Не профукал всё в Германии

Прожил в Германии овер 20 лет.

Итоги:

нет своего жилья - чек

  • свое жилье есть - дважды. первый дом купил с доходом меньше среднего, двумя детьми и неработающей женой - 200кв.м. продал из-за развода, построил новый 140м в прошлом году. развод кстати обошелся очень дорого

    ноль накоплений - чек

  • накопления - есть 10к+ в акциях и фондах на всякий случай, смысла копить больше не вижу

    презрительное отношение от местных - чек

  • с местными общение прекрасное, с соседями регулярно распиваем бутылочку мозельского белого, хотелось бы - общались бы еще больше, приглашают постоянно. на работе никаких проблем вообще хотя все знают что я русский.

    деградировал в плане профессии - чек

  • в плане профессии огонь, работа очень нравится, платят хорошо, за 20 лет различные работодатели оплатили кучу обучений и сертификаций на сумму более 20к евро. да я и сам не скуплюсь и учусь и сертифицируюсь за свой счет если есть желание.

    стал шизоидом, экономящим на всём - чек

  • машина есть, мотоцикл есть, комп для игрулек есть, путешествую постоянно - в прошлом году 8 стран , это учитывая что дом строил и у меня двое детей и алименты 1+к евро, рекорд 12 стран за год

    может это я один такой удачливый ойтишник а у остальных плохо?

  • сестра двоюродная - воспитательница детского сада, муж строитель. двое детей, свой дом 140м2

  • сосед - строитель, жена мелкий гос.служащий - свой дом 180м2, четыре автомобиля один из них порш бокстер

  • друг - медбрат в больнице, жена лаборант анализы в больнице делает. трое детей, свой дом 200м2, дочь занимается фигурным катанием (это дорого), два авто, минимум два отпуска в год со всеми детьми на море

  • брат двоюродный - фрезеровщик без высшего образования, двое детей. дом свой 160м2, две свежих машины, мотоциклы меняет раз в год, подлец. пару лет назад купил лодку и ездит с ней в хорватию кататься по средиземному морю.

  • знакомый строитель, шпаклевщик - жена беременная, до беременности работала в магазине товар расставляла. свой дом два этажа, думает взять третью машину чтобы на рабочей страховка дешевле была. турок кстати

ни одного айтишника в примерах, ни одного с высшим образованием

не знаю ни одного жителя Германии в возрасте 35+ который работая не мог бы купить недвижимость если бы хотел

исключение составляют Мюнхен и наверное пара крупных городов где цены на недвижимость всегда были нездоровые

никому рекомендовать Германию не буду, взрослые вы уже, чтобы самостоятельно выводы делать.

но лучше конечно чтобы идиоты сюда не ехали а оставались там где они есть. или в США пусть едут

PS. работаю 37 часов в неделю, отпуска 30 рабочих дней в год

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
285
Автор поста оценил этот комментарий
Как обычно, как всегда: ваша история началась более 20-ти лет назад, сегодня повторение вашего алгоритма даст абсолютно иной результат, ибо изменилось буквально все; те механизмы, которые были раньше, сегодня либо канули в лету, либо не работают.
На тезис "ничего особо не изменилось" скажу: сравните ощущение от взросления ребёнка у вас на глазах и взросления ребёнка, которого вы увидели первый раз при рождении, а второй - в 20 лет.
раскрыть ветку (158)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Изменилось дохуя если смотреть на хотя бы соотношения зарплат и стоимости жилья. Сейчас жильё везде пиздец. За 10 лет наверно в 2 раза выросло в Германии.

раскрыть ветку (52)
53
Автор поста оценил этот комментарий
Живу в 40 км от Штутгарта. Квартира 112 квадратов с паркингом 750 тыр. В деревне на 11500 человек. Так что пост ни о чем. Когда-то давно все были успешными. Сейчас квартиру то не снимешь, украинцев только вполне больше миллиона приехало, кризис жилья ебейший просто
раскрыть ветку (20)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Юг Германии по ценам на недвижимость вообще пиздец. Я живу в Штутгарте, квартира на 120 квадратов стоит 750К евро. Я посчитал, и решил нахрен мне ее покупать, если снимать почти в 3 раза дешевле выходит, без всяких заморочек на собственность.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
я в Луффене, тут так же. Сюр😁
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Констанце 50 квадратов за 250 есть) но все равно аренда пока дешевле кажется

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Чо то дёшево. Там ещё и Швейцария ж рядом?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну типа да. Есть конечно и дорогие хаты по похуя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя с другой стороны 50 квадратов, по моим ощущениям не особо популярный размер у местных

Автор поста оценил этот комментарий

так ипотека ещё ж дешевле чем снимать по идее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где как. В некоторых городах недвижимость слишком дорогая. Надо считать, что выгоднее. В Германии квартиросъемщик защищен государством. Хозяин квартиры не может тебя выгнать или поднять просто так стоимость аренды, только на небольшой процент в год. И если ты давно живешь в квартире, то скорее всего немного платишь за аренду.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Приводить в пример Юг Германии - это как приводить в пример Монако или Амстердам какой-нибудь. Ну да, ебейше дорого, соотношение цена-качество сомнительное. Наверное, если ты инвест-банкир, то надо рваться в Франкфурт. А остальным там что?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя какая-то мешанина из мыслей и слов. Что сказать то хотел? Север дешевле? Гамбург, Ганновер?
1
Автор поста оценил этот комментарий
750 тр это примерно 750 долларов?
Я живу в Польше в гданьске, за квартиру в 46 квадратов, правда в центре, плачу 850 баксов, это с коммуналкой. Такие дела
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Человек говорит о том, что квартира 112 квадратов, с паркингом, в 40 км от Штутгарта, стоит 750 тысяч ойро.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Там просто всего одна квартира осталась
остальные подешевле уже раскупили
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, я думал это аренда в рублях в сесяц. Сорян
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1 доллар по твоим расчётам 1000 рублей стоит. Ничего не смутило? )))

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Он просто из 2025 года пишет

Автор поста оценил этот комментарий
Лоханулся)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гданьск курортный город, дорогой.

Мы во Вроцлаве, тоже дорого - туристическое место. Но на зарплату медсестры справляюсь снимать двухкомнатную квартиру, содержать себя и сына - подростка и маленькую собачку. И путешествовать

2
Автор поста оценил этот комментарий
За 3 комнатную квартиру 92 кв.м. с паркингом, 1 место, и небольшом садом 1350 евро с коммуналкой, но без электричества и интернета. Все вместе 1490 евро. В деревне на 11,5 тысяч человек.
Автор поста оценил этот комментарий
Не, это тысяч евро. Пардон, неправильно написал.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не только в Германии, если верить запрещённым соцсетям, жалуются и англичане, и американцы. Да и у нас петрушка та же самая.

Какая-то дичь происходит по всему миру.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм епта

26
Автор поста оценил этот комментарий
У меня брат в Германии 8 лет назад купил дом за 400к евро, сейчас этот дом стоит лям, да цены выросли за это время в два раза
раскрыть ветку (27)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Дык и у нас 8 лет назад квартира стоила 3 ляма, а теперь 12ть.

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

В каком городе? 8 лет назад покупал одну квартиру за 2700, сейчас стоит 4700 и то из-за ремонта во многом.

раскрыть ветку (23)
12
Автор поста оценил этот комментарий

У девушки родственники переехав в Питер в 07-09 году (точно не помню), купили квартиру за 8 в центре, продали в этом за 42.


Сказать что я охуел, ничего не сказать 😄

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В 2007 жилье реально стоило кратно меньше, но и возможности купить его особо не было, но не было ни денег ни ипотек. Да даже относительно продуктов питания рост цен вполне пятикратный - хлеб тогда был по 8 рублей, молоко - 16 рублей, а бутылка водки в пределах 100р.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В 7ом году доллар стоил 20-25, сейчас под сотку. Ну и +инфляция, так что не сильно то и подорожала, вполне в пределах инфляции. В то время в регионах однушка стоила до ляма, причём в хорошем месте

4
Автор поста оценил этот комментарий

Питер, покупка в 2019м за 7.8 млн трёшки 78 кв.м. в семи минутах от метро, 1.5 часах ходьбы пешком от Дворцовой. Сейчас в этом же доме если быстро нужно продать ставят 12 млн, если время есть можно с 14 млн начинать. Ремонт даёт от силы 1 млн, остальное - ебучее ралли цен 2020-2022 годов.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так в примере то говорили про четырехкратный рост с 2016 года, что неправда. А в чуть менее чем двухкратный рост с 2019года вполне верю в хорошем месте. И дело не только в ралли, а в том что с 2014 года до 2019 жилье особо не росло в цене.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут скорее вопрос возможности покупки. Первичка в цене взлетела очень сильно из-за льготной ипотеки. И вот в первичке рост действительно 4х кратный с 2016
Автор поста оценил этот комментарий

Четырёхкратный это, конечно, пиздёж чистой воды. И с низким ростом до этого соглашусь, там всё в пределах инфляции было.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве, например

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретнее, с примерами? Потому что 99% что не найдешь ты такого примера четырехкратного роста.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В сегменте бюджетных новостроек можно найти примеры. Вот такую же квартиру https://www.pik.ru/flat/656983 в 2020 году в соседнем от этого доме мой товарищ брал за 4 ляма (там большой район застраивается, он брал среди первых домов)

То есть за 4 года уже 2,5 раза на конкретном примере.

Если же оценивать в среднем, то за 8 лет по статистике всего в 2 раза подорожало жильё. Это потому что вторичка с видом на кремль почти не изменилась в цене)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Квартира по ссылке стоит 8200 за нал, так что х2, а не х2,5. А почему так лучше спросить охуевшие банки:)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

4 года назад квартира покупалась в ипотеку, так что надо считать ипотечные цены.

Очень сильно на цены повлияла льготная ипотека и в целом кризисы

Автор поста оценил этот комментарий

Ну я концепцию "я могу позволить себе жильё" принял в 2016 году, увидев рекламу студий в Питере по 1.3 миллиона.

Естественно, это не то, что я хотел (и взял), но сам факт "опа, это стоит двадцатку долларов" заставил понять, что эти деньги не просто можно когда-нибудь найти, но они вот-вот могут собраться.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я в Волгограде в 2020 купил квартиру за 2,75млн 57 квадратов. Сейчас на авито такие же с ремонтом в моём доме продают за 7,5-9млн.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это необычно, причем скорее необычно то, каким хреном квартире в Областном центре в 2020 году стоила такие копейки? Это же не хрущ в неблагополучном районе, иначе бы она не стоила сейчас 7,5. Или там были нюансы какие-то?


7,5-9кк у нас сейчас стоят двушки в новостройках с отличным ремонтном, которые и до 2020 стоили не меньше 5кк.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Волгоград как достаточно бедный город, в определённый период отставал по ценам на квартиры от других городов-миллионников. Нюансов никаких нет. Дом 2018 года постройки, в хорошем районе. Тогда это рыночная цена была...49 тысяч за метр приблизительно...Сейчас в новостройках не менее 100 тысяч за метр, а скорее всего уже и больше. Парковочное место, к примеру, я купил в 2020 за 250 тысяч, можно было даже за 200 купить, но на 4 метра меньше по площади. Но это правда не рыночная цена была, застройщик избавлялся уже от них, мало кто брал за вдвое больше цену.
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, в Москве в 2020 году за 4кк (в новострое) отличные квартиры продавались.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве за 4млн в 2020? Я был в Москве в 2020-м. В районе олимпийской деревни квартира стоила не меньше 9млн

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Мож там хоромы на 3 комнаты были?)

Я говорил про однушки/студии

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

самая дешевая квартира на карте была 9,1млн. Это была квартира в доме советской постройки. Площадь не помню. Помню, сколько стоило место парковки подземное возле "Фестиваля" - 1,2млн

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чет дёшево. Купил за 3.5 в январе 2020. Сейчас такая же без ремонта в черновухе на вторичке 7+, от застройщика от 8.
Автор поста оценил этот комментарий

Томск. Покупал за 2.4ляма в 2013 году 55кв.м.. Сейчас она стоит 6.5 лямов.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Даа. А зп нет...

1
Автор поста оценил этот комментарий

В Канаде тоже так, со времён ковида жильё взлетело до небес и падать не собирается.

Автор поста оценил этот комментарий
Да вообще сравнивать по прошествии стольких лет некорректно. Банально даже, 100 евро тогда и 100 евро сейчас вообще разные 100 евро.
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Тогда репатриантов на руках носили и марками заваливали. Сейчас языковые курсы пропустил один раз, не важно по какой причине, - ноль выплат. Нормального распределения по специальности нет, 95% идут на сортировку мусора
раскрыть ветку (40)
30
Автор поста оценил этот комментарий

ваши 95% чем-то можно подкрепить? откуда у вас эта цифра?

раскрыть ветку (39)
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты же не один там живёшь. Общение других людей между собой не допускаешь?
раскрыть ветку (36)
30
Автор поста оценил этот комментарий

ну то есть тебе кто-то это сказал и ты поверил

но если я скажу что это не так, ты мне не поверишь


этому феномену есть логическое объяснение?

раскрыть ветку (34)
6
Автор поста оценил этот комментарий

этому феномену есть логическое объяснение?

Конечно есть: люди легче верят тому, что им нравится и укладывается в их картину мира. И даже не просто легче, они просто этому верят не проверяя, а вот если некий неприятный факт, или что-то что идёт в разрез с его картиной мира, то тут уже потребуются пруфы и эти пруфы будут под микроскопом проверять на достоверность.

Это если что не моё мнение, это результат экспериментов проведённых по всем правилам современной научной методологии.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

круть, спасибо за информацию

24
Автор поста оценил этот комментарий

Объяснение простое: он выслушал человека, которого знает лично, а вы - просто буковки в интернете.

Тем не менее, почему-то вы считаете, что вам надо верить. Потому-что. Этому феномену есть логическое объяснение?

P.S. Дабы заранее отместь левые мысли, скажу, что я живу в соседней от вас стране. Всё хорошо, не жалуюсь. Был выбор жить в Германии.

раскрыть ветку (31)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Объяснение простое: он выслушал человека, которого знает лично, а вы - просто буковки в интернете.

То есть комментатор выслушал человека, которого знает лично, и на основании этого сделал вывод, что "95% идут на сортировку мусора". Если отбросить все мои знания о социологии, статистике и репрезентативности и оставить только знания математики средней школы, все равно получается, что надо было выслушать минимум 100 человек, чтобы сделать такой вывод.

Но верить можно только себе - самому съездить года на 3-5 и посмотреть.

Это абсолютно неверно и крайне неэффективно в наш век информации. Ваша личная выборка ничтожна, никакой картины вы по ней составить не сможете. Даже если вы всю жизнь жили в Германии, или в России, или в любом другом обществе на миллионы человек, вы можете понятия не иметь о "среднем" по этому обществу, если будете исходить из личного опыта. Опираться надо на свои навыки поиска и анализа информации (которой сейчас предостаточно), именно это может дать максимальное приближение к реальной картине. Находиться вы при этом можете в любой точке планеты, где есть интернет.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут столько мусора нет, чтобы 95% на сортировку отправлять

да и дорого это, ручная сортировка

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Молоко немцы в ладошках домой приносят, а хлеб в кармане?

С вашим уровнем интеллекта дальше Балашихи навряд ли получится уехать. Я думаю, что ваша т.н. "германия" где-то там и находится

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не поверите, люди мусор сами сортируют

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Рука - лицо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если отбросить все мои знания о социологии, статистике и репрезентативности и оставить только знания математики средней школы, все равно получается, что надо было выслушать минимум 100 человек, чтобы сделать такой вывод.

Ну вообще хотя бы 100 тысяч, а лучше миллион+

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша личная выборка ничтожна, никакой картины вы по ней составить не сможете.

Почему же? Смогу. Полную картину - конечно же нет, как я уже упоминал.

Вы во многих странах жили? Просто чтобы понимать ваш опыт.

Опираться надо на свои навыки поиска и анализа информации (которой сейчас предостаточно)

Предостаточно сейчас пропаганды. Котики, порно и пропаганда разных цветов - 99% интернета.

Чтобы отделять зёрна от плевел нужен навык, которого нет у большинства людей, которые обычно выбирают информацию не по критерию достоверности (который ещё надо выработать), но по критерию нравится/не нравится. Учитывая изначально низкое качество самой информации - получается совсем плохо.

Поэтому я всё же предпочитаю личный опыт - там меньше искажений, да и далеко не всё можно донести через интернет.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же? Смогу. Полную картину - конечно же нет, как я уже упоминал.

Да нет же, это просто невозможно, если пользоваться только собственным опытом. Живя в богатой семье в центре Москвы вы не будете и близко себе представлять средний уровень жизни в России, если не воспользуетесь поиском и анализом информации.

Вы во многих странах жили? Просто чтобы понимать ваш опыт.

Я жил в четырех странах кроме России, в том числе в Германии. Правда, это не имеет никакого отношения к разговору.

Предостаточно сейчас пропаганды. Котики, порно и пропаганда разных цветов - 99% интернета.

Само собой. Именно поэтому так важны те навыки, которые я упомянул. И они не даются нам от природы, развивать их - эта огромная работа.

Чтобы отделять зёрна от плевел нужен навык, которого нет у большинства людей, которые обычно выбирают информацию не по критерию достоверности (который ещё надо выработать), но по критерию нравится/не нравится. Учитывая изначально низкое качество самой информации - получается совсем плохо.

Все верно. Только зачем быть как большинство? Большинство - ленивые, глупые, бедные. Я таким быть не хочу.

Поэтому я всё же предпочитаю личный опыт - там меньше искажений, да и далеко не всё можно донести через интернет.

Личный опыт - это одно большое искажение. У вас может случиться один личный опыт, а у другого человека с примерно такими же данными - совершенно противоположный. Жизнь вообще очень дисперсионная штука. И вы с этим человеком будете рассказывать противоположные вещи. И рассказы ваши будут одинаково бесполезны. У нас сейчас есть огромные массивы данных, ровно ноль смысла делать какие-то выводы из рассказа какого-то человека.

Там у вас дальше еще есть мысль примерно такого же уровня странности:

Чем ближе источник информации к вам лично - тем больше он вызывает доверия. Это ж очевидно.

Как раз очевидно, что нет. Влияет качество источника информации, а не его близость ко мне. Если мне моя любимая бабушка расскажет, что какая-то таблетка вылечила ее от чего-то, а кокрейновское двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование не выявит у препарата эффективности, то доверять я буду конечно же исследованию, чего советую и всем, кто хоть как-то претендует на рациональность мышления.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот на основе статистики можно говорить о вероятности с которой тебе повезет или нет. Например известно что каждый сотый стартап выстреливает. С такой вероятностью в 1% я б не стал мутить стартап. Но люди ж почему то делают )

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

На основе статистики можно говорить о вероятностях, это верно, именно об этом я и говорю.

Но пример у вас, правда, некорректный, в нем недостаточно условий для оценки. Если каждый сотый стартап выстреливает и приносит х101 от всех ресурсов, вложенных в него, то я буду целыми днями сидеть и открывать стартапы. Ну а в реальном мире это классический "хай риск - хай реворд", и люди это делают, потому что верят в свои идею и экспертность и мечтают разбогатеть и/или немножко изменить мир.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

а если бы я написал что в Германии все плохо - вы бы поверили буковкам в интернете?

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Принял бы к сведению - возможно, бывает и так. Как и буковки из других источников - возможно, бывает и эдак. Но верить можно только себе - самому съездить года на 3-5 и посмотреть. И то - я не получу полный срез жизни.

Чем ближе источник информации к вам лично - тем больше он вызывает доверия. Это ж очевидно.

А вообще - Все пиздят и все говорят правду. Одновременно.

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

вы скорее поверите информации которую уже слышали, чем противоположной новой

даже если у обоих источников одинаковый уровень правдоподобности


именно это мы наблюдаем на пикабу регулярно

пост что в загранице плохо - верим, даже пруфов не надо

пост что в загранице хорошо - не может такого быть, врете, дайте пруфы и ключи от квартиры

раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну, бросьте. "что в загранице хорошо" я слышу с самого моего советского детства. Большинство этому и верило и верит. Тренд "что в загранице плохо" я наблюдаю совсем недавно, лет 5, наверное. Скорее всего это связано с тем, что в России жизнь налаживается. Обратная сторона медали - это вот такие разговоры, как там (здесь) всё плохо. В любой стране такая медалька есть. В Германии ведь всё хорошо? В целом, за вычетом частностей (из-за которых сделал выбор в пользу другой страны) - хорошо, да. Но ведь есть и обратная сторона у этой медальки - в России всё плохо. Будет в России хорошо - выберут другую бяку-козяку для реверса. Мысль, надеюсь, понятна. Людям недостаточно чтобы было просто хорошо, нужен контраст.

Причём - и те и другие случаи вполне имеют место быть, всякое ведь бывает. У меня, например, всё хорошо. А рядом я вижу беженцев с Украины. Без языка, без востребованной специальности, без денег. Теперь ещё и консульства ограничения ввели. Недавно съезжал со съёмной квартиры, на просмотр пришли две украинки. Квартира большая, хотели прописать в неё братьёв и прочих родственников, риэлтор им - можно прописать только двоих. Сразу глаза потухли.

После первого года жизни в ЕС мне очень захотелось, чтобы каждый из России полгода - год пожил здесь. Не то они хают и не тем восхищаются. По-другому здесь. Не сильно - но по-другому.

Не буду утомлять вас своей писаниной. Заканчиваю. Книгу что-ли написать? "Похождения провинциала в Европе"

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

люди видят сравнение жизни в Германии с жизнью в России даже там где этого сравнения нет. даже намека нет. а они его видят, замечают, и комментируют


тут есть такой момент, если кто-то (особенно не проживающий) напишет на пикабу что в России живут плохо, то есть заведомую неправду, ему ответят, и скажут что он врет, и на самом деле все не так как он описывает.

и это нормально, жители страны лучше знают как там живется


и так же нормально, когда в ответ на рассказы как в Германии плохо жители Германии отвечают что это не так

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Коллеги беженцы из украины, 21 23 и 39 лет.
В целом всем довольны, но все говорят, что представляли жизнь в германии иной, и если бы кто то им рассказал как на самом деле, то не поверили бы.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В интернете буковок много и они дают +- приближенную к реальности картину, если экстремумы убрать.

Ваш случай из статистики не выбивается: имея хорошую недвижку и хорошую работу жить будет хорошо в любой стране.
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, почему-то вы считаете, что вам надо верить. Потому-что. Этому феномену есть логическое объяснение?

Объяснение простое: он для себя - человек,, которого он знает лично, а вы все тут - просто буковки в интернете))))

Автор поста оценил этот комментарий

Ты думаешь он там общается с теми кто только приехал?

Каждый общается в основном со своим кругом который обычно с таким же доходом

14
Автор поста оценил этот комментарий

Так по телевизору сказали, а там не врут

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Давно в цирке работаешь?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я приехала пять лет назад, вот только что взяли дом в ипотеку. Второго ребенка ждем. Два года назад машину купили. Не знаю, что там кануло в лету.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_308463049, человек считает и осознаёт, что "взять в ипотеку" - это совсем не то же самое, что "купить недвижимость".

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ипотека - это абсолютно нормальный инструмент для покупки недвижимости.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши загоны - это ваши загоны, не приставайте с ними к нормальным людям.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оставьте демагогию с самовыдвижением в "нормальные люди". Разница между исключительным владением и использованием залогового имущества есть и она очевидна, тем более - в заявлении "любой может позволить себе купить"; загон - это попытка убедить себя, что это одно и то же.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

демагогия - это ваши соросы с мировой экономикой.

Пока вы загоняетесь я выбираю мебель в свой дом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не волнуйтесь за меня, недвижимости в личном владении у меня хватает :D

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

иногда и богатые бывают глупыми

Автор поста оценил этот комментарий

Ипотека это тоже личное владение. Но если хотите знать, безыпотечная недвижимость у меня тоже есть, продаю постепенно.

Автор поста оценил этот комментарий
А в чем разница?
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Разница доступности, условиях, процентах, сроках выплаты.

Когда экономика, в том числе мировая, ОК - можно всё делать на расслабоне, когда кругом пиздос, на местах в ЕС - соросовские марионетки, а в прекращении пиздоса "мировое сообщество" интереса не проявляет - ипотека десятилетия может превратиться в безвыигрышную лотерею.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я спрашивал в чем разница между "взять в ипотеку" и "купить недвижимость"


я не просил набор пропагандистских лозунгов.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

На упоминание пропаганды желание и время нашлось, но не нашлось времени на осознание разницы между владением имуществом и пользованием залоговым имуществом, тем более - в разрезе заявления "любой может позволить себе купить"? ОК.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

еще один юридически безграмотный


тоже считаешь что дом купленный с использованием ипотечного кредита не принадлежит владельцу?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы уже на "ты"? Ну ладно. Конечно, принадлежит, как же иначе?

Погугли статистику "лишения права выкупа" в Германии, оно же "foreclosure", оно же "zwangsvollstreckung": удивительно, но показатели растут; владельцы и их наследники в экстазе от такого владения, они же КУПИЛИ себе недвигу, она принадлежит ИМ.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ты даже с терминологией не знаком


недвижимость принадлежит тому кто в реестре записан владельцем.

вне зависимости от того, была недвижимость куплена с ипотечным кредитом или нет, владелец - покупатель а не банк выдавший кредит

у банка нет никаких прав на недвижимость, ни владения, ни распоряжения, ни использования.


у него есть право на первоочередное получение денег в случае продажи


zwangsvollsteckung с правом выкупа ничего общего не имеет, это право банка через суд выставить недвижимость на торги для покрытия кредита в случае если покупатель не выполняет свою часть сделки и не платит кредит

но даже в этом случае банк не становится владельцем недвижимости ни на секунду

владельцем будет оставаться должник до момента продажи


владелец в любой момент имеет право погасить кредит согласно условий договора

запретить ему это банк не может, максимум может потребовать компенсацию за недополученные проценты, что обычно обговаривается в договоре.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Плевать на суть, ударим по семантике?


"zwangsvollsteckung" - это именно то, что я сказал: в случае определённой задолженности кредитора банк имеет право лишить кредитора права выкупа соответствующей недвижимости, выставив её на торги от своего имени и передав после продажи право на использование недвижимости новому владельцу. Какие бы ни были у текущего владельца права по погашению кредита, количество СПОСОБНЫХ его выплатить уменьшается, в этом разница между покупкой и ипотекой.

Но то, что право на владение будет греть бывшего владельца до последнего момента перед продажей, это, безусловно, меняет буквально всё (нет).


Признаться, меня утомил этот диалог в попытках убедить меня, как всё в Германии зашибись. Удивительно, но имея в Германии хороших знакомых, никто из них не пытается рассказывать и/или доказывать мне, как там хорошо, я слышу поучения на этому тему только от релокантов в интернете.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

вы уверены, что молодой человек, которому сейчас 25+ лет не сможет через 20 лет повторить мой результат?

это ведь не очень много, дом, машина, любимая работа, хобби, путешествия


какие механизмы не позволят получить ему все это за 20 лет?

раскрыть ветку (42)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Я уверен, ибо говорю не о вас, а о ситуации в целом. Есть много статей о бизнесе, информацию из которых обобщённо можно назвать "Почему нельзя учиться у успешных людей", выжимки тезисов я приведу в конце, однако основную причину "Почему нет?" я назвал ещё в прошлый раз: потому что жизнь изменилась, и ваш прошлый опыт к сегодняшним условиям практически не применим. Но даже если опыт применим - сегодняшнего человека окружают уже другие люди, правила, законы и условия, плюс, это не вы, это другой человек, с иным мышлением, у него будет совершенно иной путь и иной опыт.


Также, повторение прошлого опыта не гарантия успеха, даже если это твой лично опыт, т.к. первоначальные условия уже не те; вот примеры навскидку:

(5 лет назад) Бизнесмен не смог на личном опыте доказать, что все бездомные ленивые

(2023 год) Миллионер на мели: эксперимент обнажил суровые реалии бедности


В общем, на успех можно надеяться, но его нельзя вычислить и, тем более, гарантировать.


===

Обещанные тезисы.

1. Пытаясь учиться на чужом успехе, вы смотрите в прошлое. Более того: вы смотрите в чужое прошлое. Сейчас те решения могут сработать, а могут и не сработать. И в любом случае, сливки с них уже сняты.


2. Даже самые успешные и проницательные люди ошибаются в попытках назвать настоящие причины своего успеха. Вполне возможно, что те, кто проиграли, делали то же самое — но проиграли по совершенно другой причине.


3. Настоящие ошибки, которые выбили других из бизнеса и вышвырнули на обочину жизни, успешным людям не всегда известны. Для этого нужно изучать тех, кто был выбит. Помня о том, что их ошибки тоже относятся к прошлому.


4. Но даже если вы получили доступ к настоящим рецептам успеха, сконцентрировавшись на них, вы рискуете пропустить мимо внимания новые возможности и угрозы.


5. И наконец, секретов успеха может и не быть. На короткой дистанции многое зависит от внешних причин, повлиять на которые вы не в силах.

раскрыть ветку (39)
8
Автор поста оценил этот комментарий

автор не успешный успех. тут нет никаких "секретов". он просто учился и работал.

раскрыть ветку (33)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Учиться, работать, быть востребованным и иметь доход, который обеспечит тебе желаемое - это однозначный успех. Сегодня будешь учиться, работать, обеспечишь себе только хуй с маслом. Это не мои слова, об этом говорят (и плачут) обычные люди из капстран, ибо жизнь стала гораздо сложнее.

раскрыть ветку (32)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы не пробовали "учиться, работать и быть востребованным", откуда вам знать-то? У меня в 2022 достаточно много знакомых программеров переехало по программам релокации компаний, где работали (из Deutsche Bank, EPAM, SAP CIS, IBM Russia и т.п.), им и тут было нормально, и в "капстранах" вполне неплохо.

раскрыть ветку (31)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы не пробовали "учиться, работать и быть востребованным", откуда вам знать-то?

Так вы не космонавт, не были на орбите, откуда вам знать-то, что Земля - круглая?

Отвечаю: потому что я - не идиот. Если человек УБЕГАЕТ от чего-то - это плохая причина для переезда, нужно БЕЖАТЬ К чему-то.


Ваши примеры с программерами не имеют отношения к предмету обсуждения, ибо они меняли только место жительства при имеющейся работе, я это специально отметил ещё в первом комментарии. И сказал, когда ты БЕЖИШЬ К работе, т.е. тебя ждут - это понятное решение, базара ноль, а когда ты УБЕГАЕШЬ от проблем - ты убегаешь от проблем в СВОЕЙ стране к проблемам В ЧУЖОЙ; к проблемам, которые ты пока даже осознать не в состоянии и которые могут тебя уебать так, что не очухаешься.

Причём самый смех, что конкретно из РФ последние годы многие уезжают на истерике из-за раздутых ситуаций, ожидая, что там их будут любить и целовать в дёсна.

Именно такие люди, громче всего оравшие "Прощай, немытая Россия", через полгода вылезают в твиттеры с мольбами о донатах, со слезами про спизженные пожитки, про беспредел тамошней власти и т.п. И именно они формируют образ релоканта-бестолковой истерички, поэтому подобное отношение к ним ТСа оригинального поста понять немудрено.

раскрыть ветку (30)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Осенью 2022 года, в период известночего, бывший коллега уехал, некоторое время работал удаленно на российского работодателя, параллельно свое резюме разослал и собеседования проходил, сейчас в Германии по блаукард осел, на С++ всякое пишет. Он к работе бежал или от проблем?

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

коллега уехал, некоторое время работал удаленно на российского работодателя

Я начинаю закипать: если бы он сбежал в Германию с голой жопой, оставив работу - был бы разговор, а на кой чёрт этот пример, если в нём человек не бросил работу, а просто сменил места жительства, сохранив доход?

Пожалуйста, не отнимайте чужое время не по делу.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Удаленно он работал не в Германии, а в Казахстане, параллельно искал работу в ЕС и быстро нашел. Пример как раз иллюстрирует реальную работу стратегии "учиться и быть востребованным специалистом".

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То, что в тот момент времени был нужен человек с его знаниями и опытов в ИТ не говорит о том, что в тот момент времени был нужен человек со знаниями и опытом в другой области. В последний раз: вы притягиваете факты о трудоустройстве, актуальные СЕЙЧАС, понимаете? Был бы этот чел в Германии ТСа 20-25 лет назад - он бы нахрен тогда не был нужен, ибо котировались другие знания и опыт, запросы были иные, индустрия, бюджет и государство. Опыт вашего чела релевантен прямо сегодня прямо сейчас, но не через 2-3-5-10 лет, поэтому здесь и пытаются до ТСа и до вашей братии донести, что универсальных рецептов нет. Учиться и быть востребованным специалистом нужно ЗАРАНЕЕ, а не после переезда, но даже будучи востребованным, нужно "попасть в струю", которая "тогда" была гораздо толще.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

От проблем изначально, но скорее надуманных. Если переезд позволил улучшить уровень жизни то збс. Я лично знаю уехавших за положение два года которые выйграли и проиграли

6
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечаю: потому что я - не идиот. Если человек УБЕГАЕТ от чего-то - это плохая причина для переезда, нужно БЕЖАТЬ К чему-то.

если ты несчастен в браке, разводится нельзя, можно только уходить к любовнице


от плохого нужно уходить, даже если не знаешь будет лучше или нет.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

если ты несчастен в браке

Ну да, а ещё в лесу от медведей убегать нельзя, в городах нельзя убегать от гопников, от собак, девушкам - от насильников, а малым детям - от педофилов.

Если вам сложно оставаться в рамках конкретного обсуждения, и без размазывания соплей по обоям никак не получается - вы размазывайте их без меня, сделайте милость.


от плохого нужно уходить, даже если не знаешь будет лучше или нет

@user6341027 всё по делу сказал: "плохо" - это настолько субъективное определение, что можно легко встрять в жир ногами, погнавшись за идеей, что "там" очевидно лучше, чем "здесь".

1
Автор поста оценил этот комментарий

Куда уходить то? Надо быть хотя бы на 80% уверенным что в лучшее место уйдешь. Все в сравнение познается.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

иногда лучше уйти в никуда чем страдать

это прям базовый принцип жизни


если тебе плохо, и ты останешься - будет плохо

если уйдешь, то может быть плохо а может быть и хорошо


в варианте остаться опция "хорошо" отсутствует

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может стать хуже) а так хз Куда идти. Плохо это ж тоже не чёрно белое. Это шкала от 0 до100. Может человеку 30% плохо. Уйдет и станет 60. Хер знает.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

дайте определение понятия "успех" в данном тексте

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

определение не является универсальным, понятие слишком субъективно уже в части "обеспечить желаемое"

кто-то желает яхту сто метров, кто-то велосипед


я не могу говорить за все капстраны, но в Германии если ты учишься, работаешь, то обеспечишь себя многим и будешь востребован

а если нет, то хлебушек с маслом и крышу надо головой тебе обеспечит государство за счет налогоплательщиков. не яхта, но и не хуй с маслом.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

понятие слишком субъективно уже в части "обеспечить желаемое"

Вы взрослый человек, не занимайтесь передёргиванием: сейчас даже свою жилплощадь обеспечить очень сложно, а это даже не "желаемое", это "базовое".

тебе обеспечит государство за счет налогоплательщиков

Посмотрите вокруг: при постоянно увеличивающемся количестве мигрантов и обвале мировой экономики ваши постулаты давно уже не аксиома, а переменные, причём переменные с отрицательной тенденцией. Собственно, я не хочу с вами спорить, т.к. ваша позиция - "Смог я когда-то - смогу и другие сейчас, а не смогут - значит, не хотят" - она очевидно ошибочна в силу того, что жизнь - это не математика, и вчерашние "2+2" уже давно не "4". Вы не согласны - ваше право.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите, я отучилась в Германии, я психотер с собственным праксисом, примерно 18-20 пациентов неделю (чтоб не говорили,что я мало работаю, больше - это кукухой поехать, имхо), после всех выплат мне остаётся 3300 примерно в месяц. Чтоб купить квартиру (про дом молчу), мне банк рассчитал 1600 в месяц(без хаусгельд и небенкостен), а к пенсии (мне 42) я оставалась бы должна банку 100тыщ ещё. Это про возможности.

А ещё я работала соцработником и хочу сказать, что харцевать - это довольно сложно, если ты не украинец и не Зухра с выводком, не надо думать, что эта возможность есть у всех и всегда.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость жилья в годовых зарплатах всё-таки дичайше выросла.

Получать больше 70 в год до ПМЖ практически нереально (дают, в основном, под порог синей карты), налоговая категория будет 45%, что даёт не очень большое пространство для манёвра.
Впрочем, уровень и качество жизни, как мне кажется, почти у любого человека вырастут. Если не считать закрытых по воскресеньям магазинов)

Автор поста оценил этот комментарий

это ведь не очень много, дом, машина, любимая работа, хобби, путешестви

Это до хуя, осорбенно п.1. И чем дальше, тем больше до хуя. И собс-но, разрыв между стоимостью актива первой абсолютной необходимости - жильем и зарплатой в мире последние лет 40 только растет. Поэтому мне кажется, что тем, кому сейчас 25, через 20 это все если и получат, то только вьебывая так, как Вам и не снилось. Или смирятся с продвигаемой концепцией Клауса Шваба "жизнь в аренде", где ты голым родился - голым и помер, ничего не накопил, жил в арендованой конуре, и детям ничего не передал.

Автор поста оценил этот комментарий
За счет войны вторжения в Украину, многие мои знакомые сейчас успешно перешли на рабочие параграфы после бесплатных языковых курсов. Всегда есть варианты.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку