Потому что строить города в жопе мира это не достижение, а ошибка. Время расставило все по местам.
раскрыть ветку (1)
Когда строились эти города, возможности вахтовым методом все строить и обслуживать, видимо, было дороже. Тот же Мурманск построили при царской России
Так я, вроде, и не говорил, что повысить уровень жизни легко, я говорил, что засраность не из-за того, что они индусы. На их месте все примерно так же себя вели бы, но с повышением уровня жизни это меняется и начинает волновать что-то кроме "родинки на лбу и каждой копейки".
раскрыть ветку (42)
Возможно Вы плохо знаете индусов и их отношение к жизни, они пиздец свиньи.
Индус поселеный в чистый дом имеющий все удобства для дальнейшего содержания в чистоте, сделает в нем такой срач, который Вы не видели.
Индус поселеный в чистый дом имеющий все удобства для дальнейшего содержания в чистоте, сделает в нем такой срач, который Вы не видели.
раскрыть ветку (10)
Если кучку российских бомжей запустить в рублевский дом, то через неделю выйдет тоже самое. Понятно, что привыкание к новым возможностям и стилю жизни занимает время, возможно даже поколения, я не даром привел в сравнение Лондон, он развивался постепенно, превратившись из города без канализации в то, что видим сейчас. Я просто хочу сказать, что люди в целом одинаковы, разняться лишь условия их развития.
раскрыть ветку (9)
Не факт. Индус всю жизнь провел среди таких же индусов, для него быть хрюшкой - норма жизни. А бомж это состяние приобретенное, он мог и повидать лучшую жизнь до того как стал бомжом. Так что еще не факт что бомжара засрет чистый дом.
Я просто хочу сказать, что люди в целом одинаковы, разняться лишь условия их развития.
Это религиозное мнение. Опыт СССР и США показывает, что это не так.
Это очень грубое обобщение что люди все одинаковые. Культура и общество имеет решающее значение, и культуре свойственна тенденция к самовоспроизведению.
Именно поэтому ни в Индии, ни в Россию не будет чистоты свойственной белым протестантским странам.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Столицы некорректно сравнивать из-за приезжих и туристов. лучше глубинку, вот тут действительно русская деревня от какой-нибудь среднеевропейской отличается
раскрыть ветку (2)
Хотел написать что бы вы Не забывали сравнивать территории РФ и той же Англии. Но потом подумал, и пришел к выводу что территория тут не совсем играет роль. Да, транспортное сообщение между агломерациями стоит денег, но тот пиздец, что творится в регионах сложно оправдать. Этому есть масса причин, почему регионы живут в говне - коррупция, как неотъемлемая часть бытия России и сосредоточение средств налогоплательщиков в федеральном центре. Господи, как же это грустно всё
раскрыть ветку (1)
На самом деле, я люблю родину. Но меня зацепило видео, что у нас больше от монгольского ига с системой ярлыков в современной России и назначением губернаторов. А новгородская республика и демократия проиграла, хоть и была частью руси, или как и питер был более прогрессивным и ближе к Европе, а переезд на восток на 8 часов в Москву, разворачивает нас снова в азию
ещё комментарии
Я не пытался обвинить в необъективности, просто хочу сказать, что это они сами уровень жизни себе должны поднять, но пока они только и думают про свои копейки и родинки (по сути клейма, оказывается по ним можно читать статус женщины) на лбу своих жен.
раскрыть ветку (29)
просто хочу сказать, что это они сами уровень жизни себе должны поднять
Знаете, на эту тему есть множество разных взглядов, от "бремени белого человека" до "прогрессорства".
раскрыть ветку (28)
ещё комментарии
Проблема в том, что определенная часть этих мнений включает в себя расизм. А этого не должно быть.
раскрыть ветку (26)
Ну мой расизм распространяется на людей, которые сходят в пруд, а потом удивляются дезентерии и кричат пАмАгите.
Помню смотрел про альбиносов в Африке - там был мужчина у которого сын альбинос, к ним в деревню пришел подозрительный тип (альбиносов убивают, чтобы части тел продать "колдунам") вынюхивал, где альбинос живет. Мужчина не стал ждать, когда какой-нибудь фонд спасет его сына. Взял семью в охапку и переехал. Работу с механика сменил на работу в песчаном карьере - все ради сына, с очень печальным будущим (не убьют, так умрет от рака кожи, или от голода работу им все равно никто не дает там) - т.е. по жесткой/жестокой прагматике все ради балласта.
Я его уважаю, т.к. его ребенок - его ответственность.
Я знаю, что нет плохой нации/народа - скажу нечто расистское, но с этим очень сложно поспорить - есть в любом народе такие культурные особенности, которые как ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ иначе не назвать, разница в том лишь насколько глубоко они в обществе и как сильно затрагивают быт. Цвет кожи я им не выбирал, уж увольте, но просто так вышло, что наши горячо любимые цыгане, негры, индийцы и мигранты темнее чем мы. Были бы они белыми, я бы конкретных их соотечественников выделившихся "подвигами" любить сильней не стал.
п.с. надеюсь не стал казаться большим расистом, после объяснений, что я не расист))
раскрыть ветку (2)
Тут проблема в другом: расист не тот, кто говорит про отсталость отдельной культуры, а тот кто представителей этой культуры желает отправить в печь или гетто, а не в школу или курсы профессионального образования. Чтобы из очередного горца вырос Гамзатов, а не Кадыров.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
а почему нет? все вот говорят, что расизм - это плохо. Но почему то никто не говорит почему.
Вот разжуйте для непонятливых.
раскрыть ветку (20)
Как минимум из-за того, что расизм говорит об урождённой неравноценности представителей разных рас, что приносит массу проблем: от общественного порицания исключительно из-за разреза глаз до погромов и лагерей смерти.
раскрыть ветку (19)
так получается, что расизм - это плохо только потому что как следствие, приносит проблемы? А нож тоже приносит проблемы, это тоже плохо, получается?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Расовые различия пренебрежительно малы с точки зрения развития общества. Чего не скажешь о культурных.
раскрыть ветку (6)
погодите, величина различий - это вопрос отдельный. Вы ранее сами написали, что
расизм говорит об урождённой неравноценности представителей разных рас,
и сами как-бы признали (но не проговорили), что различия всё таки присутствуют.
Так значит, расизм, как теория - верен (безотносительно вашего к этой теории отношения), я правильно вас понимаю?
раскрыть ветку (5)
Наличие различно ширины разреза глаз не делает расы неравноценными с точки зрения развития общества, ибо для него они пренебрежимы. Расизм же говорит о том, что эти различия делают людей неравноценными.
Вы же не считаете, что рыжие не имеют отличий от брюнетов? Но ни один здравомыслящий человек не скажет, что люди с разным цветом волос неравноценны. Как не скажет и то, что неравноценными являются люди с разным цветом глаз. Или кожи.
Расизм же говорит не о различиях в расах, а об их неравноценности.
раскрыть ветку (4)
Наличие различно ширины разреза глаз не делает расы неравноценными с точки зрения развития общества,
а разный уровень интеллекта у разных рас, например, делает?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (8)
Ну почему же не обсуждаются? Нанкинская резня, например, и обсуждается, и осуждается. Любой расизм - говно.
раскрыть ветку (7)
Нанкинская резня - это не расизм. Там азиаты уничтожали азиатов. Или вот хуту и тутси - черные веселилилсь.
Но как-то нет громких сканадалов. Вот белые - те плохие.
раскрыть ветку (6)
А когда белые немцы убивали белых славян/евреев/цыган в концлагерях - это не считается? :)
Фишка в том, что расизм не обязательно включает в себя деление на 3-4 расы. Само понятие "раса" максимально дискуссионно, а потому используется идеологами расизма для всякого непотребного так, как им удобно. Это еще одна негативная черта расизма.
раскрыть ветку (5)
А когда белые немцы убивали белых славян/евреев/цыган в концлагерях - это не считается? :)
Неа, не считается. Это не расизм. Это нацизм или ещё что-то такое.
Кстати вроде негров они не убивали. Это ли не толернтность?
раскрыть ветку (4)
Неа, не считается. Это не расизм. Это нацизм или ещё что-то такое.
Тогда у вас какое-то свое определение расизма, поделитесь? Заодно, пожалуйста, уточните, на какие расы вы делите человечество, каким критерием руководствуетесь и т.п.
Кстати вроде негров они не убивали.
Это сейчас шутка была? Вы сами это придумали или черпаете откуда-то вдохновение?
раскрыть ветку (3)
Кстати видимо ваше определение расизма какой-то особенное. Когда монголоиды режут моголоидов это не люди разной расы эти занимаются. И китайцы и японцы относятся к одной расе. Японцы уничтожали китайцев не потому что китайцы другой расы с японцами.
Немцы и славяне относятся к одной расе. То есть уничтожение немцами славян - это НЕ расизм.
http://rslovar.com/sites/default/files/blackvermaht3_0.jpg
Немцы и славяне относятся к одной расе. То есть уничтожение немцами славян - это НЕ расизм.
http://rslovar.com/sites/default/files/blackvermaht3_0.jpg
раскрыть ветку (2)
Кстати видимо ваше определение расизма какой-то особенное. Немцы и славяне относятся к одной расе. То есть уничтожение немцами славян - это НЕ расизм.
Повторюсь: определений расизма много, как и вариантов расового деления. Некотоыре выделяют всего 3 расы (европеоиды, монголоиды и негроиды), другие - гораздо больше. Та же расовая политика Рейха строилась на превосходстве расы, к которой относились немцы, но не относились славяне, да и негры тоже.
И вы почему-то проигнорировали еврейский вопрос, что является еще одним характерным пунктом расистского мышления: не замечать неудобные факты.
Что же до фото - посмотрите, в каком году она была сделана, о каком подразделении речь и в связи с чем его формировали - и вопросы сами собой отпадут. Упрощу вашу задачу и уточню, что речь про Арабский легион.
раскрыть ветку (1)
На тот момент рас было всего 3. Это сейчас, через 80 лет теория изменилась.
давайте про семитов: был арабский Легион, но это уничтожали евреев. Вы же не будете спорить, что и те и другие относятся к одной расе?
Про славян: белорусы и поляки - это фактически одна раса, но промышленно уничтожали первых.
так где здесь расизм?
И вы почему-то проигнорировали еврейский вопрос, что является еще одним характерным пунктом расистского мышления: не замечать неудобные факты.
ну мне до вас далеко
ещё комментарии
Чур меня чур качественной (карательной) советской медицины. После каждого посещения врача ощущение что тебя морально обосрали и физически изнасиловали.
они получали кв
Кто-то где-то получал, однако мои предки жили друг у друга на голове в перенаселённых квартирах до самого развала. Это я молчу о тех кто вообще в коммуналках жил до последнего.
стабильную жизнь
Мне невероятно нравится что этот аргумент всё ещё существует, в рамках того что СССР не просуществовал и века. Причём он не просто развалился, а вылился в 90е. Хотя у вас как обычно, "манагеры" во всём виноваты.
А если вы (как и многие) сейчас начнёте доказывать что поздний СССР это толком уже не СССР и не считается, то этот аргумент становится даже ещё смешнее.
мы с Вами имеем поселки-призраки
Сейчас в России строится жилья больше, чем когда-либо, и темпы только нарастают. Эти посёлки никому нахуй не нужны были с самого начала.
раскрыть ветку (1)
Страну развалили люди, которые были рождены, выросли, получили самое пиздатое в мире советское образование, и вообще с головы до ног были пропитаны духом марксизма-ленинизма и материалистического прочтения Гегелевской диалектики, пионеры, комсомольцы и просто бравые ребята, которые-таки решили что хватит им выступать в роли партийной номенклатуры без возможности передать все плюшки своим детям. И случилась перестройка
А может вы мне расскажете почему при "бесплатной качественной медицине" в социалистических странах продолжительность жизни с каждым годом все сильней отставала от западных стран? Где медицину любят изображать как "платную"? Глядя на цифры продолжительности жизни в восточной европе после прихода туда социализма с его "бесплатной медициной" невозможно не сделать вывод что "бесплатная медицина" - это что-то очень вредное для здоровья.
По поводу же "стабильности" - рекомендую посмотреть цифры алкоголизма и самоубиств бешено растущие в СССР с 60х. Видимо, "стабильность" это что-то такое, от чего людям хочется забыться в дурмане алкоголя или просто самовыпилиться.
раскрыть ветку (36)
Несомненно, в стране (как я уже говорил) с вновь введенным словом прибыль, будут наркотики, которые будут считать безвредными, чтобы продавать в промышленном количестве. Например в западных странах в это время был бешенный рост кокаинистов и других наркоманов - не объясните мне, как в таких передовых странах, ПОЛИЦЕСКИХ государствах это возможно?
По поводу медицины - неправда. Не было операций, которых не делали в СССР, от лучевой болезни даже умели лечить (НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ - спецов готовили заранее). И все это бесплатно. Конечно в западных странах, была профессиональная страховка, если твоя профессия связана с рисками, но после гибели СССР, такие страховки все чаще начинают отзывать (конкурентов-то нет, везде капитализм и не поспоришь, если бы не моя страховка с работы, то я бы операцию прошел в период пандемии, ожидая очередь - и прошел бы? ведь врачи увольняются и загруженность ужасная). А вот почитать как в СССР предотвращали пандемии - просто сказка, только это уже ИСТОРИЯ.
На счет продолжительности жизни, то может это климат у нас такой, а может просто СССР существовал 70 лет и вы почитаете историю в какой период, может если бы контрреволюция случилась через 170 лет, то в СССР бы до сих пор многие ветераны были живы и им бы даже налоги простили коммунальные, но это мои ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ, мы уже не узнаем, чтобы было.
Кстати Афган, Тибет и центральный Китай - ни разу не Европа или США, а долгожителей 100летних, которые ходят не под себя, а своими ногами на работу там больше, чем в Европе, США и конечно России (не СССР), мы же вроде как вновь двуглавые, у нас как раз сейчас такая же продолжительность жизни, как в 1900е.
(если где-то кажется, что я язвительно написал, с издевкой, то заранее приношу извинения, желание оскорблять не было)
раскрыть ветку (17)
Климат значит не тот?
Ну давайте сравним две страны соседи, климат у них будет похож?
Я уже писал раньше скину из своего старого коммента:
Смотри, идешь на
https://www.gapminder.org/data/
и смотришь, например, life expectancy.
Возьмем две соседние страны по разные стороны этого железного занавеса - Австрия и Венгрия. Когда-то они были частью одной империи, и на 1946й они были примерно на одном уровне развития.
В 1946м ожидаемая продолжительность жизни в Венгрии - 55 лет, а Австрии - 56. Почти одинаково. В Венгрии ставится коммунистический эксперимент ( пусть и в более мягкой форме чем в Корее ), Австрия остается свободной, смотрим дальше.
1990м - в Венгрии - 69.6, в Австрии - 75.5. Вот так, были почти равные страны, но за 40 лет 1 год отрыва превратился в 6.
Теперь убираем в Венгрии коммунизм, смотрим 2018й: в Венгрии - 75.9, в Австрии - 81.8. Хоп - волшебным образом после сброса коммунизма отрыв перестал расти. За следующие 28 лет отрыв не увеличился ни на йоту - так и остался 6 лет, потому что теперь в обоих странах капитализм и обе нормально развиваются.
Такая же табличка:
1946 1990 2018
Венгрия 55 69.6 75.9
Австрия 56 75.5 81.8
Нужны еще примеры? Скинул сайт - смотри на здоровье, анализируй, изучай.
Объясни мне: как так получается? В одной стране медицина платная, всем не по карману, рабочие работают не покладая рук и все это на благо лишь хозяевам-буржуям.
В другой стране якобы бесплатная медицина и забота, люди работают якобы на себя - они должны же жить гораздо лучше и дольше? Вот только графики что продолжительности жизни что ВВП показывают обратную картину. Я знаю ответ - он кроется в раскрытии понятия пиздеж в словах "бесплатная медицина", например, или в словах "рабочие работают на себя, а не на хозяев". Умный человек знает, что "бесплатного" в мире ничего не бывает - кто-то за это все равно заплатит, а если ты не понимаешь, как ты за что-то платишь - значит разводят именно тебя. Умный человек помнит из истории, что попытки рабочих отказаться работать при коммунизме подавляются с такой жестокостью, какая капитализму и не снилась, и слова о "работе на себя, а не на хозяев" - это просто сказка, которая нигде не была осуществлена.
раскрыть ветку (13)
Коммунизм в Венгрии? Так-то они не плохо сидели по середине.
Почему не возьмем в пример Чехословакию и как манагеры после "бархатной" революции производство транспорта там сильно подорвали и где сейчас Чехословакия.
"Нужны еще примеры? Скинул сайт - смотри на здоровье, анализируй, изучай."
Вот тебе (раз мы на ты, лично я не против) Капитал - смотри на здоровье, анализируй, изучай.
https://www.litres.ru/karl-marks/kapital/chitat-onlayn/
раскрыть ветку (12)
Коммунизм в Венгрии? Так-то они не плохо сидели по середине
Забавно - каждый раз когда берем конкретную страну оказывается что она просто напросто не социалистическая. Берем СССР - а нет, она больше не социалистическая после того как грузин подох, берем Венгрию - а, вот она тоже не социалистическая. Какие вы смешные. Если Австрия была полностью капиталистическая, а Венгрия - только наполовину социалистическая, значит это отставание обеспечивалось социалистической половиной?
Вот тебе (раз мы на ты, лично я не против) Капитал - смотри на здоровье, анализируй, изучай.Капитал - это книга об экономике и трудовых отношениях написаная в 1867м году.
https://www.litres.ru/karl-marks/kapital/chitat-onlayn/
До индустриального перехода, до постиндустриального перехода, до информационного перехода, до глобализации. До того как наш мир и его экономику невероятно изменили машины, автомобили, авиация, компьютеры, интернет, роботы и тысячи прочих вещей, больших и малых. До того как социалистический эксперимент с плановой экономикой "по Марксу" был поставлен в паре десятков стран и везде с одинаковым результатом.
Даже сам Маркс в 2021м году написал бы совершенно другую книгу.
Те, кто считают, что сейчас, в 2021м году "Капитал" адекватно отражает современную экономику - очень сильно похожи на тех мусульман, кто считают что написанный в 7м веке Коран адекватно отражает современную мораль и устои общества. И там и там - фанатики, которые вцепились в древную книжку, воспринимают ее религиозно, неспособны принять никакую критику и неспособны понять что мир меняется и нужно уметь понимать изменения и адаптироваться под них.
раскрыть ветку (6)
Друг, полностью поддерживаю твои размышления)
Я на 120% уверен, что человек, кинувший тебе ссылку на Капитал, сам его никогда в жизни не читал.
Я не понимаю, как вообще можно всерьез читать такое:
Возьмём два товара, например один сюртук и 10 аршин холста. Пусть стоимость первого вдвое больше стоимости последних, так что если 10 аршин холста = w, то сюртук = 2 w.И хоть как-то накладывать на экономику 21-го века.
Сюртук есть потребительная стоимость, удовлетворяющая определённую потребность. Для того чтобы создать его, был необходим определённый род производительной деятельности. Последний определяется своей целью, характером операций, предметом, средствами и результатом. Труд, полезность которого выражается таким образом в потребительной стоимости его продукта, или в том, что продукт его является потребительной стоимостью, мы просто назовём полезным трудом. С этой точки зрения труд всегда рассматривается в связи с его полезным эффектом.
Очень забавно и вправду, когда говорим об СССР, берем Венгрию. Не помню, она какой республикой по счету была?
А давайте, возьмём Литву и Либерию для сравнения? Или Панаму и выберем время, когда США туда вторглись? Ну чем не объективное сравнение?
раскрыть ветку (4)
Я взял две страны близкие по уровню образования, культуре и менталитету ( по факту это сотни лет была вообще одна страна). Ещё климату, тут кто-тот говорил что мол в климате все дело. Взял две страны у которых до коммунистического захвата одной из них была практически одинаковая продолжительность жизни.
Именно для того чтобы исключить влияние этих факторов. Вы правда этого не поняли или притворяетесь глупым?
Так что если хотите брать Либерию - то найдите для нее близкого по этим параметрам социалистического близнеца.
ещё комментарии
Но согласитесь, что это "забавно" - мы говорим о сравнении СССР, но берем близкую по определенным факторам другую страну. Я например близкую по территориальной площади выбирал, но разве это имеет значение, потому что почему? Ведь когда мы говорим про СССР, то условный запад это всегда США, разве нет?
Доброй ночи, по крайней мере у меня уже ночь.
раскрыть ветку (1)
Я говорил о странах с так называемой "бесплатной медициной" и о странах где она "платная".
Моя мысль в том что так называемая "бесплатная медицина" это просто другой способ платы за нее. Когда у тебя забирают сколько захотят с налогов и потом непрозрачно тратят сколько хотят ( кусочек этого ) на медицину. По факту оказывается что в странах с такой системой на медицину в итоге тратится меньше чем в странах где граждане сами решают сколько они хотят на нее тратить. И это приводит к худшему качеству жизни и более медленному росту ее продолжительности.
Все страны советского лагеря это показали - они все отстали лет на 5-10 от их аналогов. На примере стран-близнецов это видно ярче всего.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Нет, в страницах истории. Господи, вы ведь даже не прочли, я повторю по буквам
Ч Е Х О С Л О В А К И Я
Если не щелкнуло, то ну я не знаю, зачем вообще дальше распинаться.
раскрыть ветку (3)
О, нет. Страна, которую придумали союзники в период ПМВ, разделилась на два национальных государства. Ужас! Как же жители их теперь страдают. А, нет, не страдают.
ещё комментарии
Ну, что может вернем нашу "элиту" 90х, которые предлагали поделить новую Россию на территории, Москва, Питер, Урал, Поволжье и т.д.? Авось заживем? Будем пить чешское или немецкое, или еще что-нибудь? Запад ведь так и хочет в нас инвестиции влить, а наши олигархи нас грабит не хотят - нет-нет-нет. Мне Чешский президент кстати нравился, ельцина напоминал - вечно пьяный был, наверное своими силами страну поднял, не иначе.
раскрыть ветку (1)
А причём здесь Чехословакия?
наверное своими силами страну поднял, не иначе.
Вы спорите с тем, что Чехия одна из самых успешных постсоциалистических стран?
ещё комментарии
Речь про результат. Сравнить любые средние значения любой характеристики уровня жизни и в 90% СССР проиграет Западу.
раскрыть ветку (2)
Западу? Мы можем, же сравнить конкретные страны и учесть средние цифры со скольких республик взяты, какое и откуда финансирование, свое ли оборудование или купленное (вы же знаете с какой стороны был железный занавес?), как сильно в период выборки они финансировали другие отрасли (СССР НЕОБХОДИМО было развиваться во всех направлениях), в каких конфликтах участвовали (150 спецов и 1 автомобиль это конечно лучше чем ничего, но если сравнить), как сильно (ЭТО ВАЖНО! чтобы вы не говорили) эта страна пострадала во время ВОВ.
Придем к тому, что СССР бы достигло недосягаемых высот тогда, дай ему развиваться "без палок в колеса" если перечислить, что именно выйдет текст на целый пост, а в ответ все равно получу: "И чо? Ты мне скажи про ........ лучше!" - не первый раз.
Можете минусить, правды за мной от этого меньше не станет.
раскрыть ветку (1)
Да мне похер на чьём оборудовании мне не построили жильё. Или не провели газ.
Про ВОВ похер, в начале 1970 ВВП на душу был на 20-30% ниже запада, а потом не рос и к 80м уже отставал на в 2+ раза. На этом можно и закончить.
Про ВОВ похер, в начале 1970 ВВП на душу был на 20-30% ниже запада, а потом не рос и к 80м уже отставал на в 2+ раза. На этом можно и закончить.
ещё комментарии
Да это конспирологи, у которых капиталисты контролируют мировое правительство. С них только лулзы можно поиметь.
Я не буду обращать внимания на ваши психологические рассуждения, но объясните, с каких пор союз с 60х годов можно считать настоящим социалистическим государством?
раскрыть ветку (16)
Т.е. настоящий социализм был только при грузине?
А дальше была только деградация?
Ну, я напомню тогда, что при Джугашвили было.
Хотя бы несколько пунктов
1. Образование было платным, даже школьное ( "бесплатным" образование сделал Хрущев).
2. Рабочая неделя была шестидневкой в 48 часов ( 40-часовую шестидневку сделал Хрущев, пятидневку - Брежнев).
3. Обеспеченность жильем на человека каждый год падала ( при том что и начали не с шикарных значений, но Сталин умудрился их еще ухудшить), был совершенно невероятный кризис жилья ( тенденцию развернул обратно начавший массовое строительство жилья Хрущев).
4. За двухкратное опоздание на работу на 20 минут человек отправлялся в тюрьму ( указ был отменен Хрущевым).
5. Существовал перечень статей за недоносительство, например даже за предыдущий пункт (отменено Берией)..
6. Медицина? Хахаха. Официально она бесплатно, вот только наличие ее и ее качество... было еще хуже чем при позднем совке.
7. Потребительские товары? Полный голяк.
И я здесь даже не касался массовых репрессий, коллективизации и прочео.
Т.е. это с вашей точки зрения идеальный социализм? Готовы в него вернуться?
раскрыть ветку (10)
А гуглить свои же вопросы не пробовали?
1. То, что сделали платным, было сделано платным вынужденно в 40 году. Но и до этого и после малоимущие освобождались от оплаты образования, а остальные тратили на него не более 5 процентов своих доходов. Когда смогли вернуть полную бесплатку для всех - вернули.
2. Игры с рабочим графиком были поиском оптимального. Зато рабочий день при шестидневке был 7 часов. Напомню, что до большевиков при царе рабочий день был часов 11 с одним выходным в неделю. Сталин писал о сокращении рабочего дня до 6 часов ещё в 29 году, но пришлось готовиться к войне, тут уже было не до расслабона.
3. Сталин развивал промышленность, системы добычи и генерации энергии, на которых мы живём до сих пор. Да, экономика молодого государства не могла поднять всё и сразу, социалка могла хромать, но жильё при нём строилось, хоть и недостаточно, зато распределялось так, чтобы обеспечить максимальное количество народу, а не отдельных богачей.
4. Даже говорить ничего не буду, уже всё сказано (в кратце - опять учёный изнасиловал журналиста):
https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgan...
5. Нужно отдавать себе отчет, что речь идет не о «доносительстве о любом правонарушении», а только лишь о недонесении о готовящейся или свершившейся измене Родине. Измена же трактовалась УК как «действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории».
6. Медицина в 30x годах была хуже, чем в 80x годах.... ээээээ.... И чо? Нет реально ставите в вину Сталину, что при нём медицина была хуже, чем потом с лучшими технологиями? Не ну гениально блин! ещё при нём айфонов не было. Тиран однозначно!
7. По сравнению опять же с чем? Я вот ничего не слышал про товарный дефицит при Сталине. Слышал наоборот про артели и тресты, которые делали кучу народных товаров. В позднем союзе знаю, было. Можно хотя бы ссылку что имеется в виду?
В слове "репрессии" приставка "ре" появился не просто так. Все репрессии результат борьбы против попыток строить капитализм в социалистическом государстве, либо как ответ на прямой разгул преступности, чего хватало после "гражданки" с лихвой.
Нет, я дитя своего времени, и я не смогу жить в то время, ровно как не смогу жить и в древней Руси, и в Египте даже в лице князя или фараона. Я не хотел бы там жить, потому что мне дорог уровень технологий моего времени. Но я ни сколько, не считаю то время ущербным. Это было время равно как большого роста, так и большой работы, а люди того времени до сих пор видятся эталонами трудолюбия и честности, по сравнению с современностью уж точно (в большинстве своём). Это не был идеальный социализм, но был социализм настоящий. Он заботился о пролетариях как мог, с высоты своей экономической мощи распределял блага поровну и учил людей кооперации вместо конкуренции. Не без ошибок конечно, но самоотверженно и поступательно. Да, это был социализм.
раскрыть ветку (1)
. Даже говорить ничего не буду, уже всё сказано (в кратце - опять учёный изнасиловал журналиста):
https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgan...
Лол, вы сами-то читали вашу ссылку? Т.е. он говорит мол, да, срок давали за опоздание, но что поделать, ничего страшного, ведь сажали всего на 6 месяцев.
Или мол, да, сажали, но ведь всего до начала войны ( т.е. за первый год этого указа который продлился 17 лет, напомню), осудили 3 миллиона человек, немного ведь. ( Про то что указ этот грузин после войны и не собирался отменять и сажали за него до самой смерти Джугашвили он, правда, забыл упомянуть)
Это очешуительная просто "защита" Сталина. Мне даже захотелось почитать эту книжку - может это такой очень тонкий сарказм, который сталиндрочеры просто не способны понять? Бгг.
Измена же трактовалась УК как «действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории».
При этом опоздание на работу судами расценивалось именно как "ущерб военной мощи СССР". Ну, в приципе, логично, если из страны сделали боевую казарму, а из людей - солдат и рабов, то отказ раба работать - это явный ущерб боевой мощи казармы.
Я вот ничего не слышал про товарный дефицит при Сталине.
Лол. Уровень ваших знаний просто высочайший. И почему у сталинодрочеров всегда так? Видимо дело в том, что когда человек узнает побольше о совковом времени он автоматически перестает быть сталинодрочером? Похоже на то.
Я не хотел бы там жить
Хахахахаха. И это в общем-то все что нужно знать. "Уровень технологий ему дорог".
Давайте так. Сейчас мы вернем шестидневную рабочую неделю, обязательное прикрепление к предприятиям, запрет на самовольную смену работы, тюремный срок за опоздания, вернем расстрел за критику действий правительства, уничтожим все неправительственные источники новостей и культуры, отменим свободу совести, закроем границы, перекроем зарубежные сайты, уничтожим свободу торговли, сделаем образование в старших классах и университетах платным, вернем "трудовой фронт" по которому старшеклассники принудительно прикреплялись к предприятиям, запретим все партии кроме одной, отменим выборы мэров и губернаторов, запретим свободное перемещение по стране без прописки - вот это вот все, я сходу даже не вспомню все "изыски" того времени.
Придется, конечно, в разы увеличить репрессивный аппарат чтобы обеспечивать такой режим - дополнительные тунеядцы.
Уровень технологии который вам так дорог ( которому мы кстати обязаны в подавляющем большинстве почему-то клятым капиталистам) - останется прежним. Будет настоящее "социалистическое" государство. Вы бы хотели так жить?
Образование было платным, даже школьное ( "бесплатным" образование сделал Хрущев).Вы про введение платности 8-10 классов перед войной? На тот момент, когда обязательным было семилетнее образование? Как вы себе это сами объясняете?
Рабочая неделя была шестидневкой в 48 часов
При том, что на момент введения она была выше, а Сталин не снижал ее? Как вы сами это объясняете?
Обеспеченность жильем на человека каждый год падала ( при том что и начали не с шикарных значений, но Сталин умудрился их еще ухудшить)
Вы очень корректно ввернули "на человека". А почему?
За двухкратное опоздание на работу на 20 минут человек отправлялся в тюрьму
Отправлялся или мог отправиться? Сколько было реальных дел с таким решением? Так-то у нас и сейчас формально за выбитую дверь стоимостью 5001 рубль можно отъехать на 2 года, ст. 165 УК РФ. А по факту?
Существовал перечень статей за недоносительство, например даже за предыдущий пункт (отменено Берией)
Где, какие, почему и когда введены, почему отменены? Вы договаривайте, а не умалчивайте :)
Медицина? Хахаха. Официально она бесплатно, вот только наличие ее и ее качество... было еще хуже чем при позднем совке.
Настолько хуже, что люди в войну лекарства изобретали? Сравнительно с текущим изобретением Арбидола, кхе-кхе.
Потребительские товары? Полный голяк.
Такой-то голяк, что у некоторых до сих пор в ходу на кухне?
В общем, плохой у вас вброс, негшодный, учитесь лучше.
раскрыть ветку (4)
При том, что на момент введения она была выше, а Сталин не снижал ее?
Что, простите? На момент введения была пятидневка. Грузин сделал шестидневку.
Вы называете это "не снижать"? Вы здоровы?
Сколько было реальных дел с таким решением?
По оценкам историков - 18 миллионов. Это всего количество осужденных "за прогулы". Но "Прогулом" считалось в том числе опоздание на 20 минут. Какое количество из этих 18 миллионов было осуждено за прогулы на день, а какое за опоздание на 20 минут - сказать, к сожалению, не могу. Но т.к. для директоров предприятий ввели статью за "покрывательство" подобных преступлений - только настоящие люди, не коммунисты, могли рисковать своей головой и покрывать опоздавших.
раскрыть ветку (3)
Мне нравится, как вы молчаливо согласились с тем, что остальные ваши вбросы были легко отбиты. Характерненько так для любителей приврать.
На момент введения была пятидневка. Грузин сделал шестидневку.Открываем декрет о восьмичасовом рабочем дне от 1917 года и смотрим на рабочее время в течение рабочей недели. Ничего сложного.
Вы называете это "не снижать"? Вы здоровы?
По оценкам историков - 18 миллионов.
Каких, на основании чего, каким методом рассчитано? Даже в той статье без ссылок на этих "историков" (безымянных, без указаиня статей и т.п.), рассчитывающих миллионы съеденных лично Сталиным, нет указания на то, кто они, как вы писали постом выше, "отправились в тюрьму".
В общем, спасибо, за хорошие примеры гнилых вбросов.
раскрыть ветку (2)
Остальное было настолько тупо - что я даже не стал комментировать.
Я прокомментировал только особенно смешное.
А то что вы факты назвали "вбросами" не опровергнув ни одного - это было ожидаемо и естественно. Ведь не считать же опровержением ваше измышление что 6 дней в неделю - это меньше пяти дней в неделю? Такого я даже от самых отъявленных сталинодрочеров не встречал, это действительно новый уровень.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Не знаю что за сайт, но каждый пункт здесь правда. Неоднократно в спорах уже здесь предоставлял пруфы по большинству из них, так что помню это очень хорошо.
Это, конечно, весело что любители совка обычно не в курсе ни про платное образование, ни про тюрьму за опоздание, ни даже про шестидневку - собственно, поэтому они и любители совка. Очень легко любить совок когда ты о нем знаешь только то что там была якобы бесплатная медицина ( и ты не задумываешься о том кто за это платит ), и что там все друг другу были браться. Сам такой был лет в 20 и с удовольствием читал Стругацких и Ефремова.
раскрыть ветку (1)
То есть ответа не будет. Будет нытьё про то, что после Джугашвили СССР "был не тот", всё верно?
раскрыть ветку (4)
т.е. для Вас, наша беседа, которую мы стараемся аргументировать событиями и историческими фактами - нытье?
Что же тогда по вашему является ответом? - сам тупой. нет, ты тупой?
И почему всегда перед ответом должны стоять люди с левыми убеждениями?
Может объясните нам, когда современная кап РФ уже добьется обещанных кисельных берегов? Вроде 30 лет прошло, а мы все приватизируем и т.д..
За 30 лет СССР построил сотни поселков, тысячи школ, заводов, больниц, дорог, общежитий и домов.
А мы кстати (мы, РФ) недавно сделали прорыфф - В 2021-ом количество храмов впервые превысило число школ.
https://www.youtube.com/post/Ugwhvn_gleed29TLBRd4AaABCQ
раскрыть ветку (2)
Ну то есть фраза "это социализм уже неправильный" это аргументированный ответ на конкретные вопросы? ОК.
Ну и по поводу аргументов. Вы же понимаете, что ссылка на Жукова не является аргументом?
раскрыть ветку (1)
Ну если это для вас "нытьё", то и про "тупых от природы индусов, негров, узбеков и т.д." это тоже нытьё. Да, после Сталина союз медленно умертвляли. Намеренно или нет вопрос спорный, но факт есть факт.
А если нужен ответ по качеству медицины, извольте привести источник своих данных. И ещё, я надеюсь, вы не с США, лучше всех нажившемся на ВОВ, сравниваете? И не с витринами капитализма, нет же?
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (1)
Согласен, пускай местные себя так ведут, но зачем за ними повторять? Особенно бросать мусор в реку, ну так себе затея.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (1)
Ну, судя по видео, именно так. :D
Честно сказать, мне было бы неприятно вот так выбрасывать мусор, зачем это делал автор я хз, если это действительно такое обыденное дело, то наверное стоило заснять местных за процессом а не самому мусорить.
раскрыть ветку (7)
Ок, вы намного внимательней меня, назовите пожалуйста тайм код когда на видео видно как мусорит кто-то кроме персонажа ролика.
А касательно сути, она так сложна для понимания, ее действительно невероятно сложно уловить (нет).
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Так это он же, на следующем эпизоде видно, что шляпа+футболка такие же как и у водителя который выбросил бутылку.
раскрыть ветку (2)
Приехал чел, ради хайпа накидал мусор в речку, рассказал, какая он белая не-обезьяна. Класс
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
Очень подходит, я помню, что Британская Индия была разделена искусственно в 1947г. Мне правда разницы никакой между Бангладешом и Индией, да в том же Пакестане, если бы не культурное различие религий кто смог бы пакистанца от индийца отличить?
Тоже самое и с русский, белорус и украинец, поставьте 60 по 20 и я ни одного не различу. А эти "культурно-исторические" различия такой бред размером максимум в 100 лет, особенно на фоне вьетнамских деревень возрастом в 3000 лет - прямо "накультурили" за сто лет столько, что теперь вдруг разными все стали.
раскрыть ветку (26)
Многие часто называют индийцев индусами, хотя это не так. Обитатели Индии — индийцы, а адепты древнейшей религии мира индуизма — индусы.
раскрыть ветку (2)
Очень подходит, я помню, что Британская Индия была разделена искусственно в 1947г.То есть до захвата Индии англичанами, она была единым государством? Нет. Ну и в чём "искусственное разделение"?
раскрыть ветку (3)
ну хотя бы потому что ВСЕХ мусульман стянули в искусственно отделенный Пакистан и сказали - Вы новая страна.
раскрыть ветку (2)
Не было никакой единой нации в индии. И разница между ними еще больше, чем между украинцем и русским. Даже в пределах одной Индии.
раскрыть ветку (4)
От наче й кажете, що однакові проте в розмові не розумієте часто мову, да і далеко не про сто років йдеться якщо розмова про націю.
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Як на мене, у марвелу, окрім залізної людини, вся медіатека погана. А от футурама на українській шикарна, особливо та що колись була на QTV
раскрыть ветку (1)
Не, мне все супергеройские вообще как то не нравятся, а вот мультсериалы заходят, а рик и морти на украинском есть интересно? Ради интереса хотел бы глянуть
Есть версия, что русскиерхто на самом деле не нация, а именно, что смесь наций, какого русского не поскребешь-то беларус, то украинец, то вепс....
ещё комментарий
ещё комментарии
Если бы в наших странах была такая же плотность населения, как в Индии, все было бы гораздо хуже
@SupportTech, почему перестали отображаться комментарии? После обновления Пикабу теперь показывает 1, максимум 2 топовых.
Считаем вместе: комментариев 224. Раскрываем ветку, пишет 119+6=224. Дальше 117. Ок. Смотрим глубже, а там оп, и уже 36. Как из 117 комментариев получилось 36? Куда делись все остальные?
Это происходит в каждом посте и в каждой ветке.
раскрыть ветку (1)
Приехала посмотреть на этих достойных, бедных и целомудренных индусов.
Откуда такой стереотип, интересно? Несколько раз такой встречал, но из всех источников, что мне попадались, Индия, наверное, одна из последних стран, которые мне бы хотелось посетить. На всех видео видны только толпы назойливых попрошаек.
Они не виноваты в том, что являются заложниками религии и системы каст. Сто раз уже говорено: Индия, Африка, гетто, фавеллы, везде одно и тоже. Их просто никто не учит, не проводит лигбезы, не даёт столько возможностей, сколько есть у детей богатых родителей. Кинуть вас в эти условия и за пару поколений вы станете такими же. Для борьбы с этим нужна поступательная государственная политика. И не говорите, что родившись в гетто, вы бы обязательно стали тем же, чем являетесь сейчас.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
В одном их штате работала система жилья для бедных, был построен квартал с приемлемым даже по нашим меркам квартирами и они были ОТДАНЫ блуждающим бездомным города - в течения недели, все бездомные продали квартиры и ушли. Нужно ли говорить на что они деньги спустили? Уж не на школу для своих детей, что тоже без дома остались (она у них платная, потому там очень много детей, что работают). Так что политика для них одна может быть - загнать в рабочий лагерь и заставить стать человеком - гражданином он все равно не станет, т.к. это поколение бездомных должно закончится, а вот их дети вырастут людьми.
И это не фашизм, я не призываю их истреблять ради экономического "блага", я призываю их под силой подать пример детям, что труд из бомжа делает человека, а из маргинала творца. Увы но уговорами, ликбезами и лекциями не исправить человека, который на это все клал с высокой колокольни - но вот детям, они еще не полностью мозг засрали своей мантрой "Не мы такие - жизнь такая".
Если хотите - минусите. Я слишком много про индию читал и смотрел, чтобы менять свое мнение. Я не считаю, что ВСЕ индусы плохие, я считаю что на 1.5 млрд, у них непростительно мало ответственных людей из любой касты из любого класса.
раскрыть ветку (9)
В одном их штате работала система жилья для бедных, был построен квартал с приемлемым даже по нашим меркам квартирами и они были ОТДАНЫ
это не системное решение проблемы, поэтому ничего и не получилось. Русское крестьянство было необразованно и пребывало во власти суеверий, массовое же открытие школ стало искрой, доступное среднее образование было возможность получить профессию, а без работы в СССР человек просто не мог быть. Это системное решение проблемы.
раскрыть ветку (4)
Я сомневаюсь, что кап общество (где есть сословия) будет тратить ОГРОМНЫЕ (без иронии) деньги, чтобы построить дома, школы и больницы для всех в стране с 1.5млдным населением. Про школы я тоже написал, они у них платные.
Я уважаю ликбезы СССР и очень люблю фильм "Коммунист" - на этом же фильме предлагаю представить, как один учитель преподает в 100крат увеличенной аудитории - в соответствии с разницей в населении (а учителей таких у них меньше) и 10 как главный герой фильма коммунистов, что противостоят разграблению поезда банде кулаков увеличенных в 100крат + с очень твердым убеждением, что если тебя убить, то бог даже не чихнет, ну потому что ты не совсем человек в его глазах.
И если вопрос будет: что ты предлагаешь? - со всей прямотой отвечаю: Я не знаю...
Мне кажется, что люди которые знали что, такое коммунизм умерли во время ВОВ, а оставшиеся после смерти Сталина, ведь потом Хрущев вернул термин "прибыль" и сопротивления особого не было. Сейчас остались те кто считают коммунизм рогатым злом, те кто считает коммунизм перманентным раем и те кто не знают или не до конца понимают, что это. Кто бы из них не взялся строить коммунизм - к добру это не приведет.
раскрыть ветку (3)
Ну ведь есть такие, как вы, товарищ. Вы всё правильно понимаете, давайте просто вести агитацию, а остальное сделает история.
раскрыть ветку (2)
Ну, на примере Баварской советской республики и Итальянской коммунистической "революции" можно сделать вывод, что таким путем мы подтолкнем власть капитала на серьезные меры по продвижению не популярных на тот момент (и на этот в наше время у нас) фашистов. Нас либо убьют, либо сломят как и все движение.
В Баварии абсолютно не способные социалисты шли на полумеры, в итоге посланный из СССР специалист по их просьбе дал очень плохую оценку их движению, а дальше капиталисты встрепенулись и к власти привели Шикльгрубера. А в Италии, коммунисты добились страха капиталистов, но они решили, что "успешных" собственников трогать не нужно и потихоньку их деятельность начала рассасываться и капиталисты привели к власти агрессивного и очень непопулярного (2% на прошлых выборах) Дуче и тот с организованной мафией и своими чернорубашечниками поубивал самых активных, потом не самых активных коммунистов, потом симпатизирующих коммунизму, потом запугал всех рабочих.
История несомненно сделает, просто это может плохо кончится.
раскрыть ветку (1)
До той ситуации, что была в Баварии и в Италии нужно ещё дойти. Сейчас мировой маятник настроений ещё слишком сильно справа, чтобы предпринимать активные действия. Профсоюзы есть, но мелкие и разрозненные, часто жёлтые. Единой и многочисленной компартии на их основе нет, умами пролетариев владеет "американская мечта" перейти в класс буржуазии. Пока только агитация и взаимопомощь имеет смысл.
В твоём рассказе я одного не увидел. Самого главного: Где им пытались проводить ликбезы на постоянной основе? Тупо дали средства и всё? Ну молодцы чо. Давайте дадим обезьяне машину и посмотрим что она с ней сделает, гении блин.
Судя по вашим словам, власть там либо имитирует бурную деятельность, либо такие же идиоты. Скорее всего первое.
раскрыть ветку (2)
Я не думаю Моди есть желание объяснять ущемленному и притесненному большинству (напоминаю в 1.5млрд стране), что они обмануты и порабощены. У руля-то он, кому все тумаки.
Да, скорее всего первое, как во всем мире и у нас. У нас тоже с коррупцией борются приватизацией. Как газпром прибыль получает, так Миллер молодец, как убытки, так мы же одна нация, повышаем налоги и цены.
Так что, в каком-то смысле мы тоже каста неприкасаемых.
раскрыть ветку (1)
Согласен. Система прогнила и не только в нашей стране. Понятие "золотой миллиард" интернационально. Пора бы уже более справедливую систему придумать...
в России до революции было грамотных треть мужчин и 13% женщин. но даже они смогли отбросить кастовость и предрассудки. сегодня же индусы лидеры в IT развивающихся стран, есть интернет, они все знают и дажеко не заложники. просто им все нравится. в 21 век когда любая информация у тебя в телефоне глупо оправдывать невежество грязь.
даже на видео не нищие,а вполне обычные люди. значит их проблемы только от них
раскрыть ветку (4)
в России до революции было грамотных треть мужчин и 13% женщин. но даже они смогли отбросить кастовость и предрассудки
Только благодаря поступательной постоянной работе красных товарищей. И кстати по факту грамотных почти небыло. При царе записывали в грамотные, если ты умел подписаться или написать своё имя, не помню точно. В общем это не тоже самое, что грамотный сейчас.
они все знают и дажеко не заложники. просто им все нравится.
Я чот теряюсь. Те, кто работают в IT и те, кто срёт в реку это одни и те же люди? Думаю, что нет. Там тоже есть города с успешными пацыками и вот такие вот дерёвни, на которые мои слова из коммента выше и обращены.
раскрыть ветку (1)
Да, согласен с тобой: Кулачество, белоофицерство, казачество - первые новобранцы РОА и других ублюдков.
А если прочитать судьбу Павла Морозова и его 4х летнего брата - то дрожь берет.
ещё комментарии
Схожие чувства к неграм. Мартышки в Москве это весело, а вот когда в Африку приезжаешь и видишь деревни, тема уже совсем-совсем другая.
раскрыть ветку (5)
Но в защиту работящих негров скажу, что есть там те кто хотят и знают как работать. Сам в Африке не был ни разу, но вот по этому видео, честно чуть лучше стал к ним относится, что помимо "миста, дай дола" есть и те, кто "оставьте нас в покое и мы все сами восстановим и от преступности избавимся, только, пожалуйста, не вмешивайтесь"
YouTube●1:18:04
раскрыть ветку (4)
Не видел я там таких, как и арабов... Как только от них отстают, они развязывают войны все против всех, обсираются, потом бегут просить помощи. Уебаны что те, что те... Все, до единого, животные
раскрыть ветку (2)
Сочувствую (искренне), если только такие говнюки встречались, то поездка по праву ужасная. Но Африка большая, должен же быть хотя бы 1 порядочный на 10 уебанов.
раскрыть ветку (1)
Я всех в смене уже просветил и для себя каждый раз новое открываю, у Жукова отдельный ролик про расизм хороший есть
Стоит признать,что надо быть ебобо, в наш век интернета, чтобы ехать туда с такими мыслями и ожиданиями как у вас.
Либо ехать из глухого пгт...
Вроде же давно известно, что население в Индии очень неоднородное и классово разделенное. Если в одном месте беднота и помойка, то где-то в Бангалоре есть цивилизация нормальная. К чему эти обобщения.
раскрыть ветку (1)
О, вам тоже понравился Бангалор? Я была в апреле этого года и это просто восторг. Он пахнет цветами! И относительно чистый для мегаполиса ЮВА. Да и наше поколение местное образованное и бросать мусор для многих уже западло.