Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как же так?

Пикабу же лучше гугла, вот я хочу узнать, как же так? Скажу немного о себе . У меня рак. Уже четвертая стадия, задет позвоночник. брюшная полость, короче все не очень. Живу(ну точнее существую) я в Новосибирске.  Я понимаю, что мне недолго.  Нужно чудо( ну и конечно деньги). И вот узнаю я такие новости  http://www.nsktv.ru/news/sotrudnik_instituta_yadernoy_fiziki... .

Кому лень идти посылки: В Новосибирском Ядерном Институте разработали "Тандем-БНЗТ" (бор-нейтронозахватная терапия), хотя новости о этой установки есть с 17 года.  Понятно что я вряд ли успею этим воспользоваться, но все таки.

В телефоном разговоре Сергей Таскаев, и. о. заведующего лабораторией бор-нейтронозахватной терапии ИЯФ СО РАН., рассказал что клинические испытание на людях в России не ведутся, так как никто особо не интересуется и все это не финансируется. Установка есть, но не используется.  Может быть не особо и удивительно. Знаете  что удивительно? То что строится такая же установка для Китая!!! И еще пять государств планирует ее приобрести!!!!!!!!  В ходе визита В.В. Путина, ему конечно о ней рассказали.

Скажите как же так? Почему для Китая, а не для России? Скажите куда написать? Может сбор средств нужно? Будем не храм на пожертвование строить а высокотехнологическое оборудование . .. Скажите как же так?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
164
Автор поста оценил этот комментарий
Это аппарат как бы изначально создан за счёт гранта, выданного государством. А вообще нашим учёным надо уже наконец научиться продвигать свои изделия, а не ждать счастливого случая, что государство вдруг сбросит на них нужное финансирование. Причём не только перед государством продвигать, но и перед частниками.
раскрыть ветку (77)
52
Автор поста оценил этот комментарий
А как ты думаешь они показали необходимость этого аппарата китаю и паре европейских стран? Они продвигают как могут (знаком с этим немного). Вот только государству, корпорациям и гражданам вещь не приносящая сиюминутной выгоды в хрен не уперлась. А за бугром изобретения наших ученых вполне себе покупают.
раскрыть ветку (23)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Именно. Всё давно уже изучено и обучено, тут только 2 варианта: либо гос-во, либо частные инвесторы, другого не дано - на свою зарплату не поразвиваешь науку, на макароны бы хватило.

И, вот это поворот, частные инвесторы из России ПОЧЕМУ-ТО не хотят инвестировать в медицинские разработки.
Даж не знаю, связано ли это как-либо с тем, что если проект выстрелит, то какой-нибудь ушлый управленец быстро возьмёт НИИ под своё крыло, а инвесторам максимум выплатят компенсацию соразмерно инвестициям, а в худшем случае - пошлют за ухой или щёчиной. Ну а если не выстрелит - сами дураки, что инвестировались в эвристическую машину с неонкой внутре.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так можно было для науки как то организовать сбор средств?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете. Денег дофига. Но риски в стране слишком высоки. Риски нового тупого закона, риски прихода силовика, риски дебильных проверок и судьи хахалевой. Ни один частный инвестор не вложит свое бабло в таких условиях. А государству еще пенсии платить, у него денег мало.

Автор поста оценил этот комментарий

Бред какой то. НИИ в основном работают или по госзаданию или по договору с организациями. Результаты работ - собственность заказчика. На каком основании кто-то придет и заберет результаты заказанной кем-то другим работы?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем же государство выделило грант на разработку, если как вы говорите она ему "в хрен не уперлась"?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут такое дело, гражданин, что этого самого гранта хер дождешься. Часто все глушится на "предгрантовом" моменте. изобретатели читают лекции, делают презентации, куда также приглашаются коллеги "из-за бугра", с ними же часто приезжают толковые "продвигальщики". Когда вопрос встает о гранте на родине любимой часто изобретателя шлют найух, и чтобы покушать он продает право на разработку и производство за бугор. (лично с одним знаком и процентов 20 его приблуд (полезных приблуд) производится в россии.
в данном же случае отправка найух произошла уже после получения гранта.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем прикол? Государство решило выкинуть свои деньги в унитаз? Мол, вот вам деньги, разработайте установку и продайте все ноу-хау за бугор, чтобы они зарабатывали, а мы остались без штанов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В целом так и получается.
ещё комментарии
126
Автор поста оценил этот комментарий
Подобные вещи продвигаются только с помощью государства. Они никогда не принесут должной прибыли и это касается многих направлений медицины. Слишком редкие заболевания, слишком дорогостоящее изготовление и прочее. Да и вообще - у нас как никак государство взяло на себя право и деньги людей на обеспечение должного лечения всех больных. Что то никто еще не заявлял что мол "мы не справляемся". По бумажечкам все отлично.
раскрыть ветку (20)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Нет человека, нет проблемы. Не вылечили, еще 146 мил. есть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если будут быстро кончаться ещё и Приднестровье рядом не присоединённое и Абхазия.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то мировой фарс рынок и рынок мед изделий очень сильно опровергает это.
раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий
И что же он опровергает? Что в других странах существуют компании которые производят технику и медикаменты? А нам то от этого жарко или холодно должно быть? С учетом отсутствия тамошней страховки и курса рубля?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что производит дорогие лекарства это невыгодно частнику.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы знаете отличия местного и мирового рынка? Что "частники" из других стран - это огромные компании, которые прошли многолетний путь развития? Что там и заводы и специалисты и постоянный поиск и разработка?


Это же как с телефонами. Можно конечно попытаться, что то разработать но без прорывных технологий - это пшик. Потому в конкурентах всегда будут более брендовые, более дешевые и премиальные модели других компаний.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И как эти утверждения опровергают не обязательность государственной помощи. Это лишь говорит, что не каждый может заняться каждым вопрос.
4
Автор поста оценил этот комментарий

неслабые цены на страховку + стоимость лекарств, измеряющаяся в сотнях тыщ долларов за курс. только так.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Может знающие люди просветят на тему того как это в развитых странах делается? По страховке финансируется или государством или только за деньги пациента? Или такая же жопа
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Могу рассказать только про Великобританию, как это делается у них в National Health Service (NHS). Вся диагностика и лечение онкологических заболеваний происходит за счет государства, как и практически любое лечение. Возможно лечиться и за свой счет в частных клиниках. Смысла в лечении частным образом, как правило, нету, но эта альтернатива существует.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тоже по идее есть ОМС, которое должно быть практический бесплатно для всех. Вопрос в том на сколько у них и у нас вот такие случаи с каким-то передовым или редким и очень дорогим лечением покрываются
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Лечение любого заболевания, как и использование любых медикаментов в NHS, проходит через аккредитацию NICE (National Institute for Health and Care Excellence). Она устанавливает методы и гайды, чем и как лечить определенные заболевания. Если лечение прошло через лицензирование NICE и оно вам необходимо, ваш врач его назначит и вам не нужно будет за него платить. Обычно, все передовое лечение, которое прошло нужные фазы клинических исследований, своевременно проходит аккредитацию NICE. Однако, если ваш лечащий врач посчитает, что вам может помочь препарат или лечение, которого нету в этом перечне, он может подать на IFR (Individual Fund Request). По-сути, эта заявка на то, чтобы государство предоставило финансирование на лечение, которое не аккредитовано NICE. Если дело касается лечения, которое все еще находится в стадии клинических исследований, его обычно предлагают пациентам в терминальной фазе, как правило, бесплатно.


Подробнее о NICE - https://www.nice.org.uk/guidance/conditions-and-diseases/can...

1
Автор поста оценил этот комментарий
В Испании такая же система.
ещё комментарий
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

А как продвигать? Они за продвижением вообще уезжают из страны, а здесь только на гос-во надеяться можно потому что олигархия за границей лечиться.... а у кого еще денег просить?

И вправду надо не на храмы собирать а на больницы.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего вы не понимаете. Молиться, поститься и слушать радио Радонеж.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И смотреть по телеку Спас... если раком заболею то это будет единственной надеждой.

ещё комментарии
28
Автор поста оценил этот комментарий
Есть учёные, которые разрабатывают, а есть менеджеры, которые продвигают.... И цели у этих двух групп разные....
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас есть инвесторы в этой области? Я так догадываюсь, что у нас точно есть люди, готовые финансировать гомеопатию и производство БАДов. Чуть меньше - готовых финансировать химию. Но я не слышал, чтобы высокотехнологичное медицинское оборудование производили, хотя бы, за российские деньги. Разумеется, нет и фондов, которые собирают на это. Просто потому, что нет людей, которые этим готовы заняться. Полагаю, что надо задуматься о причинах. Возможно, люди, которые могли бы вкладываться в эту отрасль, сталкиваются со внешними проблемами. Например, невозможностью приобрести детали отечественного производства. Или проблемы со ввозом этих деталей. Также, остаётся не ясным вопрос лицензирования и патентования. Насколько помню, лет десять назад в России была вообще независимая система патентного бюро, которая работала, как бы не зная о мировой системе.
Ну и, плюс, я так понимаю, что медицинские учреждения не готовы покупать эту технику. Либо выход на министерство затруднён, либо все закупки расписаны на несколько лет вперёд, и поставщики - близкие друзья чиновников от здравоохранения.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть мало, но есть. Да и деньги иностранцы готовы вкладывать внутри страны. Уже давно обеспечен запрет на покупку импортного оборудования. Проблема иная. Государство надо было насытить высокотехнологическим оборудованием, которое никогда в РФ и не производилась. Разрабатывать все это долго, а закупить все нужное можно. Это давил на развитие внутреннего производства, которое только сейчас получила нужную возможность.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Иностранцы не будут вкладывать в разработки, если есть риск потерять права на изобретение, либо производство является слишком дорогим. А у нас работают оба фактора.

Поэтому, иностранцы вкладываются у нас в добычу ресурсов, пищевую промышленность, рекреационную отрасль и в строительство заводов-филиалов. Но, последние строятся, исключительно, ради ухода от пошлин на ввоз.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас прекрасное законодательство по защите прав интеллектуальной собственности. Названной это создание самостоятельных предприятий за исключением добычи ресурсов. А при правильном маркетинге возможно создание совместных предприятий. Отказываться от такого мало кто будет. Россия является очень перспективным рынком по очень многим отраслям.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Голословное утверждение. За последние годы были изобретены экраны высокой чёткости и контрастности, новые кристаллы для хранения данных, новая архитектура процессоров, высокоэффективные электродвигатели. Хоть один похожий патент был выдан в России? Если нет, то и говорить не о чем.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А почему они должны были быть выданы у нас если они не у нас изобретены.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему они изобретены не у нас?

Полагаю, что в реальности существует такая система: производство сосредоточено там, где это экономически выгодно, патенты - там где это выгодно, финансы - там, где это выгодно.


Поэтому, большая часть деталей и техники произведена в Китае и Корее. Реже - в Европе. Потому что, даже в США, не выгодно ни производить, ни собирать технику.

Патенты, напротив, выгодно регистрировать в США или Европе - из-за удобной судебной системы, которая позволит создать проблемы плагиаторам по всему миру.


Активы компании выгодно хранить в Европе - из-за удобства банковской системы. А регистрировать компанию лучше где-нибудь в Южной или Латинской Америке, где удобное налогооблажение.


А Россия вообще никому нахрен не нужна. Производство - дорогое, контроль качества здесь никогда не работает. Суды по патентным делам в России - это как пытаться судиться с пиратами в Сомали. Хранить финансы в России - можно и нужно. Особенно - в рублях. Особенно, если ты - ебанутый. Рубль имеет тенденцию раз в несколько лет падать в цене раза в два - три. А Центробанк обожает закрывать банки и менять им условия. Идеальные условия для мошенников, и абсолютно неприемлемые - для инвесторов. Налоговая система... ну, неплохая. Только откаты сжирают больше, чем налоговая служба в Европе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому наука в течение хренового периода времени работала по совершенно другим принципам. Она работала практически полностью на военную сферу и любые наработки, которые могли быть применены в гражданской сферы выкидывались нахрен, либо не позволялось применять где-то еще. Потом был период полного забвения. И только последние пару лет пошло развитие, только возникшая пропасть еще долго будет восполняться. Патентное право оно по всем миру по свое сути одно и то же, и нет никакой разницы где ты его зарегистрируешь. Судебная система США может создать проблемы плагиаторам только в его воспаленном сознании до сих применяя принцип экстерриториальности своего законодательства. Только все равно придется в стране нарушения судиться, чтобы можно было что-то сделать. Как минимум признать решение суда, что является очень не простым занятием. Европейская банковская система одна из самых долбанутых, как и вся система регулирования Европейского союза. А про регистрацию  в Южной и Латинской Америки я вообще впервые слышу. Там за любую оплошность, которая затрагивает эти страны можно залететь на вечно в местную тюрьму.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Всех этих гонораров, выплачиваемых крутыми журналами вроде Nano Letters и Nature, на оборудование явно не хватит. Да и с РФФИ не сильно разгуляешься.

Можно в конкурсах по бизнес-идеям участвовать, но там можно проиграть откровенно более слабому проекту с более крутой рекламой.

Немного знаю эту систему. Так вот, в государственном учреждении купить несчастный 3D принтер за несчастные 100000 рублей, которых сейчас тучи, означает кучу беготни с бумажками. И там есть такая хрень, как акт приёма-передачи, который подписывается ДО приёма товара, что служит причиной надувательств или от учреждения как исполнителя, или на учреждение, как заказчик.

Автор поста оценил этот комментарий

Так для этого и строят другим государствам.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку