Контактного зоопарка пост.⁠⁠

А я не утверждаю,что этих животных предварительно "ломают", но: сами подумайте, вот бы они (или какой-то другой дрессировщик) выложили видеозаписи с тренировок, где жестокость присутствует?

Есть видео эффективных тренировок, где видно отсутствие насилия. Т.е. по-вашему дрессировщики они такие в душе садисты, пиздят животных, потому что могут, хотя с очевидностью это снизит эффективность любого обучения. Это, конечно, не совсем безумный тезис — по аналогии, если есть садисты-воспитатели и садисты-учителя, которых каким-то подсознательным влечением в эту профессию привлекло их желание издеваться над детьми, то почему бы не быть аналогичным "специалистам" и среди людей, работающих с животными. Но это всё же исключение, а не правило.

Поэтому в данном случае уместно упомянуть не чайник Рассела, а ошибку выжившего.

Вы её неправильно понимаете. Наличие дельфинов, которые спасают людей и (видимое) отсутствие дельфинов, которые топят людей — это свидетельство именно в пользу того, что дельфины с большей вероятностью таки спасают людей, а не наоборот. Т.е. это о том, что нельзя делать категоричный вывод, даже имея железные аргументы. Однако здесь категоричный вывод делаете вы — все цирки хуже всех зоопарков. Я привожу контр-примеры, а как мы знаем из логики, единичный контр-пример опровергает общее утверждение.

Нельзя судить о наличии или отсутствии жестокого обращения с животными по видеозаписям, которые выкладывают в свободный доступ сами дрессировщики.

По рассказам о дельфинах-спасателях нельзя железно утверждать об отсутствии дельфинов-убийц. Однако это не означает, что можно с умным видом всерьёз о них рассуждать, не имея никаких явных подтверждений их наличия, к тому же ещё делая парадоксальный вывод о том, что дельфинов-убийц больше, чем дельфинов-спасателей — это уже называется паранойя.

Во-вторых, речь идёт не о конкретных братьях Запашных - это не единственные дрессировщики в мире - а о животных в цирках вообще.

Речь в треде шла о том, что цирки в среднем хуже зоопарков. Т.к. в цирке животные работают и дрессировщики вступают с ними в то или иное подобие личных отношений, можно рассчитывать, что цирки в среднем будут лучше зоопарков, где к животным не обязаны никак относиться. А дальше уже дело конкретного расклада.

И тут есть много негативных свидетельств, и поэтому тоже чайник Рассела неуместен.

Можно парочку хотя бы. За последние десять лет.

В-третьих, жестокость при дрессировке - это только одна из причин, по которым этот варварский пережиток давно пора запретить. Мне кажется, нормальному современному человеку сама идея должна быть отвратительна.

Мне вот искренне интересно это убеждение, хотите верьте, хотите нет :) Можете раскрыть подробней, что здесь отвратительного? Как будто бы я с другой планеты и, наблюдая за землянами, не понимаю очевидной вещи. Ну или как на реддите постоянная рубрика ELI5 — explain like I'm five.

Человеческому организму, эволюционно, где-то 50000 лет. Пятьдесят тысяч! В это время ещё и зачатков цивилизации, скорее всего, не было. Если человеческого ребёнка выгнать в лес, и он там выживет, то у него будет охрененно свободная жизнь. Вряд ли правда долгая и счастливая. Зато прям такая, какая ему предначертана природой. Однако это почему-то не будет считаться гуманным. Или будет? (Знаю, есть фанаты единения с природой и т.п.) А если животное перенести в более цивилизованные условия, это почему-то отвратительно. Поправки на то, что бедное животное заставят работать, не выглядят убедительно — людей-то тоже заставляют работать. График работы льва у тех же братьев Запашных гораздо более щадящий, чем у самих Запашных, хотя бы по той простой причине что львов там двадцать штук, а братьев на всю ораву всего двое.