Изобретаем предохранитель

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Давайте изобретем, в просветительских целях предохранитель? (Для любителей видео-формата: видео в конце поста) Казалось бы, что может быть проще, тонкая проволочка в стеклянной трубочке, которую вы много раз видели:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Но не все так просто, что бы это продемонстрировать поставим себя на место производителя.

Купив тонкой медной проволоки разных диаметров, стеклянной трубки и колпачков, нарежем трубочки, вставим проволочку, закроем колпачками, упакуем в коробки и напишем в рекламном буклете:

“Новейшее средство защиты ваших электрических цепей от токов короткого замыкания и от перегрузки! С нашими инновационными предохранителями ваши электроустановки не будут загораться при коротком замыкании! Быстрые, качественные, недорогие! Всего по 9,99 руб” Можно даже сделать парочку рекламных буклетов:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Реклама из журнала 1908 года


К слову тут стоит сказать (не зря же я рылся в архивах столько времени) что в 1890-1910 годы в ходу были предохранители в виде простой открытой перемычки, и продавались катушки проволоки для таких перемычек. Картинка из справочной книги по электротехнике 1905 года:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост
Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Реклама из журналов 1890-1910 годов. На гравюрах видно, что проволочка предохранителя была открытой и предполагала замену. Справа внизу катушка проволоки для создания предохранителей на 10А.


И тут встает первый вопрос – а какой ток на них написать? Первое же желание написать на них ток, при котором они будут отключаться. Ну например, написать 10А, тогда понятно, что при токе в 9,99А предохранитель в норме, а при токе 10А р-р-раз и перегорел. Но увы, это невозможно, потому что мы живем в неидеальном мире, где поставщик проволоки не может обеспечить номинальный диаметр, который гуляет в пределах +/-0,01 мм. У потребителя температура тоже разная, на стенде при комнатной температуре предохранитель срабатывает при 10А, а на морозе вообще при 13А. Что бы не оказаться в глупом положении напишем на корпусе номинальный ток:


номинальный ток плавкой вставки – Значение тока, который плавкая вставка может длительно проводить в установленных условиях без повреждений. (ГОСТ Р 50339.0-2003)


Получилось удобно. Знаешь максимально допустимую нагрузку – такой предохранитель и ставь, при коротком замыкании сгорит точно. А вот если хочется знать точную величину тока, при которой сгорит – печатаем в документации кучу таблиц поправок – и на температуру воздуха, и на скорость воздушного потока, и на высоту над уровнем моря – разряженый воздух хуже отводит тепло, и на температуру контактов…. Но самое важное выразим вот таким графиком, который назовем время-токовой характеристикой:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

из графика видно – чем сильнее превышен ток, тем быстрее сгорает предохранитель.


Продажи идут, и к нам приходят электрики, говорят мы замучились с вашими предохранителями, в свете фонарика вынимать по одному в поисках сгоревшего. Специально для электриков делаем флажок-индикатор, который выскакивает, если проволочка перегорела. Ну и конечно, это “инновационный предохранитель с функцией индикации сработавшего, для удобства потребителя и экономии времени электрика”. Радуемся, что появилось выражение “выбило пробки” благодаря такой нехитрой рационализации.

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Поступают первые жалобы, говорят предохранитель сработал, но разрыв получился маленьким, и его начало иногда пробивать искрой. Получилось нехорошо, вроде как предохранитель сгорел разорвав цепь, но иногда через зазор проскакивает искра и нагрузка оказывается под напряжением. Почесав затылок, начинаем писать на предохранителе рабочее напряжение. Оказалось, что наши предохранители нормально работали на 220В, а покупатель запихнул их в цепь защиты высокого напряжения микроволновки, где 2000В. Для таких условий добавим в высоковольтную модель пружинку – она растащит концы перегоревшей проволочки, что бы точно был зазор:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Сидим в офисе, пьем кофе, и к нам в офис прибегает злющий электрик. Говорит что в щитке взорвался наш предохранитель, да так мощщно, что осколками чуть не убило. Успокоив электрика выясняем, что в момент перегорания проволочки в месте разрыва зажигается электрическая дуга, которая сама по себе ток проводит и в воздухе горит. А если ток через нее очень большой – то сама уже не затухает. Модернизируем предохранитель – меняем стекло корпуса на более крепкую керамику. Засыпаем внутреннее пространство между корпусом и проволочкой кварцевым песком, оказалось, что это помогает погасить дугу, пока она не разорвала корпус предохранителя. Так получаем уже довольно брутальный предохранитель:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Что бы больше взрывов не повторялось, начнем писать на корпусе отключающую способность:


отключающая способность плавкой вставки: Значение (для переменного тока – действующее значение симметричной составляющей) ожидаемого тока, который способна отключать плавкая вставка при установленном напряжении в установленных условиях эксплуатации и обслуживания. (ГОСТ Р 50339.0-2003)


А вот так весело в каталоге EATON показывают, что будет, если предохранитель с отключающей способностью на 10 000А заставить разрывать цепь при протекании тока в 50 000А:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Вроде можно вернуться к попиванию кофе в офисе, но у нас новые гости с радикально противоположными претензиями. Пришедший электронщик говорит, что наши предохранители говно, потому что слишком медленные, и пока они сработают у него все полупроводники уже успели догореть. А пришедший энергетик говорит, что наши предохранители говно, потому что слишком быстрые, пока у него двигатель вентилятора разгоняется – секунд десять кушает стартовые токи, превышающие номинальные в несколько раз. Вроде как бы превышение, но вынужденное и даже нормальное, если недолго, но предохранитель успевает сгореть.


Вносим изменения в конструкцию предохранителей. Для замедления увеличим длину проволочки, тем самым увеличив ее тепловую инерцию, да еще и накрутим на стекловолокно – теперь при превышении тока она будет нагреваться медленнее, и может даже ток успеет вернуться в норму прежде, чем она расплавится.

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Совсем медленный предохранитель делаем так – припаиваем пружинку легкоплавким припоем к нагревателю, в качестве которого будет низкоомный резистор или даже кусок проволоки. Если будет короткое замыкание – током пружинку расплавит сразу. Если же превышение тока будет небольшим – капля припоя будет нагреваться от потерь в резисторе, и если пройдет достаточно времени – капля расплавится и пружинка разорвет цепь.

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Для ускорения будем использовать металлургический эффект (в англоязычной литературе просто M-effect, вроде как из-за того что его обнаружил в 1930е проф. A.W.Metcalf) – на проволочку нанесем каплю олова. Когда из-за протекающего тока проволочка нагреется до температуры плавления олова, жидкое олово начнет растворять медь, сечение начнет уменьшаться (олово проводит ток хуже меди в разы), нагрев усилится и такая конструкция перегорает быстрее, чем просто проволочка.

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Довольные собой расширяем каталог, введя дополнительную маркировку скорости работы предохранителей:


FF: Ультрабыстрые (very quick acting, Ultra rapid)— для защиты полупроводниковых приборов

F: Быстродействующие, или стандартные (Quick-acting, Fast, Standard).

M: С небольшой временной задержкой (Medium time lag).

T: С временной задержкой (Time-lag).

TT: С большой временной задержкой (Super time-lag).


По ГОСТ обозначения будут такие:

Первая буква обозначает диапазон токов, в которых предохранитель отключается.

g – если перегорает при любом превышении,

a – перегорает при большом превышении (т.е. только при коротких замыканиях, но не при перегрузке).


Вторая буква – категорию примерения, которая учитывает необходимую скорость срабатывания:

G– (General purpose) Общего применения, обычная скорость.

R– (Rectifiers), иногда S (Semiconductor) для использования с полупроводниковыми ключами, очень быстрые.

M– (Motor) Для применения с моторами, медленные

PV– (Photovoltaic) – для солнечных батарей

N– Совместим по контактам с используемыми в северной америке предохранителями стандарта UL 248

D -Совместим по контактам с используемыми в северной америке замедленными предохранителями для двигателей UL248


Под вечер в офисе звонит телефон, и клиентка жалуется, что когда замкнуло плойку, из-за короткого замыкания сгорел предохранитель в плойке, на вводе в квартиру, в этажном щитке и даже на вводе в здание! Формально случилось короткое замыкание, ток в цепи мгновенно вырос до неприличных значений и предохранители сгорели. Вздохнув и припомнив проектантов рассказываем, что это не проблема конструкции предохранителя, а проблема правильного применения, и рассказываем про селективность:


селективность при сверхтоке: Координация соответствующих характеристик двух или более устройств для защиты от сверхтоков с таким расчетом, чтобы при появлении сверхтоков в установленных пределах срабатывало устройство, рассчитанное на эти пределы, в то время как другие устройства не срабатывали. (ГОСТ Р 50339.0-2003)


Если соблюсти селективность, то при коротком замыкании будет срабатывать предохранитель ближайший к короткому замыканию, даже если все предохранители соединены последовательно в одной цепи. Тоесть у клиентки бы сгорел предохранитель в плойке. Если бы короткое замыкание было в розетке – то сгорел бы предохранитель на вводе в квартиру, а этажный и на вводе в дом остался бы цел.


Для соблюдения селективности нужно лишь, что бы отношение номинальных токов предохранителей было не менее 1,6 к 1. (При условии, что предохранители одного типа gG, если предохранители разные, например gG и aR то тут внимательно нужно смотреть документацию). Если вы посмотрите на картинку с графиком время-токовых характеристик, то все сразу станет понятно, кривые токов плавления предохранителей параллельны и не пересекаются, так что в определенных рамках, если соблюсти отношение 1,6 к 1 селективность будет соблюдена. Тоесть, если бы в плойке был предохранитель на 6А, на вводе в квартиру на 16А, на этаже на 25А, а на вводе в здание на 40А, то предохранители срабатывали бы селективно.


Уже собравшись домой, буквально в дверях нас перехватывает SMMщик. Говорит пользователь Anonymous_troll написал вконтакте, что “ваши предохранители – устаревшее говно мамонта, есть автоматические выключатели”. Успокоившись, пишем ответный комментарий, что пользователь во многом прав, но есть несколько нюансов, благодаря которым предохранители точно не умрут ближайшие лет 100, как они уже сотню лет прожили.


*Дешевле защиты от сверхтоков не придумать. Особенно разница заметна, если вы посмотрите сколько стоит предохранитель на 250А и сколько стоит автоматический выключатель на 250А

*Отключающая способность предохранителя гораздо выше, чем отключающая способность автоматического выключателя сопоставимых габаритов.

*Минимально возможная индуктивность. При работе в некоторых цепях это важно, особенно с ограничителями импульсных перенапряжений.


А можно ли ремонтировать предохранители?

Вопрос хороший и интересный. В конце 19 века уже рекламировались ремонтопригодные предохранители:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост
Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Как видно из текста поста – просто так отремонтировать предохранитель на коленке нельзя, только если завод выпускает ремкоплекты. Если попытаться отремонтировать предохранитель подручными средствами – то характеристики изделия будут малопредсказуемыми. Если способность разрывать цепь при коротком замыкании он сохранит, то как будет себя вести при небольшой перегрузке – вопрос. Что будет с временем срабатывания – тоже лотерея. Поэтому, на мой взгляд, “ремонт” предохранителя при помощи замены проволочки на сопоставимую может иметь смысл только если нужно срочно запустить прибор в работу здесь и сейчас, а ремонтирующий понимает, что делает. Ну и само собой никаких “жуков” – при плавке проволочка металлизирует все вокруг.


Ну и рассказ был бы не полным, если не затронуть самовосстанавливающиеся предохранители. Это весьма специфическая вещь, выглядят они вот так:

Изобретаем предохранитель Предохранитель, Познавательно, Электричество, Ликбез, Электробезопасность, Защита, Видео, Длиннопост

Они изготовлены из специального материала, который резко повышает свое электрическое сопротивление при нагреве, почти скачкообразно. Если ток превышает номинальный, предохранитель нагревается и разрывает цепь. Если короткое замыкание ликвидировали, он остынет и снова будет проводить ток, как тепловое реле, но без движущихся частей. Но есть ряд недостатков:


*Рабочее напряжение не выше 50-60 вольт

*Когда предохранитель срабатывает – через него продолжается утечка тока, на порядки меньше номинального тока, но достаточная, что бы о ней помнить

*Медленные

*Зависят от температуры среды, в корпусе горячего устройства на жаре могут давать ложные срабатывания.


Зачем они такие нужны? Ну например для защиты USB порта, если в него воткнут что-то излишне мощное – предохранитель не даст сжечь дорожки на плате. Пользователь, уяснив, что устройство не работает его отсоединяет, предохранитель остывает и порт снова готов к работе. Штука очень нишевая и за пределами электроники почти не встречается.


Для любителей послушать – видео, которое пересказывает текст поста:

Что почитать для углубления своих знаний? На русском языке:


Книга К.К. Намитоков, Р.С. Хмельницкий, К.Н.Аникеева. Плавкие предохранители. М.: Энергия 1979.

Собственно сам ГОСТ Р 50339.0-2003 (МЭК 60269-1-98) Предохранители плавкие низковольтные. Часть 1. Общие требования


Источники на английском языке:

Замечательная статья Артура Стила в журнале Electronic World 1965 года про правильный подбор предохранителей: https://www.rfcafe.com/references/electronics-world/selecting-proper-fuse-august-1965-electronics-world.htm

Простое у доступное руководство по предохранителям “feseology”, там есть все и по расчетам и по устройству предохранителей. http://www.cooperindustries.com/content/dam/public/bussmann/Electrical/Resources/technical-literature/bus-ele-br-10757-fuseology.pdf

--------------------------

Буду рад указаниям в комментариях на ошибки. Напоминаю, что электричество не шутка, убьет и зажарит. Обслуживание и ремонт электроприборов должен выполнять квалифицированный специалист!


Для вас работает инженер Павел Серков.

Мой сайт: http://serkov.me

Мой Инстаграм: https://www.instagram.com/pavel.serkov/

Лига электриков

4.7K постов24.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

31
Автор поста оценил этот комментарий

Круто! Прочитал с удовольствием.
Если не секрет, сколько пришлось перелопатить источников, чтоб написать такой исторический и грамотный реферат?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

на русском языке - 3-4. На английском - штук шесть (самые простые для понимания и подробные как это ни странно оказались материалы от производителей - EATON, Littlefuse), самые подробные в конце приведены. А архивы журналов western electric и другие - ковырял с неделю, там очень тяжелые pdf и архивы в jpeg2000, компьютер еле ворочается, но благодаря web archive их хоть можно скачать, спрятавшись за американский IP. Но материала параллельно собралось интересного много, посты по электрике будут еще :)

показать ответы
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Супер, пишите на хабре ! У самовосстанавливающихся еще есть гадкое свойство ухудшать характеристики после каждого срабатывания. Т.е. восстанавливаются, но не до конца. Вообще, интересно было бы тему развить, про электронные предохранители написать, про схемы определения срабатывания предохранителя, про BMS для аккумуляторов, вообще про схемы защиты электронных схем.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

с тех пор как geektimes обратно к хабру прилепили как то стремновато туда писать, там сеньоры фронтэнд девелоперы, а я туда с электричеством :)

16
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, прочитал как интересный рассказ, на одном дыхании. Работаю инженером АСУТП, а чего-то и не знал о предохранителях оказывается.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Коллега :) Я по образованию как раз инженер по автоматике :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите ка мне про быстродействующие предохранители для полупроводниковых приборов. Ни разу не видел, чтобы предохранители спасали электронику. Полупроводник всегда разрушается быстрее. Это какое-то издевательство ГОСТа и производителей. Знаю из практики применяем при производстве тяговых преобразователей "быстродействующие" предохранители 1000 ампер. Не припомню случая, чтобы при проблемах с электромотором сгорел предохранитель, а тиристор остался целым. К сожалению предохранитель спасает только от пожара, а не от пробоя полупроводника (
И еще, видео от Eaton хороший пример того как производитель предохранителей уделяет внимание безопасности. У меня в практике были примеры когда срабатывание отечественных предохранителей из-за выброса раскаленных газов приводило к душе между шинами и выгоранию всего преобразователя. А вот с импортными Bussman и Eaton такого не бывает.
И последнее где-то попадалась информация про взрывные предохранители, которые гасят высоковольтную дугу детонацией. Деталей не помню. Интересно было бы про них услышать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы от части правы, полупроводники разрушаются быстро, и предохранитель сгорает последним. Но про них не просто так производители пишут (и в советской книжке про них тоже есть), они не обеспечивают 100% защиты полупроводников, но шанс таки успеть их спасти у таких предохранителей выше, чем у предохранителей общего назначения. Плюс зависит от конструктивных особенностей самих полупроводниковых устройств: размер кристалла, его закрепление и т.д.

1
Автор поста оценил этот комментарий

жидкое олово начнет растворять медь...

очень странное утверждение. Я что-то не представляю как легкоплавкое олово может расплавить медь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а вы медным жалом попробуйте паять, растворяет огого) Постоянно напильником форму исправлять, потому и перешли на "вечные" никелированные жала. Тот же эффект с ртутью, амальгамирование, ртуть легко растворяет в себе тугоплавкое золото.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спрошу у профессионала. Вот это:

...Про электротехнику ты уже вроде имеешь неплохое представление? Так скажи мне, возможно ли сделать мгновенно действующий плавкий предохранитель? Именно мгновенно, чтобы превышения тока в цепи не было вообще? При конечной толщине проводника, естественно.
– Невозможно, – твердо сказал Гоша.
– Вот-вот, и наш ученый совет тоже так думал, хотя у них на столе лежали результаты испытаний… Кончилось это тем, что для себя я наклепал таких кустарно, надоело мне транзисторы килограммами жечь при разработке первого сварочного инвертора, а эту штучку потом одна американская фирма выпускала под названием «лимистор».
- правда, или пиздёж авторский вымысел?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это про токоограничивающую способность предохранителя. Ни да ни нет, нашел интересную публикацию, но не берусь утверждать что это про то, что вы описали https://www.ipstconf.org/papers/Proc_IPST2015/15IPST044.pdf

1
Автор поста оценил этот комментарий

Классный пост! Про автоматы в таком же духе сможете написать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в планах, но возможно не так подробно.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Вам надо учебники писать. Я бы такие почитал
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть книга, пока одна: https://serkov.su/blog/?page_id=2573

Автор поста оценил этот комментарий

Глава

"Предохранительныя приспособленiя"

выслана на почту.

Да , книга редкая. На Алибе, и прочих букинистических ресурсах не обнаружена.

В дополнении выслал титульный лист, оглавление.

Что-то заинтересует - пишите, отсканирую нужное. Книга ветхая, лишний раз не тревожу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо огромное!)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Скан "Справочной книжки по электрическому освещению" Грюнвальда от 1903 года.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательный @articoss, вы бы не могли прислать мне на почту pavel@serkov.me сканы страниц с автоматическими выключателями?) Хочется использовать гравюры в одном из следующих постов :) Я к сожалению не нашел книги в публичном доступе(

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за прекрасный пост, очень легко и доступно изложено.

Единственное, поменяйте в разделе рекомендуемой литературы к прочтению, информацию о ГОСТ Р 50339.0-2003 (МЭК 60269-1-98), так как с 01.07.2018 действует ГОСТ IEC 60269-1-2016 взамен МЭК 60269-1-98.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

к сожалению пикабу - не хабр, опубликованный пост править нельзя, но у себя в блоге исправил, спасибо)

Автор поста оценил этот комментарий

https://zandz.com/ru/  -отличный ресурс. Хорошая библиотека, много расчетов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

+1 ребята молодцы, что выкладывают это все в открытый доступ.

Автор поста оценил этот комментарий
Я как понял, на последнем фото варистор. Зачем 50-60 вольт? Варисторы стоят в УЗИП и рассчитаны на напряжение 300 вольт. Соединяются одним концом на фазу, другим на землю. В случаи импульсного перенапряжения, сопротивление резко уменьшается и часть импульса уходит в землю. Тоже предохранитель.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не варистор. Про варисторы отдельно будет.

Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая статья. А где про стреляющий предохранитель?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком экзотичный)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе не посты пилить, а учебники писать нужно. Читается легко и непринужденно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может вам понравится моя книга, пока только одна :) https://serkov.su/blog/?page_id=2573

5
Автор поста оценил этот комментарий
Скан "Справочной книжки по электрическому освещению" Грюнвальда от 1903 года.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

прекрасно! Спасибо, в карманной книге установщика электрического освещения про защиты не было толком ничего :(

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

>>в 1890-1910 годы в ходу были предохранители в виде простой открытой перемычки, и продавались катушки проволоки для таких перемычек.


Как минимум до 70-80х в определенной аппаратуре связи а ля К-60П. Пытался найти фото, но чот не. Там проволока проходила через вырез в подпружиненном шпеньке, который разрывал контакт при срабатывании. И да, эти катушки за древностию лет- сраный дефицит, для поиска которого потрошились все ЗИПы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про такое?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, вы умничка. Просто надо было тыкнуть нынешнее сообщество не в предохранители и их маркировки, а в автоматические выключатели. Там тоже типы и зависимости, но встречаются гораздо чаще чем плавкие вставки.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про автоматические выключатели тоже будет пост. НО с одной стороны не хочется делать еще один ликбез - все и так разжевано сотни раз, а с другой, хочется сделать интересно. У меня специально лежат автоматы на растерзание)

показать ответы