83

Как Жан-Поль Сартр написал пьесу про нашего соседа 

В начале 80х я был на II курсе и увлёкся экзистенциализмом.


Сирен Кьеркегор, Ясперс, Сартр, сознание и подсознание, пограничная ситуация. Основная информация была из «философского словаря», но всё равно было круто. Взял в библиотеке МГУ на 7-м этаже двухтомник пьес Сартра, лежу на кровати в общежитии ФДС-5. Читаю. Ощущаю себя могучим в интеллектуальном смысле этого слова.

Тут заходит мой папа – приехал в Москву в командировку и заехал навестить сыночка.

- Привет, - говорит, - что читаешь?

- Жан-Поля Сартра, - небрежно так отвечаю, - Это французский философ, писатель..., - начал я просвещать папу.

- Да знаю я, кто такой Сартр, - махнул рукой мой эрудированный папа, - от Нобелевки отказался. Пьесу про нашего соседа Виктора Кравченко из 3-й квартиры написал.

Я подумал, что папа видно крепко с дороги переутомился, да и возраст, наверное всё же сказывается. Отец мои умозаключения прочитал по глазам и навёл резкость:

"Идиот❗️Ты думаешь у отца крыша съехала⁉️ Давай книжку, я тебе покажу эту пьесу про Кравченко❗️"

Папа взял томик Сартра и в оглавлении ткнул в пьесу «Только правда (Некрасов)».

"Вот. Эта пьеса про нашего квартиранта. Он в нашем доме комнату снимал, в 3-й квартире, на 2м этаже. В 30х работал инженером, и какой-то крупный пост там занимал. Кстати, партийный был. А в войну его послали в Штаты закупками по ленд-лизу заниматься. Там он перебежал к "империалистам" и написал книгу «Я выбрал Свободу» про СССР. И в ней он написал и про 37й год, и про голод, и про коллективизацию.

Советский Союз был тогда закрыт для иностранцев наглухо, за кордоном ничего толком не знали про советскую действительность и после его книжки такой шум поднялся! Особенно во Франции, там в 40х сильная компартия была. Против него и «Юманите», и прочие коммунистические газеты начали писать, что он всё выдумал. А он взял, и на них в суд подал. Судебный процесс был очень крупный. Даже в СССР про этот суд по радио репортажи передавали. Против Кравченко выступали самые известные деятели: Арагон, Жолио-Кюри. Сам Архиепископ Кентерберийский в пользу СССР показания давал! Суд был на тему: «Правда ли то, что написал Кравченко про Советский Союз?» А поскольку Кравченко писал про разные проблемы СССР, то на суде начали разбирать вообще весь СССР❗️


Наши притащили в Париж на суд жену Кравченко Зинку, которая с ним ещё до войны развелась. Зинка после развода ещё раз замуж вышла. Ну, Зинка против него показания давала, чушь всякую несла, что он её избивал и прочее. Никого он конечно не избивал, интеллигентный инженер был. А развелись они из-за того, что он перед ней калитку не открывал. После поездки в Париж она знаменитая стала, мне её на улице как-то показали. Высокая такая, эффектная блондинка.

У нас во дворе этот суд обсуждали с азартом, ну как футбольный матч. Такая новость❗️: «Сосед в Париже против всех судится!» Спорили: выиграет, проиграет. А Кравченко ещё какие-то миллионы запросил за оскорбление личности, так обсуждали сколько это денег в рублях будет и получались сумасшедшие цифры.


А Кравченко процесс взял и выиграл! Ну, все кто его знал говорили, что неудивительно: очень умный и грамотный мужик был!


Рассказывали, что Кравченко вместе с Брежневым до войны в металлургическом институте в Днепродзержинске учился. Но это уже так… трёп наверное.


Сартр уже после суда про Кравченко пьесу «Некрасов» накатал, в которой выставил Кравченко жуликом.


А самого Кравченко потом в 60х в Штатах то ли наши убили, то ли сам застрелился. Это я уже по «Голосу Америки» в 60х слышал.


А вообще, читаешь всякую дурь❗️ Лучше б физику учил❗️», добавил папа напоследок.


Папа рассказал мне эту историю в начале 80х, и история запомнилась. Было интересно узнать, как оно было на самом деле. Ну а сейчас в инете всё есть и основная папина информация подтвердилась. Но кое-чего папа кончено не знал.

Сведения о жизни Кравченко до 1944 года я взял из его книги "Я выбрал свободу", которая так и не вышла на русском языке.


Кравченко родился в Екатеринославе (Днепропетровске), был сыном рабочего, металлурга. Во время революции 1905 года отец Кравченко был арестован и вышел только во время Первой мировой.


После революции с конца 1919 Кравченко жили в сельскохозяйственной коммуне "Набат" под Днепропетровском. Скорее всего, отец был из анархистов, которых было много в Екатеринославской губернии, да и "Набат" - любимое название анархистов. Революционер-отец не принимал диктатуру большевиков и так и не вступил в ВКП(б),


В 20х Кравченко работал на шахтах в Донбассе.


В 1927 Кравченко был призван в армию, воевал с басмачами, был ранен.


В 1929, вступил в партию. в 1931м поступил в Харьковский Технологический Институт. Был переведён в Днепропетровский Металлургический институт, который окончил в 1935. В начале 30х на Украине был сильный голод, который особенно ударил по: Харьковской, Полтавской и Днепропетровской областям. Кравченко видел толпы голодающих.


После окончания института работал руководящим инженером на разных заводах. Был переведён в Москву. В войну в звании капитана работал в тылу. В 1943м был отправлен в Вашингтон для закупок техники по ленд-лизу. Благополучная Америка явно впечатлила Кравченко. Кроме того, он подружился с некоторыми эмигрантами из СССР. В 1944м попросил политического убежища.

Особых секретов Кравченко не знал, никого не выдавал, начал писать книгу об СССР. В это время США и СССР были союзниками, настроение американского общества было дружелюбное. Перспектив у книги Кравченко не было.


«Я выбрал свободу» была опубликована в Нью-Йорке, 11 февраля 1946, а через три недели, 5 марта Уинстон Черчилль произнёс свою знаменитую речь в Вестминстерском колледже в Фултоне, штат Миссури, США и началась 45-летняя «холодная война».


Книга «Я выбрал свободу» была одной из первых диссидентских книг об СССР и стала бестселлером. Была переведена на 24 языка и издана многомиллионными тиражами. Знаменитый мем «Я выбрал свободу» появился именно после его книги.


Я бегло почитал «Я выбрал свободу». Написано неплохо, но стиль - суховатый. Воспоминания советского человека о своей жизни. Кравченко возмущался низким уровнем руководства промышленности в 30х годах, писал про коллективизацию и голод.


Про СССР и Россию Кравченко писал: "Я не смешиваю Россию и народ с советским режимом. Сталины и Молотовы приходят и уходят, а Россия пребудет вечно."


Судился Кравченко с газетой “Les Lettres françaises”, редактором которой был Луи Арагон. Выдвинул иск на три миллионов франков.

На суде выступало около 20 свидетелей из эмигрантов, приглашённых Кравченко. Кроме того, Кравченко удалось договориться с лётчиком Нормандии-Неман Андре Муанэ, кавалером трёх советских орденов. Муанэ рассказал о ресторанах Москвы, об официальном черном рынке, о неравенстве жизни сановников и пролетариев, об НКВД, о том, что в России нельзя слушать заграничное радио.


Наши заказали шестнадцать виз для свидетелей, но на суде было только пять. Среди них были будущий Генеральный прокурор СССР Руденко, писатель Владимир Познер, поэт, живший после революции во Франции (двоюродный дядя нашего Владимира), жена Кравченко Зинаида Горлова, несколько сослуживцев Кравченко.

Из-за своего размаха и значения суд получил в прессе название "Процесс века".


Нина Берберова написала книгу «Дело Кравченко» с подробным описанием суда.


Про жену Виктора - Зинаиду Горлову «Франс Пресс» писала: «Бывшая жена Кравченко — полная женщина с зачесанными кверху белокурыми волосами. Она очень миловидна, у неё свежий цвет лица и глубоко посаженные глаза». Зинаида обвиняла Кравченко, что он бил её, бил посуду и угрожал убить. Скорее всего врала. Судя по рассказу моего папы, поводом к разводу было нарушение Виктором правил этикета при входе во двор. У красивых женщин есть привычка - мужиков строить. Те или принимают правила игры или нет.

В книге Берберовой есть показания «красного» архиепископа Кентерберийского Хьюлетта Джонсона против нашего соседа на том суде. «Я знаю Советский Союз с 1917 года, и я написал о нём три книги. В своей книге Кравченко даёт портрет Сталина, являющийся гротеском и карикатурой. Я видел Сталина в течение многих часов. Я изучал его лицо: я был поражён достоинством и правильностью черт этого лица. После окончания войны я вновь посетил Советский Союз и пробыл там три месяца. Я имел возможность встретиться с руководителями всех религиозных общин. Я встретился с главой баптистской церкви, с главой еврейской общины, с руководителем армянской церкви и занимал почётное место в их процессии. Я виделся также с главой грузинской церкви и с архиепископом Ленинграда, и я уверен в том, что все религиозные общины могут вести самую нормальную жизнь в СССР.»


Оригинальный взгляд на положение верующих в СССР.


Хьюлетт Джонсон умер в 1966 году. Перед смертью он говорил, что скоро увидит на том свете Маркса, Ленина и Сталина – и это будет самый радостный момент в его загробной жизни. По-моему, это круто❗️ 😀

Виктор Кравченко выиграл суд против “Lettres Françaises”. Суд присудил выплатить Виктору 50 000 франков. Газета подала на апелляцию. Суд высшей инстанции оставил решение в силе, но снизил сумму компенсации Виктору до 3х франков, с мотивировкой, что благодаря суду продажи книги Кравченко резко выросли.


По ситуации в СССР суд заявил, что "принимая во внимание, что Кравченко рассказал в своей книге о нищете и страданиях своего народа, резко обрушиваясь на режим своей страны, и что эти рассказы были подтверждены свидетелями, которые находились в тех же местах и в те же годы, о которых говорил Кравченко, но в то же время, принимая во внимание, что другие свидетели разных национальностей говорили обратное, и заключая из этого, что только тщательное изучение на месте, с возможностью проникнуть в архивы, могло бы разрешить этот важный спор, суд считает себя недостаточно компетентным, чтобы дать своё заключение о режиме, о котором говорил Кравченко".


Я не нашёл подтверждения, что пьеса «Только правда (Некрасов)» - была написана именно про Кравченко, но очень похоже, что Сартр пытался высмеять именно его. Сюжет пьесы: жулик Жорж де Валера - французский Остап Бендер, преследуемый полицией, выдаёт себя за сбежавшего на Запад советского министра, проводит пресс-конференцию, на которой «вспоминает» списки французских политиков и наказания, которые планируют для них большевики после захвата Франции, типа "расстрел", "каторга 10 лет в Сибири" и т.д. Если Валера говорит, что политика нет в списке к плану наказаний, то такого политика начинают обвинять в коллаборационизме с СССР. Ну и всё в таком духе.


Нобелевскую премию Сартру дали в 1966 Сартр отказался от Нобелевской премии, также как до этого от ордена Почётного легиона, так как считал, что настоящий художник должен быть независимым.

После суда Кравченко жил в США.


Ещё в 1946 у него начался роман с Синтией Кушер, дочерью миллионера Джона Кушера, одного из основателей киностудии «XX век Фокс». Родилось два сына. Кравченко, как и другие невозвращенцы очень нервничал. Ледоруб Меркадора в черепе Троцкого был достаточной причиной для волнений. Поэтому он всё время скрывался, с женой расстался, и дети узнали о том, кто их отец только в 60х.


В США Кравченко начал критиковать капитализм и американское общество. Высказывал социалистические идеи. В это время в Америке работала антикоммунистическая комиссия Юджина Маккарти и эмигрант из СССР, проповедующий социализм вызывал подозрения.

"Я выбрал свободу" постепенно перестала быть новинкой и продажи упали. Следующая книга Кравченко "Я выбрал справедливость" вообще не пошла. Деньги, полученные от гонораров за книги, заканчивались и Кравченко попытался создать шахтный бизнес в Перу, основанный на справедливой оплате труда. Инженер он был толковый, но проект обанкротился. Подвели партнёры.


Кравченко вернулся в Нью-Йорк и в 1966 году покончил жизнь самоубийством. Делом интересовался президент Линдон Джонсон, который запрашивал ФБР о возможном "советском следе" в убийстве Кравченко, но ФБР подтвердило самоубийство.


Есть и конспирологическая теория убийства Кравченко. Якобы, поскольку он в институте дружил с Брежневым, то мог что-то про него знать, а Брежнев став 1964 году Генеральным секретарём опасался разоблачений. Но жизненные пути Брежнева и Кравченко вообще никак не пересекались. Они жили в разных городах и учились в разных институтах. Могли, правда познакомиться в середине 30х, когда Брежнев работал в Днепродзержинске и потом в Днепропетровском обкоме партии. Но теория очень зыбкая.


Ну а Жан-Поль Сартр мне как-то после папиного рассказа разонравился. Пьесы Сартра я больше не читал. Хотя теорию экзистенциализма в быту применял 😀


ССЫЛКИ

1. Victor Kravchenko (defector)

2. "Только правда (Некрасов) | Nekrassov" Ж.-П. Сартр, 1955

3. "Я избрал свободу" Виктор Кравченко (отрывки)

4. I choose Freedom Victor Kravchenko (en.) (полный текст, скачивание)

5. Архив газет Les Lettres françaises за 1949 год

6. "Дело Кравченко. История процесса" Н.Н. Берберова

7. Хьюлетт Джонсон: красный пастырь Сталина

9. Как друг Брежнева устроил судебный "процесс века" во Франции Евгений Антонюк (24.02.2018)

Лига историков

19.4K поста55K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, познавательная история, не знал раньше!

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вам спасибо! 😀

C 1981 года история запомнилась.

Дом - фамильный, мой прадед до революции мастером на заводе был, мастера хорошо зарабатывали, построил такой дом для своей семьи. Ну а после революции квартирантов поселили, жило семей 20-25. Много историй всяких случалось..

11
Автор поста оценил этот комментарий
А Кравченко процесс взял и выиграл! Ну, все кто его знал говорили, что неудивительно: очень умный и грамотный мужик был!

Ох, уморил)


Но за пост спасибо, необычно

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

:) спасибо!

Я ж чистую правду рассказал про папу

У меня память хорошая :)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Взял в библиотеке МГУ на 7-м этаже двухтомник пьес Сартра, лежу на кровати в общежитии ФДС-5. Читаю. Ощущаю себя могучим в интеллектуальном смысле этого слова.

Пфф, вот если бы ты Науку логики Гегеля читал, то это еще можно было сказать про "могучим в интеллектуальном смысле".

Пост интересный. Вот, оказывается, откуда ноги растут у всей антисоветской риторики.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Молодой был, вот и колотил себя пяткой в грудь :)

С немецкими философами типа Гегеля у меня проблемы - не могу читать. В ступор впадаю :)

Да, прищучившая про Кравченко я понял, что многое от него пошло

I choose freedom - стало международным мемом. Орсон Уэллс когда его в Штатах Херста затравил и он в 1948 уезжал в Англию то с иронией заявил «I choose freedom”.

Я в 1988 ездил в Штаты в Йель по обмену с МГУ на 2 недели, когда вернулся, мой научный руководитель меня в корридоре встретил и сказал: «О, ты не выбрал свободу?!». Подколол. :) Кстати, парторг НИИ был. Сейчас академик

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

ах если бы все посты с тегом мое были такими же - хороший стиль, интересная история, подкрепление источниками... великолепно! спасибо!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! :)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не нам их судить. Мы не знаем всех обстоятельств и то что творилось у них в голове. Я категорически осуждаю только профессиональных разведчиков сдающих своих товарищей за деньги.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен на все 100%!

Мне родители и байбака с дедом про 30-к рассказывали. Говорят что в 37м раз в 2 недели по ночам «воронки» приезжали.

Бабка с дедом потом привыкли - ругались, что по ночам лазают

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"я выбрал колбасу" было бы честнее.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не упрощал. Кравченко был по советским меркам сверхобеспеченный работник. Представителей по закупкам в Штатах было очень мало, они ни были номенклатурой, жили они очень неплохо.

В его книге он описывал голод и 1937. Видимо на самом деле это не него повлияло.

Ну и Америка производит сильное впечатление. Потом понял, что не всё так просто  и гладко, критиковал США, пытался шахту типа коммуны в Перу сделать. Видно детство в "Набате" вспомнил.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@admin Добрый день. У меня пропало примерно 1500 лайков рейтинга

То же самое было и вчера. Я вам вчера написал и вчера вернули. Вв написали, что одному посту ошибочно был присвоен нулевой рейтинг. А сегодня часа два назад опять пропало, на этот раз примерно 1500 лайков рейтинга. Извините за беспокойство, но хотелось бы понять, в чём проблема

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Шла война и недоедали практически все.

Дезертировали при этом правда не все.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могу добавить, что в 1944 грамотных инженеров да ещё с английским было очень мало. И спеца типа Кравченко заменить было непросто. Найти, подготовить, да даже просто переправить в Штаты - всё это было реально сложно. Кравченко должен был не жвачки же закупать, а орудие для фронта и измена такого спеца нанесла вред на фронте.


Надо было это написать. Мелькали такие мысли, но как-то не оформились

Спасибо!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как всегда великолепны

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за высокую оценку! Если честно, то Кравченко был перебежчиком, но когда я писал, то относился к нему как к бывшему соседу по дому. Судя по тому, что он занимал высокие посты мужик был умный. Судьба сложилась плохо. Как и очень многих других перебежчиков. Не могли найти себя на чужбине..  Да и чужбина оказалась не совсем такой, как они ожидали.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я за Гегеля даже браться не пытался. У меня излагающий его Ильенков на пределе понимания :(
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытался Гегеля читать. Прочёл какое-то количество.

У вас ник интересный. У меня прадед в одной камере с батькой Махно сидел, по одному делу  проходили

Я про прадеда пост как-то написал. https://pikabu.ru/story/kak_moy_praded_s_nestorom_makhno_ana...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@admin

Доброе утро . Извините за беспокойство, но у меня опять такая же проблема, что и 06 апреля..

06 апреля у меня пропало где-лайков 800, окащалось, что какому-то моему посту присвоили тег «без рейтинга».

А вчера 07 апреля вечером около 1000 лайков пропало. Наверное опять тому же самом посту поставили тег «без рейтинга»?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@admin

Доброе утро . Извините за беспокойство, но у меня опять такая же проблема, что и 06 апреля..

06 апреля у меня пропало где-то лайков 800, оказалось, что какому-то моему посту присвоили тег «без рейтинга».

А 07 апреля вечером около 1000 лайков пропало. Наверное опять тому же самом посту поставили тег «без рейтинга»?

1
Автор поста оценил этот комментарий

@admin Добрый день. У меня пропало примерно 1500 лайков рейтинга

То же самое было и вчера. Я вам вчера написал и вчера вернули. Вв написали, что одному посту ошибочно был присвоен нулевой рейтинг. А сегодня часа два назад опять пропало, на этот раз примерно 1500 лайков рейтинга. Извините за беспокойство, но хотелось бы понять, в чём проблема

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@admin

Доброе утро . Извините за беспокойство, но у меня опять такая же проблема, что и 06 апреля..

06 апреля у меня пропало где-лайков 800, окащалось, что какому-то моему посту присвоили тег «без рейтинга».

А вчера 07 апреля вечером около 1000 лайков пропало. Наверное опять тому же самом посту поставили тег «без рейтинга»?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любопытно

Отвечаю на ваши замечания

П.1 Историю своего товарища Гены я привёл как иллюстрацию, а не как доказательство

.п.2 википедия. В википедии на большинство (если не на все существенные моменты) есть ссылки и можно проверить

П.4 А что, репрессии против духовенства вы считаете нормальным процессом?


Извините, но положение верующих в СССР бвло абсолютно ненормальным

И это стало одной из причин развала СССР. Мао Цедун учёл наши ошибки и сделал Далай-ламу вице-прелселатеоем ВСНП КНР, а после его бегства поставил другого буддисткого ламу


А у нас особенно в 20- 30х «комиссары в пыльных шлемах и кожаных тудупказ» беспредел творили: мощи ковыряли, колокола снимали, от лампадок прикуривали и прочие безобразия совершали

Сволота


Ну а статистику по закрытым церквям, мечетям, синагогам, по посаженным «служителям культа» и прочему беспределу можно в инете найти


Скадите, а вы что действительно разделяете точку зрения «красного архиепископа», что в СССР с религией всё было хорошо?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за вопрос

Репрессии против верующих были очень сильными. Как ни странно, но они даже в чём-то усилились при Никите Сергеиче, в период правления которого было закрыто больше церквей, чем при Сталине.

При Брежневе всё начало успокаиваться, но всё равно борьба с религией осталась, хоть и не афишировалась.

Приведу пример:

В 80х мне рассказывал товарищ / зам секретаря комитета ВЛКСМ факультете, Генп, что на религиозные праздники несколько человек от факультета посылали смотреть кто из комсомольцев эти праздники посещает. Генп говорит, «ну моя очередь настала идти на еврейский праздник. Вроде Песах или Ханукка, я их путаю. Ну, пошёл я к синагоге вечером, побродил и таки увидел девушку с нашего факультета. И она меня узнала, с интересом посмотрела. Я её не заложил. А потом когда встречались, то я по её глазам видел что она меня спросить хочет, что я там делал и какая у меня национальность, неужели я еврей?»

Но это же Гена в 80х не заложил. А скольких до этого заложили и какие у них были проблемы - про это мы наверное никогда до конца не узнаем,

К 60м годам было закрыто около 90% церквей. Преследования касались всех религий.

Можно почитать здесь

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР_(1929—1942)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я именно вам хотел написать), а потом через пару лет запилите, для истории, я если что все технические моменты подскажу. Пост не видел, последствия разгребал. Но момент прям исторический, крупную международную компанию угробили, причем хрен знает кто.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любопытно. Спасибо. Поразюираюсь

Можете какую-то ссылку кинуть поо этот случай с CISCO?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется вы лучше сможете осветить. Сегодня в районе 18 00 начали взламывать оборудование cisco( телекомуникационное оборудование, проще говоря оборудование провайдеров для обеспечения доступа пользователей к сети интернет, бренд США). У меня из 20 поднадзорных цисок, ломанули 2, обе с прошивками не позднее 2016 года, при загрузке выводят то что на картинке. Ломают через стандартный цисковский протокол.  

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что вы коммент не к тому посту написали :)

У меня пост про историю

Я где-то сегодня видел пост про взлом Cisco, в поиске залайте - найдёте

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Со школы-то, может, и знали, да вот только не понимали, как правило. И по сей день, мало, кто понимает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

:) Думаю, что надо заполнить лакуну в образовании и почитать, но чувствую, что вряд ли получится.

К сожалению

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там еще трудности перевода, плюс то, что Гегель подвел итог всей философской мысли за пару тысяч лет, каждой из выводимых им категорий соответствует целое философское учение, без знания истории развития философской мысли, понять о чем идет речь, порой, практически, невозможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что мне Гегеля было не очень интересно читать ещё и потому, что его идеи, например, три закона диалектики мы со школы знали, мы к ним привыкли и они уже кажутся очевидными. Из-за этого пропадает эффект новизны.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
С немецкими философами типа Гегеля у меня проблемы - не могу читать. В ступор впадаю :)

Да, Гегель - это не фунт изюму скушать. Нужны грамотные учителя, самому продраться через текст, практически, нереально.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал, что это у философов стиль был такой в XIX веке был такой. Хотя Канта как-то легче читать было.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я через отца, получается, с Хрущевым ручкался (отец в учебке был Кронштадте, Хрущев обходил строй новобранцев и руки пожимал), это как считается, через два рукопожатия? Это значит, что через три рукопожатия со Сталиным и через четыре с Лениным. Круто!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я из крутых с Рейганом за руку в Белом Доме здоровался в 1988 :) с делегацией МГУ ездил. А тогда советские в новинку были, ну и нас все принимали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так я себя чувствовал когда Сартра читал 😀

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мир тесен :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шесть рукопожатий :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы напомнить, что фраза "религия-опиум для народа" расшифровывается как "вера- керотол для людей", т.е. не как отрава, а как обезболивающее. И задача коммунистов состоит в создании такой ситуации, при которой людям в массе не нужно будет искать обезболивающее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задачи коммунисты ставили правильные, как впрочем и подавляющее большигюнстао других революционных течений.

Реализация не всегда была удачной

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы такие предложения не от доброты делали. Им был нужен хлеб и они были заинтересованы, чтобы крестьяне работали

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ждал этого вопроса. И разочарован, что дождался. Мне казалось, что вы - уже изрядно поживший, умный и образованный человек, Сартра, вон, почитывали. Но начинаю сомневаться. Иначе, зачем вам переводить разговор в личную плоскость? Если не хотите, чтобы мое мнение о вас изменилось, давайте забудем об этом вопросе и продолжим разговор в рамках обсуждаемой темы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вам удобно. Я не настаиваю. Я сам не люблю переходить на личности, просто любопытно стало

Я сейчас буду занят до завтра, завтра попробую продолжить

Автор поста оценил этот комментарий
В 80х мне рассказывал товарищ / зам секретаря комитета ВЛКСМ факультете, Генп, что на религиозные праздники несколько человек от факультета посылали смотреть кто из комсомольцев эти праздники посещает.

А с какой стати комсомолец будет посещать религиозные праздники? Пускай тогда выходит из комсомола и посещает на здоровье. Так что всё правильно делали.

К 60м годам было закрыто около 90% церквей. Преследования касались всех религий.

Ну какие же это преследования. Просто церковь была отделена от государства, а без поддержки государства и большей части населения, церковь благополучно сократилось до размеров, соответствующих требованиям общества.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, конечно

Ходить и следить, кто из комсомольцев ходит на религиозные праздники -  это ненормально. Не по человечески. Думаю, что КПСС именно из за подобной хрени и развалилась/проиграла.

Извините, но в 80х подобная слежка нам казалась дикой. И мне, и Гене. Пережитком старого. А сейчас, через 30 лет это опять  стало считаться нормальным?

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте упростим ситуацию

Можно долго обсуждать есть ли бог, потом долго обсуждать правильная ли штука религия, а потом ещё и про церковь тоже можно долго говорить

Всё это будут интересные разговоры, можно и эти темы обсудить, но в общем-то тему «религии в СССР» можно свести к тезису о том, что большевики проводили свою антирелигиознкю работа методом насилия. Жесткого и грубого.

Вот это я и считаю неправильным. Как говорил Талейран: «Это хуже чем преступление, это ошибка».

Нельзя было так грубо давить людей, как это делали большевики. Потом это аукнулось. Это касается не только религии, но и много другого типа колхозов,

Кстати, родители рассказывали, что когда немцы приходили, то крестьянкам предлагали на выбор «или колхозы оставляем или единоличная хозяйства». И большинство деревень выбирало колхозы.

Так вот, насильственная грубая борьба с религией в 20-30х была ошибкой. Сталин вроде это понял и свернул. Хрущев опять начал в 60х, что было уже просто глупо


Извините, в церковь еду. Крестный ход сегодня :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
коммунизм в крайнем проявлении

Коммунизм не бывает "в крайнем проявлении" или на половинку с четвертью или еще как. Коммунизм это коммунизм. Коммунизм или истинный, то есть понятие соответствует объекту или это не коммунизм вовсе.

1. Атеистическое мировоззрение вовсе не обязательно для познания мира.
Разумеется, это не единственный способ познания мира. Но коммунист должен твёрдо стоять на материалистических принципах, иначе какой он, к дьяволу, коммунист?
2. То что большевики устроили антирелигиозную травлю вышло им же потом боком. Сейчас поумнее стали

Да не было никакой травли, что вы байки либеральные повторяете? Отделенная от государства церковь, замечательным образом, разлагалась самостоятельно. Или вы считаете "травлей" репрессии, направленные на тех священнослужителей, которые занимались антисоветской и антикоммунистической пропагандой и агитацией, а то и непосредственно, с оружием в руках, выступавших против государства победившего социализма?

В комсомоле бвло 98% молодёжи. Кто не был в комсомоле - у того были проблемы. То есть если человек был верующим, то он должен был идти в комсомол, и соответсвенно ущемлялся в карьерном росте. Спрашивается, почему?

Какие были проблемы у того, кто не был в комсомольской организации? Не мог получать образование или медицинскую помощь? Как раз тот факт, что абсолютное большинство, хоть и совершенно формально, состояли в комсомоле, принадлежность к данной организации уже не давала совершенно никаких преимуществ для молодого человека, тем более, в 80-е годы.

В этом то и суть, что комсомол и партия перестали быть, в позднем СССР, выразителями коммунистической идеологии (кстати, "благодаря" этому, всё и рухнуло вскоре), остались только формальные "телодвижения", которые являлись уже лишь отголоском совершенно правильного подхода в формировании личности строителя коммунизма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, за нескромный вопрос. А сколько вам лет?

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оскорблчть чувства верующих, арестовывать священников, закрывать церкви, снимать колокола и прочее вытворяться - это всё ради Развития, потому что некий Карл Маркс заявил, что «Религия опиум для народа», а другой товарищ Ленин это поддержал?

Я извиняюсь, а они оба кто такие, чтобы решать, что полезно для развития и людей вообще, а что вредно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По-человечески, не по-человечески... Кто такой комсомолец? Это член политической организации Коммунистический союз молодежи. Коммунистический! Какова цель коммунизма? Построение бесклассового общества. И средства достижения этого общества строятся на научных принципах, берущих свое начало в общественных, экономических и философских науках. То есть научный способ постижения мира и, соответственно, атеистическое мировоззрение - это обязательно условие для строителя коммунизма. Если не хочешь быть атеистом - то и нечего делать в рядах, так сказать. Никто не держит, сдавай билет и иди молись на здоровье.

Понято, что в 80-х, люди шли в комсомол и в партию ради карьеры, мало уже кто серьёзно помышлял о строительстве коммунизма. Но отголоски требований партийной дисциплины еще оставались и были совершенно справедливыми.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас интересная точка зрения: коммунизм в крайнем проявлении. Давно не встречал. Обычно с демократами спорю.

Рискну предположить, что в 80х вы не жили или были совсем молодым

Несколько замечаний:

1. Атеистическое мировоззрение вовсе не обязательно для познания мира

2. То что большевики устроили антирелигиозную травлю вышло им же потом боком. Сейчас поумнее стали

3. В комсомоле бвло 98% молодёжи. Кто не был в комсомоле - у того были проблемы. То есть если человек был верующим, то он должен был идти в комсомол, и соответсвенно ущемлялся в карьерном росте. Спрашивается, почему?

показать ответы