Ждем медика, который сможет точно сказать, может ли бешеный спазм диафрагмы и\или межреберных мышц сломать ребра.
Как этот спазм вызвать--это уже отдельный вопрос.
Ребра конечно, гибкие, но и диафрагма--мышца сильная
Разрешим спор.
Pubmed считается авторитетным источником у медицинских работников.
Сылки:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26207003
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22423673
Для ЛЛ и тех, кто не спик инглиш, коротко поясню:
В обеих статьях говориться о переломах рёбер при кашле у молодых, здоровых (не считая кашля, разумеется) людей. Т.е. у пациентов нет сопутствующей паталогии (остеопороз, опухоль и т.п.), но спазм мышц при кашле вызвал у них переломы рёбер.
Делаем вывод, что спазм собственных мышц может сломать человеку рёбра.
Несмотря на то, что вопрос изначально был задан с лазейками, годится. Надеюсь, эти самозванцы не останутся без внимания.
Как и парень, которого заминусили когда он написал, что сломал ребро при кашле.
Парня, сломавшего себе ребро при кашле, вроде уже обратно плюсуют.
Пруфы годные, теперь можно восстанавливать справедливость.
Вот коммент парня: #comment_90640162
А этот пикабушник выиграл в тотализатор (пока в минусах):
Для глупых и/или невнимательных продублирую.
Как звучал вопрос:
Ждем медика, который сможет точно сказать, может ли бешеный спазм диафрагмы и\или межреберных мышц сломать ребра.
Как звучала моя трактовка:
Труъ вопрос звучит скорее как "Может ли человек сломать свои же ребра исключительно и непосредственно брюшными/грудными мышцами?"
Тебя смущает словосочетание "грудные мышцы"? Тут я был не точен, стоило написать "мышцы грудного отдела", но если нет - я совсем не понимаю, что ты пишешь, зачем и почему мне.
Проверил - ты про диафрагму тоже не писал, только про ребра в общем. Не умеешь признавать поражение?
Кстати, не знаю каким образом, но я увидел в вопросе только диафрагму((( Межреберные мышцы глаза пропустили.
В любом случае мои решения легко позволяют сломать кости и диафрагмой в том числе, так что какая разница?
Простейший вариант - аномалия мечевидного отростка, к примеру, при которой тот будет длиннее обычного.
Я тебя совсем не понимаю.
любая травма приводящая к нарушению целостности костной ткани подпадает под формулировку "сломать кость", а не только "кровькишкимясораспидорасило"
А я и не говорил про кровькишкимясо, ребро можно сломать и без этого. В моем понимание, когда ребро сломано, это означает что какая-то часть ребра отделена от основного скелета.
Все таки не зря перелом и трещина два разных понятия.
ТРЕЩИНА КОСТИ — (Fissura ossis), частичное нарушение целости кости; разновидность неполного перелома кости. Т. к. могут быть одиночные, множественные, поверхностные и сквозные; по отношению к оси кости — косые, продольные и спиральные.
Все просто. Трещина не означает что ребро сломано, как мне это видится. Когда ребро сломано, это означает какая-то часть ребра отделена от основного скелета.
небольшое уточнение, свой перелом я себе устроил не столько диафрагмой, сколько резким неудачным движением туловища. Проще говоря очень резко согнулся пополам из положения лежа. Диафрагмой я думаю ребро можно сломать только если часть его зафиксирована снаружи. Например если прижаться боком к твердой поверхности.
Ты, наверное, не туда написал, но раз уж такое дело - я не ограничивался диафрагмой, вариантов уйма.
вот я тебе об этом и говорю, сохраняй комменты - пили пруфы, делай опровержение - стань силой пикабу :)
Да ты чего такой терпеливый? Я - драматик однодневка. Мне сложно слишком долго сохранять вовлеченность. Да и раздувать из-за такой мелочи пост лень.
? дак мне просто похуй, я вижу хуйню - я про неё говорю, советую, опровергаю, мне похуй
могу доебаться до правописания конечно, но у тебя всё ровно, поэтому нахуя мне до тебя доёбываться, когда можно обойтись советами?
да ну? а как же твои каменты, ведь ты споришь и доказываешь обратное, ээто что? противоречие?
Не зря тебе говорил, что пост надо пилить))
соподвигну тебя сейчас на рейтинг и чего? всю жизнь мне благодарен чтоли будешь?
Поддерживаю ставку.
(при условии недоразвитости грудной клетки и повышенной хрупкости, смещения органов, костей, воздействии стронция и сотен других факторов можно создать кучу разных комбинаций необходимых для такого результата). Вроде даже была болезнь при которой в костях почти не было органики (обеспечивающей гибкость костей), от чего те ломались как сухие веточки.
Верни ему плюс сука!
#comment_90641556
Знаешь что сделай? Нет? я тебе подскажу..крч пили пост - опровержение, наделай фактов, наделай теорий, потом, обязательно, наделай пруфов, перемешай всё это, сначала в голове, а потом обдумай, как обдумаешь - значит довёл до готовности - пили пост, разливай его размерно, помешивать не надо, оно само дойдёт до лучшего, а самое главное, что это будет блюдо, в твоём приготовлении, которое понравилось всем.
Ну или нет.
Я уже накидал три ведра аргументов в разных местах по всей ветке. Разве этого мало? Когда вдруг беспруфный пшик стал котироваться?
Что пилить? Зачем? Я пишу прямо сейчас чтобы призвать людей к справедливости - самозванец должен быть наказан, как и спешащий заминусить, а заминусованный - реабилитирован до разрешения вопроса.
дак подожди, последи за постом, посмотри комменты, сделай анализ, да и запили пост об опровержении, если, конечно, прав будет кто-то ещё, кроме тебя, да и бахни как следует, со ссылками на пруфы.
Буду тотализатором:
Может ли спазм мышц сломать рёбра?
@Niradnis - 10 рейтинга на (+)
@Lemuel - 10 рейтинга на (+)
@ctac9pa - 10 рейтинга на (-)
Вопрос задан некорректно и не соответствует первоначальному варианту.
На вопрос "Может ли спазм мышц сломать рёбра?" ответ однозначный - да! Когда я ударю человека по ребрам, удар может быть вызван спазмом мышц в моей руке.
Плохой из тебя тотализатор, биржа пала.
Труъ вопрос звучит скорее как "Может ли человек сломать свои же ребра исключительно и непосредственно брюшными/грудными мышцами?"
Первоначальный вопрос задан, на него и были сделаны ставки, я лишь предоставил общую картину биржи.
И я понял к чему ты клонишь. Ставки не аннулируем!
Это банальная анатомия
Ох этот снобизм. Если бы ты читал больше одного комментария, ты бы понял, что пишешь глупость. Мне как-то лень ради тебя одного повторять вчерашние акробатические номера с унижением врача-самозванца.
Лажа какая-то.
Я всего-лишь парнишка из комментариев! Не дави на меня.
Тут всё на совести пикабушников, я то никак на это не повлияю.
Так держать.
Тотализатор - лицо/организация занимающаяся сбором и систематикой ставок. Система следующая: Что поставил, то и выйграл/проиграл.
нене, как я понял - он ведёт ставки на рейтинг чижиков, которые ранее ответили на вопрос, давая комменты - медики они или нет, а комменты он только подытожил, по этому случаю, как я думаю, тотализатора и, как раз-таки нет, а есть констатация фактов, а не коофициенты.
Это я и был. Тотализатором называют также бюро, принимающее ставки и выплачивающее выигрыш. Система выплат лежит на плечах тотализатора. Тут коэффициенты не нужны.
оке, извини, значит не так понял, таким образом, сколько тебе минусов надо впаять, если ты не оправдаешь ожиданий ставящих? )
Если тебе так принципиально заминусовать кого-то, то мой профиль в твоём распоряжении (для минусов, разумеется)
Не будь обо мне плохого мнения, я стараюсь держать твой тотализатор на -10, не более того, принципа у меня никакого нет, я всего лишь сраный критик, да и до боли дотошный, но, справедливый.
Типичная ошибка с платоновским человеком, такое даже в школе знают.
По твоей логике человек с удаленными ребрами - не человек.
B = (у него есть ребра)
A => B - твое утверждение
неB => неА - следствие из него
Что не так?)
Судя по твоим предыдущим комментам в этом посте, первое ближе к истине. Перепроверься)
А "человек без ребер" и "человек, у которого удалили ребра" имеют, как минимум, непустое пересечение. В общем случае можно было бы даже сказать, что второе - подмножество первого. Но в такой формулировке остается несколько маленьких лазеек для софистов, относящиеся ко времени и количеству.
Далее, все твои рассуждения еще можно было расписать чуваку из другой ветки (который тоже прав, но решил согласиться), но я просто составил формальное логическое описание. И в нем ошибки нет.
И да, "исключение подтверждает правило" - искаженная цитата. Погугли, там интересно.
Пусть 3. Идёт дождь - асфальт мокрый
4. Асфальт не мокрый - дождя нет
Но асфальт может быть сухим под навесом, или в другом месте, где сейчас нет дождя. Логика не верна. Другой вариант: если удалить все ребра и поставить аналогичный протез, то это уже не ребра. Логика не верна (2).
Так что не выебывайсяя тут
P.s.Программист
Преподаватель математики.
Я уже написал опровержения тут:
и тут:
О здоровом человеке речи не шло - это раз. Смещения органов и аномалии строения скелета сами по себе патологиями не считаются - это два.
В комментариях я привел два варианта решения проблемы перелома своих ребер брюшной мышцей.
Если человек здоров и не взаимодействует в данный момент с другим человеком или предметом, то у него не будет бешеного спазма (физик).
Да кто ему вообще плюсы ставит, если его минусить должны?
Я понимаю. Он нашёл на пикабу рай: у него хорошо шли плюсы, его защищала модерация и ему не нужны были такие друзья, как мы. А теперь он приходит и говорит: Доны Пикабушники, я прошу внимания. Но он не просит с уважением, не предлагает дружбу, даже не думает обратиться к нам — ананасы. Нет, он приходит к нам в дом в день свадьбы нашей дочери ставок плюсами и просит чтобы ему без пруфов поверили, что ребра не сломаются.
Я могу пожульничать, т.к. вопрос ты не продумал когда писал, но если спазм диафрагмы приведет к нажатию кнопки активирующей пресс в котором будет лежать человек - ребра таки сломаются.
И это только один из сотен вариантов самоубийства пузом.
мужчины - вы такие мужчины. ну всем же понятно, что он запостил "сопливую хрень", но нет, созвали консилиум медиков, чтобы доказать его правоту )))
пресловутая мужская солидарность.
Женщины - вы такие женщины. ну всем же понятно что мужчинам не интересно разобраться в сути чего то, они просто любят всегда быть солидарны против женщин.
разобраться в сути чего то
Весьма порой мешает мне заснуть
Волнующая, как ни поверни,
Открывшаяся мне внезапно суть
Какой-нибудь немыслимой херни
А вы валите дальше сбиваться в стайки и кококо на тему мужской солидарности, которой тут и не пахло.
Либо научитесь сарказму, либо хватит уже врать.
Потому, что мужчины объективны и прислушиваются к мнению профессионалов в этом деле т.е. к медикам, для подтверждения или опровержения вопроса, а женщины бы в таком-же случае визжали бы на всех КАПСОМ и брызгали слюной в монитор доказывая свою точку зрения которая по их мнению и есть истина.
Что у меня вызывает чувство ломающихся ребер: камни в желочном; ГПОД и СРК возможно с Кроном. Иногда боли бывают такие, что хочется самому вскрыть себе ребра и вырвать сердце, благо скоро это сделает профессионал.
Рёбра даже паталогоанатомы ломают специальными инструментами, потому никакие спазмы их не сломают...
К тому же даже тут с этим сталкивались на примере своём или коллег.
#comment_90641556
Как хорошо-то своё "я так считаю" выражать как некий факт.