Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги

Не знаю как французские экранизации романа Дюма, но наша знаменитая пара-пара-порадуемся отличается от книги чуть менее чем полностью. Общего у них только название... хотя нет, даже название изменили: у нас фильм называется "Д'Артаньян и три мушкетёра", книга же называлась просто "Три мушкетёра", без шевалье Д'Артаньяна.

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост


Решил собрать немного фактов из книг, которые не все знают, или просто не задумывались об этом. Чтобы не было недопониманий: я не считаю советскую экранизацию романа плохой и этот пост не создан чтобы как-то принизить работу режиссёра или актёров. Это просто перечень (как мне кажется) занятных фактов. Если что-то забыл или перепутал (читал мушкетёров много раз, но давно) не судите строго — напишите в комментариях. Итак, поехали.

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Д'Артаньян
• Странно, но многие не знают что во время его главных приключений Д'Артаньян не был мушкетёром (что логично, исходя из названия произведения). Он служил в одном из гвардейских полков, менее престижном чем мушкетёры, но тоже весьма почётном. Мушкетёром он стал лишь в конце книги и фильма, после осады города Ла-Рошель.
• У Д'Артаньяна был личный слуга (впрочем как и у каждого из мушкетёров) которого звали Планше, который хоть и играл важную роль в книге, но был полностью вычеркнут из экранизации. Кстати жалованье от шевалье Д'Артаньяна верный Планше получил лишь один раз за книгу, в самом начале его работы. При повторной просьбе о зарплате Планше получил от Д'Артаньяна палкой по спине.
• Любовница Д'Артаньяна, жена галантерейщика Констанция Бонасье имела с шевалье чисто платонические отношения и на деле ни разу не зашла с ним дальше держания за руку. Да они даже виделись всего раза четыре за книгу, один из которых был когда Констанция умирала. Кстати Констанция в книге была старше Д'Артаньяна, чего не скажешь по фильму, где Ирина Алфёрова выглядела (да и была на самом деле) младше Боярского.
• В начале книги Д'Артаньяну было 18 лет. Похож ли 28-и летний Боярский на 18-и летнего пацана, пусть каждый решает сам :)

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Атос
• Алкоголик. Нет, это не шутка. Хоть все мушкетёры пили ежедневно и жажду утоляли исключительно вином, но Атос в этом плане выделялся среди друзей, что много раз подчёркивалось в книге.
• Слуга Атоса по имени Гримо был выучен выполнять приказы молча и некоторые считали его немым.
• Временами впадал в апатию и начинал сильно лениться. К примеру заявил что и пальцем не пошевелит ради поиска денег на снаряжение понадобившееся ему в тот момент по службе. В итоге деньги нашли его сами, чему Атос ни сколько не удивился.
• Взял в жёны Миледи когда ей было 15 лет. Повесил её на дереве когда ей было 16.

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Портос
• Не был толстым. Он был БОЛЬШИМ и ЗДОРОВЫМ, потолстел он лишь через 20 лет после событий фильма.
• Был очень силён. В книге "Двадцать лет спустя" он рассказывал Д'Артаньяну что останавливал руками быка. Сомневаться в его словах не было смысла, так как после этого он руками разогнул металлические прутья решётки камеры где они с Д'Артаньяном находились в тот момент. Можно только представить на что Портос был способен в самом расцвете сил.
• Вёл себя как типичный альфонс. Влюбил в себя весьма состоятельную даму, сам не испытывая к ней никаких чувств, исключительно ради её приданного женился на ней. Впрочем впоследствии Портос отзывался о госпоже Кокнар довольно тепло.
• По итогу оказался самым богатым среди своих друзей.

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Арамис
• Был помешан на своей внешности до такой степени, что даже периодически поднимал руки к верху чтобы на них не проявлялись вены.
• Всю первую книгу пытался уйти из мушкетёров в служители церкви, желая жить спокойно без сражений и женщин. Когда же наконец сбылась его мечта и он получил духовный сан, то спокойная жизнь ему моментально наскучила и он вернулся к шпаге, вину и белошвейкам, при этом не уходя из церкви. Кстати его слуга тоже получил место в церковной иерархии.
• Пожалуй самый хитрый среди четырёх друзей

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Миледи
• "Миледи" - это не её имя, а английское обращение My Lady. Но так как настоящее её имя неизвестно, то обращение стало для неё нарицательным и даже пишется с большой буквы.
• Миледи от нашей экранизации "досталось" пожалуй больше всех: по описанию из книг это была юная особа, совершенно невообразимой красоты и с чарующим голосом. Сравните это описание с созданным в кино образом Маргариты Тереховой.
Кстати тоже самое можно сказать и про образ королевы Анны Австрийской — в книге она была моложе. Да и король тоже...
• Д'Артаньян хоть и не смог добиться близости от Констанции, зато не единожды получил эту самую близость, евпочя, от Миледи. В один из таких моментов близости она его чуть не зарезала кинжалом и если бы не её служанка (которая была влюблена в Д'Артаньяна и которой он пользовался, во всех смыслах) то история молодого гвардейца закончилась бы гораздо раньше.

Немного о трёх мушкетёрах и отличия фильма от книги Классика, Советское кино, Три мушкетера, Дартаньян, Атос, Портос, Арамис, Кардинал Ришелье, Ришелье, Книги, Александр Дюма, Длиннопост

Кардинал Ришелье
• Являясь врагом Д'Артаньяна и мушкетёров, в тоже время был всеми ими весьма уважаем. Не единожды называли его великим человеком, а после его смерти, сравнивая с пришедшим ему на смену кардиналом Мазарини, сокрушались что он Ришелье и в подмётки не годится.
• Агентурная сеть кардинала была возведена в абсолют, с чем было связано много курьёзных моментов. К примеру чтобы просто обсудить свой дальнейший план действий в отношении Ришелье, героям книги пришлось идти разговаривать на линию фронта и ввосьмером (с ними были их слуги) оборонять пустой форт от нескольких сотен нападавших, так как только там они надеялись не быть подслушанными шпионами кардинала.
...

Конечно отличий гораздо больше и это лишь самые очевидные. Но если составлять полный список, то пост получится не на много короче романа Дюма :)
Спасибо всем кто дочитал до конца, надеюсь было интересно.

255
Автор поста оценил этот комментарий

Есть забавное криптоисследование "Трёх мушкетёров" - Константин Костин, "О чём молчал Атос". Такие тайны вскрываются...


И ещё одна забавная вещь. В книге есть эпизод, когда Атос называет своё прозвище тюремщику из Бастилии. Тот возражает - "это не человеческое имя, это название горы".

Так вот, это действительно название горы, довольно известной. Только в России она называется чуть-чуть по другому - Афон.

Так что Атос - это Афоня.

раскрыть ветку (1)
80
Автор поста оценил этот комментарий

В книге есть эпизод, когда Атос называет своё прозвище тюремщику из Бастилии. Тот возражает - "это не человеческое имя, это название горы".

Так вот, это действительно название горы, довольно известной. Только в России она называется чуть-чуть по другому - Афон.

Да, так и есть. Все трое мушкетёров носили прозвища взятые из Библии, и лишь Д'Артаньян назывался своим именем.

До сих пор без гугла помню как их зовут:

- Атос (самое простое) это граф дэ Ля Фер.

- Портос: шевалье дю Валон, дэ Брасье, дэ Пьерфон

- Арамис: дэ Эрбле

:)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А что на счёт капитана мушкетёров? Он же не был уже так молод, однако тоже периодически пытался повыделываться и поощрял дурь своих подчинённых.
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

На это лучше всего ответит сам Дэ Тревиль:
Полно, полно, молодой человек, – продолжал де Тревиль, – мне эти повадки знакомы. Я приехал в Париж с четырьмя экю в кармане и вызвал бы на дуэль любого, кто осмелился бы сказать мне, что я не в состоянии купить Лувр.

112
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю просто от себя, поскольку не так давно перечитал трилогию, будучи 40+

1. По факту ДАртаньян оказался самым вменяемым из 4-х, который хоть как-то развивался в личностном плане, которым были переосмыслены многие его действия, совершенные в юности. И он не жалел себя, принимал себя таким, какой он есть, со всеми недостатками.

2. Загадка Атоса и его совершенно неадекватного поступка по отношению к бывшей жене проясняется в конце третьей книги.  Атос безумно прилипчив, выбирает себе кумира и посвящает ему всю жизнь. Ради Рауля (кстати, тот еще мерзейший персонаж, худший из всех) бросил пить. Когда самоубился Рауль, то и сам добровольно ушел из жизни. Мерещится, что и в отношении Миледи была такая неадекватная привязанность и такая же неадекватная ярость, когда раскрылся обман (а обман наличествовал).

3. Портос - самый добрый и самый тупой. Наивный идеалист. Столкнувшись с предательством друга, выбрал смерть.

4. Арамис. Мразь та еще. Всю дорогу припрятывал камень за пазухой, юлил и химичил. Друг ситный. ДАртаньян прямо ему сказал: грош цена такой дружбе, если нет доверия.

Убил Портоса. Из четверки прожил дольше всех.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен со всем кроме Рауля - мне он не показался мерзким персонажем. Просто местами слабохарактерный или через чур добрый.

показать ответы
67
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати тоже самое можно сказать и про образ королевы Анны Австрийской — в книге она была моложе. Да и король тоже...


https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Австрийская#/media/Файл:Anna_of_Austria_by_Rubens_(1622-1625,_Norton_Simon_Museum).jpg

Никогда не понимал, где они там красоту отыскали...


Кстати, в зрелом возрасте, читая классику, все время недоумевал - как герои могли всю жизнь хлестать вино вместо других жидкостей 24\7, при этом не превращаясь в алкашей уже через неделю такого марафона.

Мб авторы что-то приукрашивали, или на самом деле другого ничего не было? Помнится, только у Дюма в Королеве Марго один из принцев какое-то время пил только воду из реки, которую при нем или лично фильтровали, т.к. боялся отравления.

Просто как-то не складывается в голове образ толп бухих в сопли дворян, ежедневно толкущихся при дворе...

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу Анны Австрийской.
Я так понимаю её считали красивой во первых по причине её необычной для французкого двора внешности, ведь она была иностранкой с юга. Ну и во вторых в Париж она приехала в возрасте 14-и лет и конечно была в тот момент гораздо симпатичней чем на этом портрете. Не зря ведь в неё Ришелье влюбился.


А про тотальное употребление алкоголя вместо воды я и сам до сих пор в недоумении. Помню очень удивился читая "Двадцать лет спустя" когда мушкетёры на корабле "погибали от жажды" ведь у них не было вина, но была вода и пиво. И речь действительно шла про жажду, а не про желание надраться в хлам (хотя это тоже присутствовало). А ведь тогда это было нормой.

Возможно дело в том, что они с детства приучались к вину. С малых лет пили вначале разбавленное водой вино, а потом уже хлестали чистоганом. Ну и ещё момент что тогда экология и вино было иными, а креплёных вин не было вовсе.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не в укор вам, пост хороший.


Но, извините, какого х..!?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость достойная шпаги Д'Артаньяна :)

показать ответы
268
Автор поста оценил этот комментарий

Приводимые в книге имена  Миледи- Шарлотта Баксон, Анна де Бейль, графиня де Ла Фер, леди Винтер, леди Кларик. Есть пьеса  Дюма "Юность мушкетеров", где сказано что ее отец- Уильям Баксон. Так что скорее всего ее настоящее имя- Шарлотта Баксон.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Есть пьеса Дюма "Юность мушкетеров"
О, не знал, спасибо.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отдельное изумительное произведение, излишне, на мой вкус, эротизорованное, но ничуть не уступающее оригиналу.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
излишне, на мой вкус, эротизорованное
О, этого у Бушкова действительно через край. Мушкетёров от него не читал, но прочёл много других его произведений из которых сразу становится ясно, чего автору оооочень не хватало во время написания книг.

Он просто зациклен на минете :3

показать ответы
196
Автор поста оценил этот комментарий

Когда прочитал книгу, офигел, как история про аморальных дегенератов стала мировым бестселлером и примером чести, доблести и благородства.

раскрыть ветку (1)
91
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я бы не назвал их аморальными. По нынешним временам да, но для своего места и времени они были довольно честными и порядочными людьми. Тем более не стоит забывать что все они были молодыми, Д'Артаньян так по нынешним меркам вообще бы ещё только школу закончил.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати насчёт шпаги. Офицер Де Жюссак с которым Д'Артаньян дрался у монастыря, был лучшим фехтовальщиком Парижа. Поражение в драке его оскорбило, и позже он вызвал пьяного Д'Артаньяна на дуэль, и вроде бы был убит. То есть не было драки с ним из фильма, когда Д'Артаньян отправлялся в Англию.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ох сударь, за такие слова вы могли бы загреметь в Бастилию, ведь лучшим фехтовальщиком Парижа (и Франции) считался Людовик XIV.

То есть не было драки с ним из фильма, когда Д'Артаньян отправлялся в Англию.
Сама драка за пропуск на корабль в книге была, но вот с кем дрался Д'Артаньян сейчас не припомню.
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Эх жаль, не сохранил тогда себе. Был шикарный текст, который задавался вопросом "почему французская революция была такой кровавой" и находил ответ в отношении знати к простолюдинам, которое обосновывал эпизодами из "Мушкетеров".

Деталей не помню, но они в трактирах не платят, п...здят нещадно всех, кто хочет их призвать к порядку и т.д. Там есть эпизод как слуга огреб за просьбу заплатить жалование, как Д'Артаньян не платит Бонасье, а вместо этого оприходует его жену и т.д.

Очень поучительно взглянуть на это все новыми глазами. А так да, в детстве зачитывался.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так. Знать простолюдинов за людей не считала. Добавлю к этому что Д'Артаньян несколько раз сбивал лошадью простых горожан и после одного такого случая начался очень большой бунт, приведший к тому, что королю и королеве пришлось покинуть Париж.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кипятить просто надо было воду.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно это было дорого. Дрова в Париже на улицах не растут.

38
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же  23-летней?
В романе, Констанции лет 26, она была старше Д'Артаньяна на 8 лет, а про Миледи сказано

— Потому что я не хочу умирать! — воскликнула миледи, пытаясь вырваться из рук палача. — Потому что я слишком молода, чтобы умереть!
— Женщина, которую вы отравили в Бетюне, была еще моложе вас, сударыня, и, однако, она умерла, — сказал д′Артаньян.
То есть ей, минимум 27, а то и больше.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Осталось выяснить в каком году дэ Ла Фер взял её в жёны и можно более точно сказать её возраст.

Впрочем разница в 5 лет для неё не столь важна, ведь на момент своей гибели выглядела она всё такой же молодой и прекрасной.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Да не были огни алкоголиками. Они пили как правило разбавленное водой вино и в  романе неоднократно обращают внимание что порицалось именно питье неразбавленного вина.

А разбавленное вино было популярным пойлом потому что с чистой водой в большом средневековом городе были напряги, тогда как разбавленное вино содержало недостаточно спирта чтобы пьянить, но достаточно чтобы обеззараживать.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Да не были огни алкоголиками

Атос был.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Верно подмечено, образ очень клишированный. Этакая страшная сказка позднего средневековья: невинная дева, жертва порочных страстей сильных мира сего и таинственного интригана. 

Похожую сказочку про себя Миледи скормила бедному пуританину Фельтену, только щедрее сдобрила фантастическими деталями для пущего эффекта.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Похожую сказочку про себя Миледи скормила бедному пуританину Фельтену, только щедрее сдобрила фантастическими деталями для пущего эффекта.

Помню когда в первый раз читал Трёх мушкетёров, классе наверное в третьем, эти 7 глав про Миледи и Фельтона тянулись для меня мучительно долго. Это было ужасно скучно на фоне остальной книги, но я превозмогал и кое-как осилил эту арку истории.
Когда же перечитывал книгу возрастом постарше, то наоборот эта часть произведения стала для меня очень интересной и даже потом считал что автор мог бы раскрыть её ещё шире :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И никто так и не расскажет что же означала татуировка лилии на плече Миледи.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это не татуировка. Преступникам ставили клеймо раскалённым металлом. В данном случае лилия на плече Миледи скорее всего означало "воровство", но точно этого мы не узнаем.

показать ответы
135
Автор поста оценил этот комментарий
Что такое евпочя?
раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы Понимаете О Чём Я

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

ну в советской экранизации, атос поет что невесте графа деляфер всего 16 лет. И немного не понял про миледи, он взял ее замуж в 15 а повесил в 16 так у вас написано, но как она тогда жива или я что то путаю. И как она успела побывать проституткой если ей всего 16 или 15 (клеймо на плечо я так понимаю ставили проституткам)

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Атос женился на ней когда ей было 15 (по её словам), пожил с ней какое-то время и обнаружил клеймо. Сразу же повесил, думал что на смерть. Но Миледи каким-то образом выжила, чему граф в последствии был весьма удивлён и даже начал её побаиваться, видимо уверовав в её сверхъестественное происхождение.

Была ли она проституткой - не известно. Она была вместе с человеком назвавшимся её братом, но кто он был не известно, как и не известно спала ли она с ним. Единственно что известно доподлинно, это то что она совратила священника, что впрочем не было преступлением само по себе, ведь не все служители церкви должны были соблюдать целибат.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У них там с водой отношения вообще были тонкие. Некоторый король(Людовик 14) даже мылся всего дважды за жизнь.)))
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Миф. Ежедневные обтирания и смена белья. То что он не любил ванны, не означало отсутствие гигиены.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

// исчезли слуги

Почему же слуги не исчезли у барона Мюнхгаузена? или он недостаточно доблестный, или недостаточно положительный персонаж?

// адаптировали к советским реалиям

А сейчас книги адаптируют к РФским реалиям.

Интересно, какие фильмы будут показывать наши дети своим детям?
Советские или от "Фонда Кино", те, про которые Badkomedian обзоры снимает.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то можно слугу "выгнать", а где-то не выйдет. К примеру представьте "Собаку Баскервиллей" без Бэримора.

показать ответы
122
Автор поста оценил этот комментарий

Это чудо советской культуры.

Это же чудо, что даже моральные дегенераты и уроды были использованы для воспитания чести, доблести и благородства

Это же чудо, что из наркомана Шерлока Холмса получился такой английский сэр. И если оригинальный Шерлок Холмс отличается от советского, то тем хуже для оригинального.

Это же чудо, что из произведений фашиста Киплинга взяли всё самое лучшее и благородное отшелушив всю саксанскую шовенистическую грязь.


Весь вопрос в том, кто воспитывает населения -- мистер Фёст или мистер Сэконд.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Нет это не чудо, это пропаганда. Пропаганда может быть разной, к примеру пропаганда здорового образа жизни.
Понятно что книги адаптировали к советским реалиям, поэтому например исчезли слуги: не может доблестный мушкетёр быть похожим на злого помещика.

фашиста Киплинга
Киплинг не был фашистом. Но то что он был английским националистом и Россию не любил, это да. Впрочем все англичане тогда себя вели точно также и для этого у них были основания... Впрочем это уже тема для отдельного поста:)
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это Атос знать. а Д,Артаньян- джигит с корочкой и знакомствами, кадет в козырной роте охраны.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это новомодные сравнения, шутки уровня КВН, ничего не имеющие общего с книгой. Гасконь это не аналог Кавказа, а Д'Артаньян был таким же дворянином как и Атос, только ниже рангом.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Он служил в одном из гвардейских полков, менее престижном чем мушкетёры, но тоже весьма почётном.

То есть он был "гвардейцем кардинала" с которыми столь лихо воевал в фильме :)


Д'Артаньян хоть и не смог добиться близости от Констанции, зато не единожды получил эту самую близость, евпочя, от Миледи
Собственно, главной причиной ненависти Миледи к Дартаньяну был тот факт, что он трахнул её в темноте, выдав себя за её любовника, если я правильно помню :) То есть изнасиловал.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
То есть он был "гвардейцем кардинала" с которыми столь лихо воевал
Нет, у кардинала были свои гвардейцы. Д'Артаньян служил в полку дэ Эсара (если не изменяет память) который был другом дэ Тревиля, капитана мушкетёров.


Собственно, главной причиной ненависти Миледи к Дартаньяну был тот факт, что он трахнул её в темноте, выдав себя за её любовника, если я правильно помню :) То есть изнасиловал.
Вроде он лилию на плече увидел, поэтому лютая ненависть пошла. А то что он себя за другого выдал она бы ему скорей всего спустила, ведь он ей был интересен, да и до этого случая она уже ему давала несколько раз.
О, вспомнил - он в темноте выдавал себя за того, у кого отбирал пропуск на корабль, в погоне за подвесками:)

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот слугу "выгнали", чтобы не утяжелять сценарий. Слуга бы там был просто лишним персонажем. Вот Кэт не выгонишь -- во круг нее сюжет завёрнут.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в книгах слуги уж точно не лишние. Есть даже какой-то комедийный вариант фильма, вроде французкий, где показано что слуги на деле выполняли всю работу, а их хозяева лишь приписывали себе подвиги.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, служил он в роте дез Эссара, а в переводах обычно писали Дэзессара) Ну и интересен он был ей только для того, чтобы он вызвал на дуэль де Варда, потому что она считала, что тот ее оскорбил. На самом деле письма воровал сам Д`Артаньян. Как и ответы писал. Собственно, в ту ночь она взбесилась, потому что он ей признался в обмане, а в процессе драки у нее и порвался пеньюар (или сполз с плеча).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько помню изначально он её интересовал как человек которым заинтересовался Ришелье. Но охладела она к нему потому что узнала что он не убил лорда Винтера, когда у него был такой шанс. Ирония в том что Д'Артаньян не убил его как раз из-за того, что надеялся этим поступком получить расположение Миледи, лол.

Ну а после да: она особо не проявляла к нему чувств, пока Д'Артаньян не начал подменивать письма и спать с её служанкой. Впрочем это не мешало ему чуть ли не каждый день ходить к ней в гости на обед.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... в фильме это была основная причина её гибели (в песне атоса). Как то слишком жёстко за "воровство" на мой взгляд. Я когда первый раз услышал про клеймо решил что она либо заклеймена как шпионка, либо блудница.


Up. Вот нашел в гугле "В романе Дюма Миледи получила лилию на плечо за совращение монаха, если мне не изменяет память, причем заклеймил ее как раз брат этого человека, палач города Лилль."

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В книге, Атос в рассказе Д'Артаньяну сказал так: "Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой." Конечно она могла быть и блудницей, просто Атос не стал уточнять, для него важен был сам факт обмана, запятнавший честь его графского рода. Ну и неизвестно как эта фраза звучит на французском, переводчики бывают разные...


Действительно, вы напомнили что палач отрубивший ей голову мстил за брата, совсем забыл. И клеймо он ставил тоже лишь из мести.

5
Автор поста оценил этот комментарий

// Ну в книгах слуги уж точно не лишние.


И тут мы возвращаемся в мастерскую ВГИКа:
-- Никогда. Никогда не сравнивай кино и книги.

ЭТО ВСЕГДА РАЗНЫЕ ОТДЕЛЬНЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так я сразу сказал что не считаю экранизацию плохой, перечитайте самое начало поста, пожалуйста.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне вот интересно,  почему клеймо он обнаружил в лесу? Она ж жена, секс был, не в сорочке же она с дырками с ним спала.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На канале хистори показывают как английский король исполняет супружеский долг: королева в сорочке. Не факт что так было повсеместно, но как вариант что Миледи не раздевалась в постели с Атосом полностью.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Сомневаюсь, что внешность испанцев сильно отличалась от внешности гасконцев. Вино французы вроде как не разбавляли. Этим греки да римляне грешили. Просто пили молодое. Относительно крепленых, по моему была сцена, где мушкетеры пьют ПОРТО. А это тот самый портвейн.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря Боярскому у нас есть стереотип что гасконцы это этакие южане, аля наши выходцы с кавказа. Это не так. Они были такими же французами как и прочие, только с налётом провинции и репутацией бесстрашных воинов. Поэтому внешностью  испанцы , конечно, должны были отличаться от них.

Вино разбавляли точно. Как минимум детям давали разбавленное вино.

Кстати молодое вино пьянит гораздо быстрее.

Про портвейн - возможно, я лишь предположил что креплёных вин не было.

В любом случае это было другое время и другое отношение к алкоголю.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
В основном что это история как добросердечная женщина взвалила себе на шею алкаша, а он ей ещё устроит конечно, превратит её нормальную жизнь в ад. Ну и все такое.
То есть из всей истории вычленен именно этот нюанс, словно больше ничего и не было.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Занятно что кто-то пишет такое всерьёз, а не в шутку, хотя это лишь обычное утрирование, хорошо что мы с вами это понимаем.

17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я когда во взрослом возрасте перечитал книгу, то офигел - реально у Миледи был настоящий повод для ненависти.

Только представьте себе историю на пикабу от молодой девушки - писала письма любимому, он ей отвечал, пригласила его домой и в темноте отдалась, а это оказался стажер хачик из ФСБ, перехватывавший ее письма и в итоге посмеявшийся над ней. Он кстати там еще и подростка-служаночку пользовал и заставлял письма выкрадывать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только один момент: врядли Миледи писала письма дэ Варду из-за любви. Корыстные цели, скорее всего политические - это ей ближе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так же в фильме Бонансье умирает в первой серии, а в книге в конце. И обедали они в форте в середине книги, а в экранизации в конце. Фильм смотрел после прочтении трилогии, поэтому не очень понравился. Как говорят "Книга интереснее"
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Открою тайну: Бонасье не умирает в "Три мушкетёра".
Спойлер:

.

.

.

.

.

Он умирает в "Двадцать лет спустя".

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Гасконь-не аналог Кавказа. Шевалье Д'Артаньян, который "Косо посмотришь-зарэжу, обидишь меня - на шампур одэну, у мэня дядя в ФСО, мне ваши законы не указ" не джигит и не граф. ОК.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не аналог. Но пусть будет "ОК".

16
Автор поста оценил этот комментарий
В защиту Атоса у миледи там явно возраст не стыкуется, так что женой она ему стала явно не в 15) в книге её возраст оч по разному оценивается, да и когда бы она успела в 15 провернуть всю эту эпопею со священником?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, возраст 15 лет это с её слов, но скорее всего если она соврала, то была не намного старше.

Кстати священник, возможно, отец её ребёнка. Вообще всё что связано с Миледи довольно мутная тема, жаль что Дюма не оставил ответов и нам остаётся только гадать.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, роман мсье Дюма не является исторической хроникой, и даже не основан на исторических событиях. Это художественная обработка побасенок и анекдотов, сочиненных через десятки лет после описываемых событий.

Во-вторых, сам по себе фильм является мюзиклом (кстати, удивляет что ТС не затронул такую тему, как "А что же они там все поют по любому поводу, в романе этого не было!!!"), данный жанр в любом случае подразумевает отличие от оригинала.

Роман - классика приключенческой литературы, и давайте не будем искать исторической правды))))

Фильм - классика советского музыкального фильма, и давайте не будем судить строго отличия от первоисточника.

Автору - удачи в поисках отличий "Графа Монте-Кристо" и "Узника замка Иф".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

и даже не основан на исторических событиях

Вот здесь ошибаетесь. Очень многое в романе имеет свой исторический прототип, как люди, так и действия. Даже самый известный эпизод с подвесками имел место быть в реальности.


Посыл поста вы не поняли, или не пытались понять. Удачи и вам.

показать ответы
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет уж.
У ннас равноправие.
Будем чморить на общих основаниях.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В голос.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю, Отец Жозеф в реальной жизни занимался больше церковными делами, чем светскими. И в них немало преуспел. В том числе в религиозном противостоянии с гугенотами.Ришелье вроде как неоднократно пытался спихнуть на него кардинальство, чтобы исполнять министерские функции. Но.. "так пишет Таймс" (с)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт религиозного противостояния хорошо подмечено, т.к. осада Ла-Рошели это как раз к оному относится :3 Серый кардинал (прозвище отца Жозефа) как раз таки это дело курировал.

В мушкетёрах её упомянули вобщем-то вскользь, а на деле там был очень серьёзный замес с участием всех родов войск и возведением монументальных сооружений...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в чеченцах. Мушкетеры-охрана короля, аналог российских кавалергардов 18в. Все дворяне. Про службу в элитных дворянских частях написано немало. Синекура. Король Людовик 13 откровенно слабый государь. И утверждение "сильный министр при слабом государе", это как раз про него и Ришелье. Ришелье не только кардинал. Он Главный министр короля. То есть глава правительства. По существу, правитель страны, король для представительских функций, остальное его мало заботит.
И вот охрана короля регулярно залупается на главу правительства и его подчиненных. Это нормально? Так что срыв покровов тут такой себе.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ришелье не только кардинал. Он Главный министр короля. То есть глава правительства. По существу, правитель страны, король для представительских функций, остальное его мало заботит.

Ну вообще-то был ещё Отец Жозеф, про которого даже Дюма написал лишь "его имя произносилось не иначе как шёпотом" и больше к этой теме не возвращался, настолько это была серьёзная личность. И как раз он, по некоторым сведениям, управлял страной, через Ришелье, ну да ладно, тут всё же роман обсуждаем...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В романе очень туманно есть намек, что все было наоборот и это монах совратил невинную тогда Миледи, но т.к. он монах, то дельце быстренько обстряпали нужным образом, и они ещё серебряную посуду из церкви уперли

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не припомню такого, но как говорил уже, читал довольно давно. Можно с этого места поподробней?

Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю вы ошибаетесь, её отравили в Трёх мушкетёрах
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас неправильно понял, решив что вы говорите про галантерейщика, мужа Констанции.
Да, конечно: Бонасье погибает не в конце фильма, вроде в конце второй серии. В книге же это одна из последних глав.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Уточнение два - вы не поверите, но на десктопе тоже не работает :)

Проверил в Firefox и Chrome


Резюме: Если в разделе "ответы" или "комментарии" я пытаюсь изменить рейтинг какого-либо комментария, изменение фактические происходит, но не отображается. Обновление страницы это подтверждает. Проверено в Chrome и Firefox для WIndows и Safari для IOS

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у меня тоже.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно понимать, что те, кто пользовал духи и блохоловки были люди не бедные и уж на дрова-то денег у них хватало )
Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что с гигиеной сейчас значительно лучше, чем в Средневековье. Как там духи? Уже ушли в историю? ) С чего вы взяли, что их изобрели, чтобы скрыть вонь немытых тел? Потому что вы так прочитали в тех же статейках, что рассказывали о страшной грязи в Европе? )
Что касается блохоловок, то блохи были проблемой, да. Но отнюдь не от плохой гигиены, а потому что животные, прежде всего собаки (ну, мы же говорим о пользователях недешевых блохоловок), жили с людьми рядом. Антиблошиных ошейников и шампуней еще не изобрели.

Что касается проблем с горячей водой и отоплением, то во-первых, как раз в Средневековье было с этим всё в порядке, были и общественные бани в городах Европы. Лес начал кончаться несколько позднее, в эпоху Возрождения. А во-вторых, летом, например, помыться можно и в речке или пруду.
Опять же, состоятельное дворянство, купцы и прочие небедные люди дрова и уголь (с каменным углем проблем кстати, не было никогда, а добывать его начали уже в 17м веке) позволить себе могли всегда.


Повторюсь - "отсутствие гигиены в средневековой Европе", это прежде всего про отсутствие антисептиков, несоблюдение правил "мойте руки перед едой и после туалета" и отсутствие мыла для широких слоев населения, а не про толпы вонючих чумазых рассадников блох и вшей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень рекомендую по этой теме

Предпросмотр
YouTube11:01