Мифы строительства 12: Конфликт интересов

Очень часто у человека, задумавшего строить дом возникает непреодолимое желание не мучить свой мозг и заказать всё в одном месте.


Понять его более чем можно. Вопросов огромное количество, ничего не понятно. Базовый вопрос «С чего начать?», и даже он не имеет ответа. Стройка выглядит как некий левиафан. Невидимый, большой, и страшный.


И фирм, бригад, частников, предлагающих себя в формате "всё в одном" более чем достаточно. Казалось бы, вот оно счастье. НО…


В таком случае возникает очень нехорошее явление называемое конфликт интересов.


Как это выглядит.


Что нужно исполнителю?


• Построить как можно быстрее,

• минимальными затраты для себя,

• заработать как можно больше денег с вас.


Что нужно вам?


• Качественный результат

• Разумные цены


Согласитесь, "разумные цены" очень не слабо конфликтуют с "заработать как можно больше". Да и «качественный результат» не дружит с «Быстрее и минимальными затратами для себя»

А теперь представьте соблазн исполнителя. Ведь заказчик «дурак», и слабо понимает. Обмануть его...ну совсем без проблем.


Вот свежий пример как конфликт интересов выглядит в жизни. (Здесь частный случай связанный с отоплением , но это везде выглядит именно так)


На днях обратился ко мне человек сделать проект отопления. Пару предложений он уже получил. (Как раз тот самый вариант всё в одном. Сами «проектируют» сами делают.)


Что же в итоге  получилось. (И да, учите от фирмы это «эконом» вариант!)


Котельная.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 114К.


По оборудованию  приблизительно одинаковые. И там и там настенный котёл бадерус и там, и там бойлер косвенного нагрева.

Хотя конечно лён с герметиком за 600 рублей. И расходные материалы на сборку котельной 2К рублей уже как бы намекает.


Тёплые полы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 168-69=99 114К+99К=213К

Уже интереснее…



Радиаторы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 213К+94К=307К

Не нужны !



Работы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 210-51=149 307К+149К=456К !!! Или 184 vs 640К


Сразу скажу тем, кто считает, что цены в моём проекте занижены. Именно по этим ценам работаю я сам, и за день зарабатываю 10К. Как по мне, это достаточно хорошо для любого региона.


Выводы.


Это яркий пример конфликта интересов. Здесь есть всё: и завышенные цены на материалы, и лишние материалы, и очень дорогие цены на монтаж. Да конечно более чем в 3 раза это редкость, обычно переплата всего в 1,8-2 раза. Но всё равно, за неделю-две работы — это как-то немало.


Более того я уверен никто ему ничего не считал, взяли типовую схему и просто «зарядили» по полной.


И увы, так будет всегда. Пока существует конфликт интересов, платить за него будете именно вы, как самое слабое звено. И неважно что это будет: строительство фундамента, всего дома, инженерных систем, или отделки. Совершенно всё равно.


Как делать правильно?


Повторю что писал неоднократно. Разделяй и властвуй.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Никаких связей проектировщик исполнитель быть не должно!


Только такая схема работы позволит вам, как и сэкономить, так и получить более качественный результат.

Строительство и ремонт

8.4K постов45.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
41
Автор поста оценил этот комментарий
Писал уже в другом посте автора, схема не учитывает то что проектант слажает/обманет, там такого можно нарисовать и насчитать, что даже самый лучший в мире исполнитель вам не поможет, а вы следуя советам автора будете думать что исполнитель хочет вас обмануть. И что то мне подсказывает, что % нормальных проектантов гораздо меньше чем нормальных исполнителей.
раскрыть ветку (15)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Да возможно, но всегда можно выложить проект на том же форумхаусе и получить свой заряд "критики". Что кому не понятно или не нравится.


А вот коммерческое  предложение где кроме списка и цен ничего нет, как проверить ?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ни как, только по отзывам, но тоже не 100% показатель. Проект проверить на форумхаусе перед началом стройки однозначно отличная идея, может реально спасти стройку от горе проектанта, но деньги за проект уже не спасти.
Есть ли идея как подстраховаться в выборе проектанта ?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

но деньги за проект уже не спасти.

Да, но по сравнению с общими затратами это допустимый риск.


Есть ли идея как подстраховаться в выборе проектанта ?

Нет, никак.

9
Автор поста оценил этот комментарий

+1

вообще не понятно, зачем нужно разделять проектанта и исполнителя, и потом получить проблемы вида "это не наш косяк", ведь при разделении ответственности в случае ошибки проектанты будут кивать на неверное исполнение проекта, а исполнители - на ошибки в проекте. И они оба будут вас радостно посылать нахер и тянуть время.

Гораздо проще, соединив эти оба процесса в одном лице, получить одновременно и минимизацию рисков, и минимизацию затрат: разбрасывам ТЗ по фирмам, готовым сделать "проект+монтаж", выбираем из этого множества меньшую цену (+ кроме цены оцениваем адекватность - исходя из отзывов и т.п.). Те дэбилы, которые пытаются навариться на раздутии проекта - пролетают автоматически, т.к. их цена будет сильно больше, чем у остальных.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно делать по-другому, отдавать проект в монтажную организацию, с требованием получить от них ответ что все работы будут выполнены по проекту и в случае обнаружения ошибок - за их счет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да я вообще не понимаю эти страдания из темы в тему. Наберите себе исполнителей, и получайте ещё +10к. Мало того у вас будет такая прорва клиентов, что ещё детям останется.


Если из строителей, кто-то умеет делать качественно и адекватно по ценам, он занят на 3-6 мес вперёд.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаётся мне, что "набрав исполнителей" человек просто заменит меньшее зло на гигантское, размером с Юпитер.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у нас нормального отделочника минимум надо за 6 месяцев заказывать. Делают долго, но с последнего ремонта что мне делали -(4 года) до сих пор все идеально. С начала бесило что так долго ковыряются, но потом кайфую от того как обои приклеили, потолочные плинтуса идеально сделаны, полы ровные и не скрипят. И это только то что замечаешь когда у кого-то в гостях.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

полностью с Вами согласен.я сам исполнитель.не многие понимают что качественно и быстро не всегда получается.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому давным давно, в проектных институтах делали минимум 2 варианта проекта, выполняли технико - экономическое обоснование. А потом уже госкомиссия и заказчик выбирали вариант проекта. Сейчас же проектируют и осмечивают, то с чем работают постоянно, с чем удобнее или где скидка (откат) от поставщика материалов или оборудования. Летом окна у себя в квартире менял на пластиковые, из было 3 разных фирмы цены везде разные от нижней до верхней разница почти в 2 раза, профиль у всех с одного завода, выбрал ту которую знакомый порекомендовал, цена там была по середине)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас часто в проектах запрещают указывать оборудование, в промышленности если быть точнее
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак просто пытается оправдать свои попытки работать отдельно от исполнителей.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В индивидуальном строительстве это может и редкость, а в промышленном так почти всегда
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Разве пост про промышленное строительство? Оо
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно нет, я хочу сказать что проектировать и строить могу разные люди, это нормально. У земского тоже было на эту тему
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку