409

Немного о входной цепи...

... и контроллерах заряда батарей.


Здравствуйте всем.


Пропал я тут на целый месяц, много было работы, еще и пикабушники технику то в руки несут, то по почте отправляют, старался уложиться до отпуска. А, ну и в отпуск на 2 недели съездил в чудесный город Казань, в котором не был 4 года. Ну это так, лирика. Напился Бугульмы, наелся Чак-Чака, теперь можно и посты писать)

Посты постараюсь делать дважды в неделю, один в будни небольшие, с интересными ремонтами, второй более подробный в выходные с разбором схем, как вот этот.


ВАЖНО. Я рассказываю то, о чём знаю сам, чему научился сам и как я ремонтирую такие платы. Не претендую на роль учителя, наставника или мастера. Так что тем, кто занимается такими ремонтами давно и уже давно инженеры, Вам будет не интересно. А я просто постараюсь дать основные знания по питанию в каждом конкретном случае и надеюсь, что эти знания Вам помогут.


Сегодня у нас на операционном столе ноутбук Packard Bell(Acer) на платформе LA-9535P Rev.1.0

Симптомы - не включается, блок питания уходит в защиту. То есть у нас короткое замыкание где-то на входе.


Первым делом нас интересует вот этот участок цепи

Вот так он выглядит на схеме:

Проверяем основные точки, которые я описывал в этом посте, и получаем следующую картину:

Перед первым ключом PQ302 сопротивление в норме,  между PQ302 и PQ303 тоже норма, а вот на линии B+ после ключей у нас короткое замыкание.

Будем искать виновника. Можно скинуть самые слабые мосфеты на этих платах (просто по опыту) PQ303, PQ305, PQ306 и в 90% случаев это решит проблему. Такой способ конечно быстр, безопасен и эффективен, но только если проблема реально в них.

В данном случае мы видим что сопротивление на линии B+ это не исправило. Значит либо у нас один из ШИМ коротит на линию 19V, либо что-то из керамики в их обвязке. Ну что ж, самое время взять ЛБП, выставить ограничение по току и ЖЕЕЕЕЕЧЬ подать на эту линию.

И греется у нас конденсатор PC708 , стоящий в линии В+ у ключей PQ701 и PQ702, которые, в свою очередь, связаны с ШИМ проца ISL95833HRTZ-T

Вот эти конденсаторы на плате. Снимаем их оба(лучше менять сразу все в этой линии)

Вот собственно он и был убит, звонится накоротко.

Проверяем что с линии 19V ушло КЗ, накидываем всё что выпаивали и пробуем подключать питание и запускать плату.

Ура, ноутбук включился!

Неужели снова легкий ремонтик? Меняем термопасту, скидываем ноутбук.

Включается, винда грузится, стресс-тесты проходит!


Ремонт окончен.


Погодите-ка...

Ну что началось то, нормально же общались.

Батарея не заряжается. Подкинул свою, 146% рабочую, то же самое. Ноутбук понимает что батарея подключена, но заряжать не хочет...

Разбираем ноутбук))

Подключим плату с аккумулятором к ЛБП и посмотрим есть ли хоть какое-то потребление, скачки или ещё что-нибудь.

Потребления батареей нет ни капли, разницы нет что без батареи, что с ней.


Итак, как найти причину?

Все пляски, конечно, теперь будут вокруг чарджера(CHARGER) BQ24725A.

Многие сразу бегут менять сам чарджер, и в итоге проблема не уходит. Обычно так делают те, кто не полностью понимает как он работает и не может сделать быструю и правильную диагностику.

Вот страница из схемы ноутбука с чарджером

А вот схема подключения взятая из даташита на данный чарджер.

Вообще есть два типа подключения:

1) С использованием двух N-канальных мосфетов

2) С использованием одного N-канального мосфета и диода Шоттки.

Но, если мне не изменяет память, в ноутбуках я еще не видел чтобы данный чарджер был подключен по второй схеме. Может более опытные инженеры конечно и опровергнут мои слова.


Давайте разберемся какие выводы за что отвечают.

ACP и ACN - эти разъёмы отвечают за реализацию защитной функции. По схеме видно что они подключены к резистору RAC, который является обычным датчиком тока. И за счёт падения напряжения на его выводах определяется потребляемая мощность.


SRP и SRN - по аналогии с ACP и ACN подключены к датчику тока SRS для определения тока зарядки.


ACDRV - к этому выводу, через резистор R10 подключены затворы наших входных ключей. Проще говоря, он управляет открытием наших N-канальных транзисторов. Как он это делает? Чтобы открыть N-канальный транзистор, напряжение на его затворе должно быть больше, чем на истоке. Именно этим и занимается контроллер с помощью этого вывода. Напряжение на этом выводе должно быть примерно на 6V больше, чем подаваемое напряжение на плату, то есть в районе 25V.


CMSRC - коммутирует с выводом ACDRV и отвечает за формирование напряжения для открытия входных ключей.


ACDET - данный вывод подключен к входящему напряжению (19В) через делитель напряжения, образованным резисторами R1 и R2. Этим контроллер проверяет, нормальное ли напряжение подаётся на плату и можно ли разрешать открытие ключей. Напряжение на этой ноге должно быть в пределах от 2.4V до 3.15V.


ILIM (I-ток,LIM- лимит) - этим выводом регулируется ток, которым заряжается аккумулятор. Регулируется делителем напряжения, состоящим из двух резисторов R7 и R8.


SDA и SCL - это две сигнально-цифровые линии, подключенные через резисторы R3 и R4. С помощью этих линий идёт управление работой всего шима.


ACOK - Это вывод PowerGood АС. На нём формируется высокий логический уровень если в работе ШИМ всё шикарно и все входные напряжения в норме. Должен быть подтянут к 3.3V линии через резистор.


IOUT - это сигнально-цифровой вывод, который снимает показания датчиков тока RAC и RSR, определяет потребляемый ток, чтобы потом преобразовать эти значения в цифровой вид и показать нам.


HIDRV, LODRV, PHASE, BTST - в схеме заряда батареи присутствуют два N-канальных полевых транзистора Q3 и Q4. Вместе они образуют стандартный ШИМ-преобразователь понижающего типа, состоящий из двух ключей: HI-верхнее, LO-нижнее. Эти выводы подключены к затворам этих ключей, а к стоку нижнего и истоку верхнего ключа подключается вывод PHASE, на котором имеется импульсное напряжение, которое подсоединено к выводу BTST, который отвечает за открытие верхнего ключа. Напряжение берется с вывода REGN (те самые 6V для открытия), через диод подается к выводу BTST.


BATDRV - управляет транзистором Q5, который отвечает за переключение режимов работы от аккумулятора и от адаптера. Соответственно, когда питание подается от адаптера, то он должен быть закрыт, а когда от батареи, то должен быть открыт. Если он будет пробит, то возможно попадание напряжения от адаптера напрямую на батарею, и последствия могут быть очень печальны.


VCC - питание самого контроллера заряда. Подается через диоды либо от адаптера, либо от батареи.


GND-земля.


Теперь, когда мы знаем какие выводы за что отвечает и что должно быть на них, подключаем батарею, подключаем ЛБП и смотрим что у нас творится на выводах шима и в его обвязке.


В данном случае, как мы помним, коммутация батареи с мультиконтроллером была, ибо батарея в системе определялась, но заряд на неё не шёл. И мы сразу приступаем к замерам на линии заряда батареи (выводы HIDRV, LODRV, PHASE, BTST и их обвязка). И находим неисправный ключ PQ305, который никак не хотел открываться и запорол нам быстрый ремонт)

Меняем, собираем, тестируем.

Всё,ремонт закончен.


Надеюсь кому-то эта информация была полезной.



И, как обычно, в конце добавлю, что я с кудрявыми руками сам ещё учусь, показываю то, как я делаю сам и как я понимаю. Что-то может быть и неправильно, так что господа мастера\инженеры не обессудьте.


Всем спасибо и до встречи.


---------------


Telegram Fenrirkas


E-mail fenrirkas@gmail.com

Сообщество Ремонтёров

8.1K постов44.1K подписчика

Правила сообщества

ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ЗАМИНУСИЛИ НЕ ПУБЛИКУЙТЕ В ЭТОМ СООБЩЕСТВЕ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ В РЕМОНТЕ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ВТОРОЕ СООБЩЕСТВО:


Посты с просьбами о помощи в ремонте создаются в дочернем сообществе: https://pikabu.ru/community/HelpRemont

К публикации допускаются только тематические статьи с тегом "Ремонт техники".

В сообществе строго запрещено и карается баном всего две вещи:

1. Оскорбления.

2. Реклама.

В остальном действуют базовые правила Пикабу.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нагрев конденсатора пальцем определил? Они же бывает так коротнут что превращаются в сверх проводник, тепловизор на прошлой работе сильно помогал.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Тепловизора не имею, чековая термобумага спасает
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
чековая термобумага спасает

Где ты раньше был?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Почти в каждом посте об этом писал)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно дорого, в замен мертвой 540м впаять ченить типа 940м? Такое вообще реально?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нереально
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

спиртом не всегда очевидно. есть спец фризеры, но это скорее уровень мастерских. лично я определяю либо любым чеком, либо просто пальцем. сначала разобравшись, как автор и локализовав проблему.

а автору однозначно плюс, все это знаю, но как же приятно читать такой текст. все грамотно и по полочкам, как будто в школу вернулся. :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во сколько обошёлся ремонт ноутбука для владельца? Просто сам с такой проблемой неделю назад столкнулся.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

3000 рублей

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

меня больше интересует то, где вы нашли схему платы?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно эта есть в свободном доступе.
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешите включить зануду?) На лбп при отпаливании ограничиваем напряжение, а не ток.
В случае, если пробито верхнее плечо питания видика, а мы туда засадим 3 вольта, при сопротивлении, допустим, 8-10ом, будет печально. Напряжение 1вольт, не больше.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
При 1в и 10 амперах спалить тоже можно. Так что ограничивать надо и то и то, но в линии 19в, если ключи исправны , то важно ограничение тока, а не вольтажа. А так да, согласен, от ситуации надо и вольтаж ограничивать
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток, а вы из какого города, если не секрет?нуждаюсь в починке ноутбука, скорее всего в замене видео чипа, сам я из Москвы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я из Екатеринбурга
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чуток позанудствую тоже. В рамках мастерской нужно иметь тепловизор. Иногда греется только уколок на кристале/мульте и температура 32-34 градуса, то есть тактильно вообще не как.
Первичка выжигается током 0.1А-0.5А. Вольтаж по вторичке ставлю в зависимости от цепи и начинаю с 0.1А и дальше пока не нащупаю.
з.ы. пальцы таким образом еще не разу не обжигал.
з.ы.ы ЛБП трасформаторного типа Korad 3005 (Как купил так и ненарадуюсь. Крайне рекомендую).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тепловизор вещь конечно нужная и упрощает работу, но не было ещё такой ситуации когда вот ремонт не был бы без него возможен. Когда-нибудь его приобретем, но острой необходимости прям нет чтобы покупать его в первую очередь
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне всегда интересно, из какого материала делают корпусы микросхем, транзисторов, что они не плавятся и не горят так просто?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

керамика, тугоплавкие пластики, различные графитосодержащие и прочие

0
Автор поста оценил этот комментарий

Посоветуй пожалуйста литературу по теме ремонта ПК, ноутов, если таковая существует.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть по схемотехнике, литературы именно по ремонту пк в принципе нет, только отдельное по диагностике и модульному ремонту, но это и так все знают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите если есть возможность. Ноутбук HP при выключении из системы "завершение работы" ноутбук не полностью выключается монитор, кулера выключаются а все диоды горят включая значка HP. Советовали вытащить оперативку "в ней проблема" почистить не помогло, система видит как положено 16 гигов. Полный сброс к заводским настройкам не помогает. Что на Win 7 что на 10, нет разницы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле много причин может быть. Самое явное-обновить Биос, проверить hdd на поверхность. Если не поможет, то надо уже смотреть лично
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько будет стоить почистить оутбук от пыли? С заменой расходников?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я за 800р делаю
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Было "Подключено и не заряжается" два раза, на одном и том же ноуте, после перестановки винды. Танцы "передернуть, удалить и пр" не помогали.

1й раз прошло после 3х дней обновлением винды (хотя в мастерской сказали батарею под замену).

2й раз после очередного сноса всего, что относится к батареям в диспетчере (тоже дня три).

И как угадать, когда глюк, а когда действительно что-то сгорело.....

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как угадать, никак, только проверять, только хардкор)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У вас на 1в 10 ампер пройдет, только если там коротыш железный гвозь создает) А вольтаж ограничивать нужно всегда. Были у меня и такие верхние плечи, которые на постоявшей плате мерялись нормально, а при подаче напруги на В+ от лбп начинали пропускать.

И второй момент BTDRV на практике всегда держит транзистор открытым и транзистор работает, как диод. Именно поэтому при пропадании питания, время переключения на батарею = 0

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так в том и смысл, что пройдет только по гвоздю, а если КЗ в транзисторе, то он сгорит, и пыхнуть может вместе со слоями платы. Как бы спорим ни о чем)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
1500 грн. Жесть. Я за такие мелочи 600-800 беру. Хотя, я работаю только с оптовыми клиентами, а не с розницей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как у вас там цены,зарплаты,расходники и прочее в гривнах, но у нас в екб средняя стоимость такого ремонта 5000р

0
Автор поста оценил этот комментарий
А где находишься? Мне бы в Екб)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Екб и нахожусь) Контакты есть, пиши
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

к примеру- проц n28** пробит по 3,3 дежурки. Там потребление- несчастных 0,3 ампера. За 10 минут кристалл нагревается градусов до 40 градусов. Ни одна термобумага не почернеет. А спирт с такого кристалла испаряется быстрее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это можно и рукой нащупать, без спирта. Плюс к этому, до того как применять ЛБП в любом случае звонятся все основные линии, и пробой по 3.3 на проце можно и так найти
0
Автор поста оценил этот комментарий
Забавная плата 9535 - есть две ревизии и схемы сильно отличаются
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бывает и по 5 ревизий)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

везёт. искали схему платы от моноблока ленова серии all-in-one-так и не нашли

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Модель платы скажите, посмотрим
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно носом ткнуть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С телефона не очень удобно сейчас, но в схеме power sequence и вправду не нашел, зато на третьей странице перечислены все напряжения и состояния когда они должны быть. Проверить их наличие надо. А где формируются уже по схеме смотреть, благо она перед глазами.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сейчас точно такая же плата лежит, при включении индикатор загорается, куллер стартует и сразу останавливается, старта нет. Куда смотреть в первую очередь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В схеме должна быть схема поднятия напряжений. В первую очередь глянуть все ли поднимается и где останавливается
показать ответы