сука армии Юга.
Это чудеса на уровне выигрыша в лотерею с одного билета
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Дийкстра по рождению он чернь, но титул графа он ВНЕЗАПНО заслужил - в прямом смысле этого слова. Это нихуевое такое достижение. Он рулил страной, у него огромные связи, налаженная агентура. А килоюниты куплены на подачки Ковира и Повисса. Стандартная же схема.
раскрыть ветку (6)
и что? Еще раз говорю, Дийкстра это МС, тому что он слишком крутой.
Раз и Ковир дает бабло, хотя Нильфы с ним в союзе торговом.
Два, дворяне прогибаются под него, хоть в средневеком государстве такое в принципе нереально.
Три, он внезапно снова находит килоюниты, хотя на Севере уже третья война за десяток лет и местное население выбито давно
раскрыть ветку (5)
Население выбито? Рили? А че, из охваченных войной Лирии, Ривии, Аэдирна, Каэдвена и Темерии в свободную Реданию за эти годы совсем-совсем никто не бежал? Роше вот живое доказательство, что бежал. Вообще, вспомни цинтрийцев из книги - потеряв Цинтру они воевали за север. Потом, правда, когда запахло керосином, Весегерд переобулся на ходу и полюбил Белое Солнце, но все же. Вот тебе и килоюниты.
Книгу ты, я так понял, не читал, раз дающий бабло Ковир тебя удивляет?
раскрыть ветку (4)
читал, поэтому и удивляет. Помнишь как Эстерад колебался долго? В итоге женушка же сподобила дать баблос, не?
бежал-бежал. Но я говорю про тыщи убитых конкретно на полях. И если нильфы это империя с огромным населением, то Север все-таки это кучка государств
раскрыть ветку (3)
С огромным населением, которое дважды проредилось войной, в которой знатно огребло.
Ой, извини, я забыл, что у тебя только север потери понес.
раскрыть ветку (2)
Ты опять игноришь чтоль? Даже если у Севера умрет 50 к и у Нильфов, то Нильфам проще пережить, т.к. ресурсов больше.
раскрыть ветку (1)
Ты лично пересчитал все население Нильфгаарда чтоль?
Некоторые его провинции, кстати в экспансии не участвуют, Туссент, например.
Кроме комента @Reese, который собсно очень близко расписал, я добавлю:
1. Как апреса цитировать, так все только за.
2. Да. рациональный. Каждый его шаг - спланированная акция, последовательное выполнение пунктов которой вело его к успеху.
Но как намекает Пан - случай решает.
Как можно приравнять Эмгары к Радовиду, который блет маньяк-расист-колососажатель и просто шизик, слышащий шахматы - загадка. Даже с учетом инцеста с дочуркой, ради охуительно сильного наследника-мессии
раскрыть ветку (27)
Т.е. лидер нации, верящий в Ванг, Нострадамусов и календари майя настолько, что ради этого готов потратить все силы на поиски дочери с целью ее же и обрюхатить - это сильно адекватнее чтоль? Ну хз, хз...
PS: и не надо лепета про "трон Цинтры блаблаба". У него была в руках нареченная княжна Цинтры - лжеЦири. Настоящую он только из-за пророчеств искал.
раскрыть ветку (26)
ебать. Ниче, что в мире ведьмака пророчества так-то имееют под собой основу?
У него жена творила такую херню, что вполне можно было верить.
К тому, чо не так-то? Он же Цири отпустил в итоге. Хули бугуртишь?
раскрыть ветку (25)
Какую основу? Магия мира ведьмака это пускание огненных шаров и превращение людей в статуэтки. Будущее она предсказывать не умеет. А всякие пророчества у них на уровне наших Ванг - кто-то когда-то что-то сказал и потом это случилось.
раскрыть ветку (24)
ебануться.
Пророчество Итлины это сродни Библии.
А уж фанатиков от библии было крайне дохера в мире. Причем успешных тоже.
Причем Итлинский креатив начал сбываться в мире ведьмака. И местные ученые внезапно его начали подтверждать, а сама Итлина считался невъебенно точной
раскрыть ветку (23)
Пророчество Итлины это сродни Библии.
Надо сказать маги сами подгоняли это пророчество селекционируя королей и принцесс.
Пророчество Итлины это сродни Библии.
Т.е. сродни сборнику еврейских сказок, а Эмгыр - сродни религиозному долбоебу, все верно?
раскрыть ветку (21)
омг.
Твое личное отношение к этому "сборнику" нихуя не отменяет отношения остального населения. В том числе 3 миллиардов христиан. Как бы вот.
Ты вырываешь фразы из контекста, потом доводишь до абсудра и сидишь клепая минусы на мои коменты. Наверняка это збс, но всем похуй
раскрыть ветку (20)
Т.е. христианин верующий в библию дословно, в каждое ее пророчеству и вообще во всю чушь это адекватный человек?
И я тебе ни одного минуса не поставил, но видимо, просто не меня одного бесит твой лепет.
раскрыть ветку (19)
а кому-то норм, раз плюсов больше)
Ты опять передергиваешь.
В мире Ведьмака пророчества это не сборник сказок. Там магия реально работает. Кроме фаерболов там есть и покруче штуки, типа порталов и превращений.
Это примерно как в Вахе, где Вера вполне себе физически проявляет себя.
Так что нельзя буквально сравнить с нашим миром, где библия и правда просто сборник сказок (или нет, фсб, не стукайте)
раскрыть ветку (18)
О рили? Приведи мне в пример из ведьмака хоть одно заклинание предсказания будущего. Ну, там же куча магичек: Йен, Трисс, Филиппа, Тиссая, Сабрина и т.д., хоть кто-то сий каст знать должен.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Тут нет со штанами арагорна ничего общего, ведь ты заявил, что пророчества это такая же магия. Так чего ж ей кроме всяких там Итлинн никто не владеет? Поясни плз, мне вот непонятно.
А еще мне непонятно, что ты пророчества Итлинны сравнил с библией, которой дословно верят только ебанутые, но при этом утверждаешь, что для Эмгыра верить в пророчества дословно это норм. Ты сам-то считаешь, что дословно верить в библию это норм?
раскрыть ветку (15)
1. Я сравнивал влияние пророчества. В Медивале влияние библии абсолютно, например.
2. Не цепляй нынешнее мировоззрение на средние века.
3. Как раз идеально штаны сюда идут. Магия в ведьмаке это дофига сильно. Чародейки признают что владеют минимумом, а ведьмаки и вовсе фокусы делают.
Так что реальность пророчеств вполне себе нормальна. Учитывая, что ее пророчества сбывались
Предсказание в разные периоды пользовалось огромной популярностью, а комментарии, расшифровки и пояснения, к нему присовокупляемые, приспосабливали текст к текущим событиям, что укрепляло веру в величайшее ясновидение Итлины. В особенности считается, что она предсказала Северные Войны (1239–1268, Первая и Вторая войны); Великие Эпидемии (1268, 1272 и 1294); кровавую войну Двух Единорогов (1309–1318) и вторжение гааков (1350). Итлина предвидела также наблюдаемые с конца XIII века климатические изменения ("белый хлад"), которые суеверия всегда почитали указаниями на конец света, и связывает с предсказанным приходом Разрушительницы. Тот же пассаж из Пророчества Итлины дал повод к позорной охоте на чародеек (1272–1276) и привел к смерти множества женщин, принимаемых за воплощение Разрушительницы.
раскрыть ветку (14)
СТОПСТОПСТОП!
Мы с тобой живем в 21-м веке и оцениваем адекватность Эмгыра, так? Мы с тобой живем в 21-м веке и знаем, что только идиот верит дословно в написанное в библии, так? Ты сравниваешь пророчество Итлинны с библией, так? ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА ЭМГЫРА НЕЛЬЗЯ СРАВНИТЬ С ДЕБИЛАМИ, ВЕРЯЩИМИ В СКАЗКИ ИЗ БИБЛИИ? Так, на секундочку, мы не обсуждаем "насколько смешно выглядел Эмгыр в глазах жителей его мира из-за того, что верил в пророчество", а "насколько он дураком выглядит в наших глаза". Наших, жителей 21-го века. Все так, да?
И да, он уверовал в пророчество ДО нильфгаардских войн. Более того, он сам же их и устроил.
раскрыть ветку (13)
Ну вообще нет. Я оценивал действия Эмгыра именно с поправкой на сеттинг. Хотя и вне его он вполне себя топовый правитель в итоге
P.S. нет не знаем. Я хз чо аметисты так ратует что библия херня. Не доказали же и не могут доказать ни то, ни обратное. Так что такое себе утверждать с пеной что библия лишь сказки
раскрыть ветку (12)
Т.е. на фоне того, что в сеттинге быть ебанутым - нормально, Эмгыр - нормальный.
Ну ок, вопросов нет. Радовид тогда, кстати говоря, тоже. Ведь последователям вечного огня вполне жечь ведьм (вспоминаем преподобного и Абигайл), а слышать "божественные откровения" в голове - вообще привычное дело, Удальрик вон слышал же.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Почему? Типичная средневековая казнь. Фольтет вешал пачками, Хенсельт практиковал сжигание заживо. Ёжик, кстати, тоже
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
А сколько перевешал Фольтест, хотя бы перед той же второй нильфгаардской, когда за фразу "нильфы тоже люди" ты без суда и следствия оказывался на шибенице и сколько сжег Радовид?
раскрыть ветку (7)
хмм...учитывая что Радовида прямо называют безумцем все, а Фольтеста нет.. ну видимо меньше.
Дийкстра прямо говорит что этот уебан разрушит все, что он строил с его батей
раскрыть ветку (6)
Радовида называют безумцем, потому что он это делал из личной ненависти к магам, а Фольтест - чтобы подавлять инакомыслие. Но ты-то говорил о масштабах и методах, а не о причинах.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Калькштейна сожгли за то, что алхимик, не? Для него нет разницы между магиками и алхимиками.
Про нелюдей орнул в голос, как их можно было к Радовиду припахать, если погромы нелюдей на Севере - это национальный вид спорта? Там их чуть что резали вообще везде, на вскидку помню Темерию (гетто в Вызиме), Аэдирн (погром в Венгерберге), Ривию (ага, тот самый) и Каэдвен (Ард Каррайг). В Новиграде еще цветочки были, там сжигали только конкретных нелюдей, а не забивали целыми сотнями всех подряд.
Но напомню: ты-то говорил о масштабах и методах, а не о причинах.
раскрыть ветку (3)
именно что. При Фольтесте погром это норм и ок.
Но при Радовиде в концовочном ролике их там прямо геноцидили, не?
раскрыть ветку (2)
Так их всю жизнь геноцидили. При Хенсельте в одном только Ард Каррайге за ночь (!) четыре сотни (!!!) вырезали.
раскрыть ветку (1)
Чего? Вообще-то, война против магов как раз и началась из-за агрессии нильфов. Эмгыр использовал Ложу, чтобы обезглавить Север, а Радовид нанес уже ответный удар. Он на магов достаточно насмотрелся в жизни. И если учесть, что войну он выигрывает по дефолту, то он был во всем прав.
Мир Ведьмака
4.3K постов18.6K подписчика
Правила сообщества
1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы.
2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту.
3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах.
4. В сообществе действуют те же правила, что и на сайте. Никаких оскорблений и рекламы.
5. За политику вне политических тегов, а так же оскорбления или провокации пользователей за их политические взгляды выносится бан всем сторонам. Это тематическое сообщество, хотите устроить политический срач, идите в соответствующие посты.