М*дак ли я, если из-за меня моей девушке пришлось покинуть страну?⁠⁠

Исходный пост на Пикабу + его продолжение

Ниже перевод поста из англоязычного сообщества «Am I the asshole». Оригинал.

Мой первый пост на Реддите, простите за ошибки и косяки форматирования. И предупреждаю, что буду писать без особых подробностей, так как моя девушка и куча близких друзей ярые пользователи сайта.

Я (28м) встречаюсь со своей девушкой (27ж) уже 5 лет. Мы познакомились в универе, где она была иностранной студенткой. Она начала работать после окончания вуза, а я сейчас учусь в магистратуре.

Ее компания спонсировала ее визу, пока компанию не купили, а девушку уволили. Ей отвели ограниченное время на поиск нового работодателя, который мог бы проспонсировать новую визу, и из-за этого она постоянно была в нервном напряжении. Она каждый день откликалась на вакансии, прошла множество собеседований, но, к сожалению, так и не смогла никуда устроиться. Она очень хотела остаться, так как ей здесь нравится, и здесь оставался я.

Однажды, когда я отдыхал с приятелем, он предложил мне спонсировать ее визу, так как мы уже давно состоим в отношениях. Я люблю ее и не хотел видеть ее в состоянии постоянного стресса, поэтому рассказал ей об этой идее. Поначалу она сомневалась. Она сказала, что не хочет, чтобы я думал, что она видит во мне лишь путь к постоянному месту жительства/гражданству в стране. А я хотел, чтобы она осталась, и хотел воспользоваться этим способом.

Мы обратились к иммиграционному консультанту и решили оформлять документы своими силами. В основном подготовкой необходимых документов занималась она. Она продолжала искать работу, но уже не так активно, как раньше. Это заняло некоторое время, так как у нас никогда не было ничего совместного. Мы живем вместе и просто делим счета. У нее было достаточно сбережений, чтобы прожить какое-то время.

Мне пришлось заполнить кое-какие бумаги, чтобы стать ее спонсором, и меня одолели сомнения. Я хотел, чтобы она осталась, но мне показалось, что это все как-то слишком. В конце концов, она закончила свою часть работы, и осталась только моя. Я наконец сказал ей, что не хочу заканчивать начатое. Она очень расстроилась и спросила, почему. Я сказал, что предложил эту идею, потому что не хотел видеть ее в постоянном стрессе, и что в итоге я понял, что не должен нести за нее ответственность. У нас состоялся долгий разговор, в ходе которого я сказал ей, что по-прежнему хочу состоять в отношениях с ней, но не хочу быть вынужденным нести за нее ответственность. Она сказала, что ее очень задели мои слова.

С тех пор все стало иначе, и она больше со мной особо не разговаривала. Она продолжала искать работу и ходить на собеседования, но в конце концов срок действия ее визы истек. Перед тем как она уехала, я сказал ей, что люблю ее и очень хочу, чтобы она вернулась. Но она сказала, что после всего сказанного мной она не может воспринимать меня как раньше.

Прошло несколько недель с тех пор, как она уехала. Я скучаю по ее готовке, ее присутствию рядом со мной, возможности проводить время вместе с ней. Я все еще хочу, чтобы у нас с ней было общее будущее. Однако наши близкие друзья говорят мне, что я был мудаком. Я с этим не согласен и считаю, что они предвзяты. И вот я спрашиваю, что думает Реддит. МЛЯ?

Добавлено:

Я прочитал множество комментариев, и походу все считают меня мудаком.

Для тех, кто спрашивает про мои обязанности: я должен был бы нести финансовую ответственность за нее в течение 3 лет. Если бы она получила какую-либо государственную помощь или социальное пособие, я должен был бы возместить их. Я также не смог бы спонсировать кого-либо еще до истечения 3 лет.

И да, я перечислил, чего мне не хватало, без особого порядка. На первом месте я упомянул готовку, но это не значит, что я не скучаю по НЕЙ.

Тем, кто говорит, что я, наверное, тоже иммигрант: при чем тут это? Мои родители переехали сюда, и вот я тоже здесь.

Я по-прежнему остаюсь при своем мнении. Никому из моих знакомых не приходится делать ничего подобного. Это просто ненормально. Я бы хотел однажды иметь общий дом с ней, но я не думаю, что кто-то должен нести ответственность за решения другого человека или его обстоятельства. Убеждать в обратном - это уже просто газлайтинг.

Не знаю, увидит ли кто-нибудь эту правку, так как прошло уже несколько дней. У меня есть обновления, так что я, вероятно, сделаю отдельный пост об этом, когда у меня будет время.

Комментарии:

Комментарий автора: Я правда хочу, чтобы она вернулась, но будет нечестно, если возвращать ее придется мне.

Комментатор1: “Я люблю тебя, но не настолько, чтобы взять на себя обязательства, даже после траты пяти лет твоего времени. P.S. Скучаю по твоей стряпне.” Мудак.

Комментатор2: Мудак и идиот, я уверен, что это тролль. Ты сам себе противоречишь налево и направо. “Я люблю ее и у нас все серьезно, но чет хз, не уверен, что готов поддерживать ее.” А брак и серьезные отношения - это по-твоему что? Говоришь, что вы “партнеры”, но по факту просто зря потратил время этой девушки. Вы были просто соседями по комнате, которые занимались сексом. И да, в названии ошибка, должно быть “моей БЫВШЕЙ девушке”.

Комментатор3: Мудак. Я сейчас буквально в таком же положении. Какую ужасную подставу вы ей устроили. Если это США, то у нас есть 90 после потери работы, чтобы найти новую, потом нас попросят покинуть страну. Если бы вы не пообещали спонсировать девушку, она бы искала другие варианты и продолжала бы активно подавать заявки на работу. Вместо этого вы дали ей ложную надежду и в последнюю минуту отняли ее, не оставив ей выбора. Это была настоящая гонка со временем, а вы испортили ей все шансы.

Вам не следовало делать это предложение, если вы не были собирались следовать ему. То, что вы не понимаете, что сделали не так - это просто безумие. Я сомневаюсь, что она после этого останется вашей девушкой.

Отдельный фейспалм за то, что ее "готовка" стоит на первом месте в списке того, чего вам от нее не хватает.

Комментатор4: ТС испугался федеральных спонсорских форм. Чтобы кто-то получил грин-карту, нужно подать эти формы, в которых говорится, что ВЫ будете содержать владельца грин-карты, а не правительство США.

То есть ТСу нравилось, что девушка с ним рядом, что она ему готовит, что у них есть секс, но не финансовая ответственность за нее. И он надеется, что все наладится. Нет, все кончено, у вас был шанс, и вы его упустили. Она не вернется к вам ради "может быть".

ТС тут определенно мудак.

Вердикт сообщества Reddit: автор мудак

Продолжение поста от автора. Оригинал.

Я не смог ответить на все комментарии к прошлому посту, и многие люди написали мне в личку, в том числе спрашивая про новости. Общее мнение было таково, что я - мудак. Я просто отвечу на многие вопросы, включая то, что произошло после моего первого сообщения.

Обновление:

Я разговаривал с ней в выходные. Она не успела продать свою машину до отъезда, поэтому она связалась со мной и сказала, что оформила документы на передачу машины мне.

Я понимаю, что ей было больно, поэтому я предложил купить билет на самолет, чтобы прилететь к ней. Она ни разу не возвращалась на родину после переезда, и я никогда не посещал ее страну. Я хотел показать, что я очень серьезно настроен по отношению к ней и нашим отношениям, поэтому я хотел прилететь к ней, чтобы навестить и все обсудить.

Она сразу же отказалась, сказав, что билеты на самолет стоят дорого и что мне нужно думать о своей работе. Я умолял ее согласиться, и в конце концов она сказала, что не может забыть о случившемся и так и не смогла прийти в себя. Я еще раз объяснил ей свою позицию и сказал, что, хотя я понимаю, что ей больно, не надо меня заставлять брать на себя ответственность за нее, и что я надеюсь, что она отнесется к этому с пониманием.

Разговор был долгим. Она сказала, что больше никогда не сможет мне доверять. Она сказала, что я с самого начала не видел будущего с ней и что я ее бросил. Она сказала, что дело было не только в спонсорстве, но оно сыграло значительную роль.

В конце концов она сказала, что по-прежнему любит меня, но не считает, что мы должны быть вместе.

Чтобы прояснить несколько моментов:

1. Почему я не хотел спонсировать ее: я должен был бы нести финансовую ответственность за нее в течение 3 лет. Если бы она получила какую-либо государственную помощь или социальное пособие, я должен был бы возместить их. Я также не смог бы спонсировать кого-либо еще до истечения 3 лет.

2. Хотя я при перечислении того, чего мне не хватает, на первом месте указал готовку, это не значит, что этого мне не хватало больше всего. Я просто перечислял, не задумываясь об определенном порядке, и да, я действительно ужасно скучал по НЕЙ.

3. Тем, кто писал в комментариях и в личку, что я иммигрант: понятия не имею, при чем тут это. Мои родители переехали сюда, и я тоже живу здесь.

4. Да, никому из моих знакомых не приходится делать ничего подобного. Никому из моих знакомых не приходилось решать, спонсировать визу или нет. Несправедливо, если кто-то должен брать на себя такую большую ответственность, и говорить, что это не так, выглядит как газлайтинг. Отношения не должны быть такими сложными, и делать что-то подобное - это ненормально. Для тех, кто назвал меня мудаком - скольким из вас пришлось принимать то же решение, что и я? Многие ли из вас на самом деле пошли бы на то, чтобы спонсировать визу партнера?

(прим. переводчика: у автора тут практически копипаста из его прошлого поста)

Комментарии:

Комментарий автора: Да, я предложил стать ее спонсором, но это ощущалось как принуждение. Ситуация в тот момент была такая, что я чувствовал, что ДОЛЖЕН это сделать, и что у меня даже не было выбора.

Я не знаю, как лучше это сформулировать, но это была одна непрерывная полоса стресса. Моя девушка была так озабочена поиском работы, которая могла бы спонсировать ее визу. Она начинала искать работу, как только просыпалась, ходила на собеседования, тяжело переживала каждый отказ. И так было почти каждый день. Наши отношения перевернулись с ног на голову, и мне было тяжело видеть ее в таком состоянии. Поэтому, конечно, я предложил ей стать спонсором, это был единственный возможный выход.

Я ненавидел ситуацию, в которой мы оказались. И хотя предложение исходило от меня, впоследствии я понял, насколько неправильным было то, что я был вынужден так поступить.

Комментатор1: “Многие ли из вас на самом деле пошли бы на то, чтобы спонсировать визу партнера?”

Мой лучший друг на моей памяти проделывал это ДВАЖДЫ. С двумя разными партнерами (с первым они расстались по не связанным причинам). В конечном итоге вы просто не воспринимали ее как свою семью. Когда дело дошло до дела, вы не были готовы вложиться в эти отношения даже после ПЯТИ ЛЕТ.

Есть куча обстоятельств, которые могут поставить партнера в зависимость от вас (несчастный случай, болезнь, медицинские осложнения). Вы попросту дали понять, что не готовы поддержать ее. И вполне разумно, что она восприняла это как то, что вы с ней не партнеры. Ведь в долгосрочном партнерстве ожидается, что вы будете поддерживать друг друга в трудные моменты.

Почему она должна доверять вам? Или вообще воспринимать вас как партнера после всего этого?

Комментатор2: Я был иностранным гражданином. В какой-то момент по независящим от меня обстоятельствам срок действия моей визы должен был вот-вот истечь. Знаете, что сделала моя половинка? Вызвалась стать моим спонсором и пожениться, чтобы я мог остаться. Мы все обсудили, узнали, что из себя представляет спонсорство, поняли, что моей половине нужно согласие родителей как второстепенного спонсора, и она добровольно обратилась к родителям за одобрением и согласием быть вторичным спонсором, при полном понимании того, что все деньги, которые мы можем в результате им задолжать, она выплатит сполна. Так и поступает поддерживающий и любящий партнер.

Комментатор3: В следующем обновлении напишите, что она счастливо замужем, а вы спились.

Моя девушка покончила с собой после расставания, и все обвиняют меня

Ниже перевод поста из англоязычного сообщества «Relationship advice». Оригинал (удален). Копия поста (в конце поста по ссылке).

Я (28м) уже писал о своей бывшей девушке (27ф) и о том, почему мы расстались, поэтому не буду углубляться сейчас в эту историю. Мы встречались почти 5 лет, потом расстались.

Пару недель назад я получил некоторую сумму денег от своей бывшей девушки. Я в это время спал, так как мы живем в разных часовых поясах, поэтому я это увидел только утром. Перевод сопровождался сообщением: "Надеюсь, это поможет погасить некоторые студенческие кредиты". Это была не очень большая сумма, но все же значительная, поэтому я попытался связаться с ней, но не смог.

На прошлой неделе наши общие друзья захотели узнать, как у нее дела, но тоже не смогли до нее дозвониться. Они загуглили ее имя и страну, в которой она жила, и с помощью гугл переводчика выяснили, что она покончила жизнь самоубийством. Никто точно не знает, когда она умерла, но, скорее всего, вскоре после того, как она отправила мне деньги, и никто не смог найти никакой информации о похоронах. Она не была близка со своей семьей, и у нее было не так много родственников в ее стране. Другие друзья тоже узнали об этом, и с тех пор все винят меня в ее смерти.

Разумеется, я тоже вне себя от горя. Однако я считаю несправедливым, что все говорят, что это из-за меня она покончила с собой или что я мог бы ей помочь. У нее была депрессия и раньше, когда мы еще встречались, и мне всегда удавалось помочь ей справиться с ней, но все равно время от времени возникали проблемы. Инициатором расставания тоже стала она после того, как я попытался наладить отношения.

Этот инцидент очень негативно повлиял на мои отношения с друзьями, так как с некоторыми из них мы вместе работаем в школе. Некоторые очень близкие друзья также перестали со мной общаться.

Что мне делать? Как убедить их, что в случившемся нет моей вины, и как сделать так, чтобы мои друзья снова относились ко мне нормально?

Комментарий автора: У меня не особо получается выражать свои мысли и эмоции.

У нее всегда была депрессия, вызванная другими проблемами в ее жизни. Я пытался помочь ей справиться, но есть предел тому, что я мог сделать. У нее и так была черная полоса в жизни, а мне надо было думать и о том, как дальше жить мне.

Я не виноват, что она была из менее благополучной страны. Я действительно хотел помочь ей, но становиться ее спонсором только для того, чтобы она осталась здесь - такое меня бы совсем не устроило. Просто так неудачно сложилось, что я слишком поздно это понял. Я искренне предлагал помощь, потому что любил ее, но все же есть грань, которую я не собирался переступать.

Да, мой поступок мог повлиять на нее негативно, но она сама приняла решение покончить с жизнью, вместо того чтобы бороться за нее. Я искренне желал, чтобы она жила дальше, но увы.

Вердикта нет, остальные комментаторы сочувствуют девушке, объясняют автору, что он не просто мудак, а чудовище, и надеются, что история выдуманная.

Комментатор: “Разумеется, я тоже вне себя от горя.” Женщина, которую ты "любил" пять лет, мертва, а ты можешь писать только о том, как ее смерть затронула лично тебя. Ты настолько оторвался от реальности, что видишь только негативную реакцию окружающих, направленную на тебя и вызванную твоими же ужасными действиями. Еще раз, ТЫ решил завести разговор о спонсорстве, ТЫ согласился на это, а затем ТЫ отказался от начатого, обрекая ее на высылку из страны. Она умерла от своей руки, но глупо думать, что не ты подтолкнул ее к такому решению. Ты заслуживаешь все то, что с тобой происходит, и даже больше. Надеюсь, ты счастлив.