1 пост-ответ
Страна, член НАТО, хочет самую большую армию? А что такое? На Германию кто-то нападает? Или они сомневаются, что НАТО им поможет?
раскрыть ветку (142)
Вопрос нету том, что могут напасть. В первую очередь стоит вопрос бомбёжки папуасов обладающих сырьём, но живущих "неправильно". Чую количество конфликтов с привлечением НАТО в следующие 10 лет очень возрастёт.
раскрыть ветку (102)
Или наоборот. Сейчас формируется второй полюс силы, страны послабее будут стремиться дружить с КНР или РФ.
раскрыть ветку (101)
А второй полюс силы себя как нибудь проявляет? Я до сих пор не понимаю почему не могли сделать своё азиатское нато с Россией, Китаем и желающими? Не одкб, где внутри структуры терки между собой, не брикс, где когда то зачем то встречаются и что то как то обсуждают, а именно своё нато - с размещением военных баз, инфраструктуры, коллективной безопасностью.
Где этот полюс силы?
Где этот полюс силы?
раскрыть ветку (91)
А нужна она, эта коллективная безопасность.
В наше время, вступление в НАТО гарантирует лишь то, что НАТО или США не нападут на страну НАТО.
Почему? А потому, что особо никто ни на кого и не нападает. Когда был последний конфликт развязанный не страной НАТО?
раскрыть ветку (82)
ещё комментарии
Так обе страны в НАТО ))) союзники по блоку на них посмотрели, покрутили пальцем у виска и все...
Другого военного сопоставимого блока пока нет, но в силу нынешней ситуации может возникнуть какой-нибудь Паназиатский военный союз )))
А вот когда начнется борьба двух маленьких стран, каждая из которых будет относится к разным военным союзам, то...
будет как в 1914 и 1939 г.г.
ещё комментарий
Что за бред? У тебя на двери висит замок, ты закрываешь входную дверь не потому, что каждый час в нее кто то пытается попасть и проверить закрыта ли она.
А если она не нужна, в чем тогда смысл союза? Ну вот дают пизды твоему союзнику, а ты можешь отсидеться «сори, чувак, ты там как нибудь сам, у нас такого не предусмотрено»
Прикол союза именно в этом - тронешь одного, пизды давать полезут все.
Чел выше пишет про второй полюс - я спросил в чем его проявление.
Ну и про последний конфликт - эм…
А если она не нужна, в чем тогда смысл союза? Ну вот дают пизды твоему союзнику, а ты можешь отсидеться «сори, чувак, ты там как нибудь сам, у нас такого не предусмотрено»
Прикол союза именно в этом - тронешь одного, пизды давать полезут все.
Чел выше пишет про второй полюс - я спросил в чем его проявление.
Ну и про последний конфликт - эм…
раскрыть ветку (26)
Внимательно перечитайте пятую статью НАТО. Там нет слов об обязательном вступлении в войну, а есть лишь слова об оказании любой помощи, которую союзник посчитает нужным оказать. Введение санкций и старые бронемашины с консервации тоже помощь. Вы думаете что поляков амеры взяли в НАТО, чтобы из-за их гонора и русофобии получить военный конфликт с ядерной державой? Нет, их взяли для того чтобы условные поляки гадили этой ядерной державе, до последнего поляка. Цель амеров, чтобы украинцы-поляки и прочие прибалтийские унтерменши ослабили Россию, а ядерную бомбардировку на свою столицу, серьезные дяди из-за них получить не хотят, поэтому открыто воевать за них дяди не будут.
раскрыть ветку (10)
Хорошо, вопрос - позволит Россия всяким унтерменшам гадить себе? Если нет - тогда это все софистика. Если да - тогда зонтик из нато все таки оправдывает себя.
раскрыть ветку (9)
С точки зрения США дикари все, кроме РФ и Китая, потому что только эти страны могут доставить тепло и свет в США. Полудикари это Северная Корея, эти тепло и свет в штаты доставить не смогут, но до амерских баз дотянутся. И задача всех дикарей из НАТО своими жизнями превратить РФ хотя бы в полудикарей, ну а за тем, когда это будет безопасно для дядей, они Россию добьют. Вопрос из истории, когда США, об'явили войну фашисткой Германии, чтобы защитить своего союзника, Англию? Ответ - никогда. Германия об' явила войну США, после Перл-Харбора, поддержав своего союзника - Японию. Вот вам и вся пятая статья, а это были англы, ближайшие союзники, а не какие-то поляки или прибалты.
раскрыть ветку (8)
Англия не была союзником США до 1942ого, пока не пришлось вступить в войну. Чуть до этого Америка вообще собиралась Англию захватить, какие-то земли даже забрала себе (Ямайка, Багамы, Тринидад, Ньюфаундленд). Технически это был договор аренды, но тот факт, что эти территории больше ВБ не принадлежат, говорит за себя.
А всего 83 года до второй мировой вообще собиралась вместе с Россией воевать с ними в Крымской войне, какие-то добровольцы даже поехали.
Старые обидки, так сказать)
Ну или "полудикари".
А всего 83 года до второй мировой вообще собиралась вместе с Россией воевать с ними в Крымской войне, какие-то добровольцы даже поехали.
Старые обидки, так сказать)
Ну или "полудикари".
раскрыть ветку (4)
США и Англия были союзниками еще со времен первой мировой. Английские земли в атлантике, которые в 40-41году получили американцы, обменяв их на 50 старых эсминцев времен первой мировой (аналог наши Новики) - это вообще один из лучших кидков 20 века (с такими союзниками и врагов не надо). Плюс договор о лэнд-лизе от марта 41 года (то есть поставка англичанам оружие в долг, привет сегодняшней украине). Ну и официально 6 потопленных американских гражданских судов до декабря 41 (мальчики деница сначала стреляли, потом разбирались), и амеры смолчали на это, воевать они явно не хотели и дальше бы не стали, если бы гитлер не об'явил им войну после Перл-Харбора. Он надеялся, что японцы в ответ об' явят войну СССР, но те его кинули и вежливо поблагодарили, помня о Халгин-голе.
раскрыть ветку (3)
Если ленд-лиз это аргумент, то СССР и США тоже "ближайшие союзники".
Если серьёзно, то США не входили в антигитлеровскую коалицию до 1 января 1942 года, а альянс "Союзники" ПМВ закончился в 1918ом. Можете назвать хотя бы какой-то договор, говорящий о том, что США и Великобритания были союзниками до 1942?
Если серьёзно, то США не входили в антигитлеровскую коалицию до 1 января 1942 года, а альянс "Союзники" ПМВ закончился в 1918ом. Можете назвать хотя бы какой-то договор, говорящий о том, что США и Великобритания были союзниками до 1942?
раскрыть ветку (2)
Да до марта 42 антигитлеровской коалиции не было. Воевали с ним союзники и СССР, каждые по отдельности. Так что это СССР присоединился к коалиции, а не США. Между СССР и Британией договора не было никакого до этого момента. Более того зимой 39-40го, бриты и франки собирались об'явить СССР войну за финнов, при этом уже воюя с Германией.
Союз к лэнд-лизу пристягнули уже в 42 году, когда уже и СССР и США воевали с рейхом. А создавался он под англичан. И принят был в марте 41го. А союзниками англы и амеры оставались с первой мировой. Денонсации этого договора не было.
Это как то отвечает на мой изначальный вопрос о каком втором полюсе говорит человек и почему его до сих пор не сделали в противовес нато?
раскрыть ветку (2)
Из кого делать противовес? Серьезных игроков всего трое. Но Китай это ни какой не союзник, в лучшем случае совражник. Индия? Так она тоже имеет кучу противоречий с тем же Китаем и сильное проанглийское лобби среди элит. А у остальных серьезной военной силы нет, зато у многих куча спорных вопросов с соседями. А оно России надо, гонят всяких папуасов, ради интересов других папуасов, которые вдруг стали нашими союзниками? Мы это уже во времена СССР проходили, и кроме финансовых потерь от папуасов ничего не получили
раскрыть ветку (1)
Прикол союза именно в этом - тронешь одного, пизды давать полезут все.
и тут вспоминается северный Кипр….
раскрыть ветку (12)
Ну так надо вспомнить все ошибки текущего военного блока и сделать свой, проведя работу над чужими ошибками.
раскрыть ветку (8)
Был СССР и страны СЭВ. Учитывая ошибки, ну на хер этот союз. Опять всем дай, а потом-кляты оккупанты. Я думаю с русских хватит таких союзов.
P. S. У России только два союзника-армия и флот. Вот в них и вкладываться, развивать и почести воздавать. За всю историю только они не предали свою страну.
P. S. У России только два союзника-армия и флот. Вот в них и вкладываться, развивать и почести воздавать. За всю историю только они не предали свою страну.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Это все таки немного другое-ништяки взамен на лояльность к базам. Кончилось лояльность, нет ништяков, отсыпаем пиздюлей. И проблемы с памятью больше никого не тревожат.
Вспомните лучше конец 30-х прошлого века. Союз с точки зрения европейцев , штука эластичная.
https://www.youtube.com/watch?v=xC4-AHcqySY&t=2575s&ab_channel=Цифроваяистория
YouTube●1:39:59
А если представить вместо стран-людей? Ну этаких семейных мужичков среднего возраста, которые когда то давным давно пообещали "брат забрата" и прочее такое. Живут себе спокойно, ходят друг к другу в гости на барбекю. И тут у одного из них соседний дом купила семейка мексиканцев например. Огромная семья. Огромный и отмороженный отец семейства, штук пять сыновей, не выходящих из дома без кастета или биты. И начинают эти мексиканцы всячески портить жизнь этому спокойному и сытому человеку. И в один не очень приятный день мать мексиканского семейства выгуливала свою пренеприятнейшую собачку, и та насрала на аккуратнейшем газоне нашего героя. А тот решил что он полезная часть общества, уважаемый человек, и вообще давно пора поставить этих мексикашек на место,и высказал что то. Ну что успел, пока ему морду не разбили. И вот в итоге, он размазывая слюни зовет своих братанов. Ну как братанов, лайт подзаплывших дяденек(ну возраст, сытая и комфортная жизнь).
И вот тут уже и выясняется что один не может, так как у него двоюродная бабушка умерла(десять лет назад на самом деле, но наш герой не в курсе), у другого обострение межпозвоночной грыжи и прочая. В общем у всех находятся уважительные причины. Ведь на самом то деле просто никто не хочет связыватся с отмороженной семейкой, от которой можно и самим опиздюлится.
И вот тут уже и выясняется что один не может, так как у него двоюродная бабушка умерла(десять лет назад на самом деле, но наш герой не в курсе), у другого обострение межпозвоночной грыжи и прочая. В общем у всех находятся уважительные причины. Ведь на самом то деле просто никто не хочет связыватся с отмороженной семейкой, от которой можно и самим опиздюлится.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (39)
Как можно развязать конфликт в 2022, если официальная дата его начала 13.04.2014?
А уж о том, насколько он развязан не страной НАТО, и говорить то нет смысла.
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
Начало конфликта. Слово начало вас не смущает? СВО это явно не начало.
Представьте, гопники пинают вас в подворотне, мимо проезжает полиция и ...
Начинает конфликт раздавая гопникам дубинкой? Если логика такая, то да, вы правы.
ещё комментарии
До этого был конфликт на востоке Украины между лднр и Украиной. В 2022 году конфликт между Россией и Украиной. Где тут НАТО, я хз
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
По моей логике, - в войне судного дня виновны недалекие , скудные умом, необразованные глупцы , ведомые на блестящие плюшки, не способные дать адекватную оценку своего положения и значимости, из-за собственной лени к изучению истории, а так же завышенного ЧСВ
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Это специально такая тактика? ляпнуть какую нить фигню которая вообще не относится к теме что бы у тебя начали переспрашивать что это означает?
раскрыть ветку (2)
Какую фигню? Голоса в голове кому то говорят, что НАТО напало на Россию в 2014 году на территории Украины.как то так
раскрыть ветку (1)
А ну вот да чето такое я и предпологал. Что сначала будет тупняковая фраза, А потом будет притянутое за уши объяснение топлй фразы. Оригинально, да) чел я бы с удовольствием поспорил бы, хотя бы что бы проверить свою точку зрения, но проблема в том что и оппонент должен быть такой который взвешенно оценивает факты без предрассудков, и допускает что может быть не прав. Я прошёлся по твоим постам и там чётко видно что ты не из таких. Поэтому понту время тратить на тебя.
Интересно, а гопники это лднр? А полиция это Россия? Получается полиция крышует гопников? Или кто у кого начал отжимать мобилу(Крым например).
раскрыть ветку (23)
Ну получается, что гопники из США, лднр и крым это потерпевший и его побежавщая звать но помощь девушка, а Россия это полиция, которая в данном случае не мимо проезжала, а приехала на вызов.
Вообще мне удивительна риторика по Крыму, "отдали, захватили", неужели за столько лет, не стало очевидно, что люди Крыма действительно сделали такой выбор? А причиной этого выбора была не Россия, а новая украинская власть.
Я понимаю сомнения в начале, но теперь?
Они просто хотели убежать от поездов дружбы и т.п. политики. А от чего конкретно они бежали - мы все видели. И взрыв ЛЭП и блокировка пресной воды, и перекрытая сухопутная граница. Кто может подумать, что Украина пыталась оставить без электричества, воды и продовольствия Путина в Крыму? Кому ещё не очевидно, что даже правительство Украины признало, что это решение - решение жителей крыма. Ведь очевидно, что именно жителям Крыма Украина и пыталась "отомстить" за то что случилось. Значит винило именно их, значит признает, что результаты голосования - настоящие.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (1)
Ну по крайней мере в ней есть причина и следствие. На мой взгляд это куда более логично чем рассказы о том что, русские начали сво потому что на то не было причин, а Путин сошел с ума в этот день.
Сколько вот лет живу, ни разу не видел чтобы кто-то хоть жопу от дивана оторвал без причины, не то что СВО проводил. А тут хоба, и миллионы людей в эту херню свято поверили.
Слушай, проблема с Крымом не потому, что народ был не согласен(он то был согласен) а в способе его присоединения.
Представь, что ты с соседом живешь на разных дачных участках много лет и признаешь его границы. Ты даже пользуешься его колодцем и потрахиваешь его жену. Потом сосед напился, а ты в этот момент с корешами приходишь, перетаскиваешь границы своего забора, так чтобы колодец был у тебя, даешь пизды соседу и ставишь своего дружбана возле его детей, чтобы он с ними не играл, а его жену уводишь к себе. При этом ты говоришь детям, что папа хочет их зарезать и уже пошел за ножом. Только про нож ты придумал, но какая разница уже? После этого сосед отрезает кабель к насосу колодца, потому что хули ему за свет платить, когда колодец отжали?
Итог: жена соседа может и не прочь была, чтобы ты ее увел, но ты ей штамп в паспорте сам нарисовал и это никто не признает, даже твои кореша. Детям ты иногда карамельки кидаешь и пока они ждут, что ты их заберешь ты постоянно сливаешься. Жена соседа жить не стала богаче, ты ей хотел купить машину, но с друзьями пропил все бабло и купил ей одни треники.
Представь, что ты с соседом живешь на разных дачных участках много лет и признаешь его границы. Ты даже пользуешься его колодцем и потрахиваешь его жену. Потом сосед напился, а ты в этот момент с корешами приходишь, перетаскиваешь границы своего забора, так чтобы колодец был у тебя, даешь пизды соседу и ставишь своего дружбана возле его детей, чтобы он с ними не играл, а его жену уводишь к себе. При этом ты говоришь детям, что папа хочет их зарезать и уже пошел за ножом. Только про нож ты придумал, но какая разница уже? После этого сосед отрезает кабель к насосу колодца, потому что хули ему за свет платить, когда колодец отжали?
Итог: жена соседа может и не прочь была, чтобы ты ее увел, но ты ей штамп в паспорте сам нарисовал и это никто не признает, даже твои кореша. Детям ты иногда карамельки кидаешь и пока они ждут, что ты их заберешь ты постоянно сливаешься. Жена соседа жить не стала богаче, ты ей хотел купить машину, но с друзьями пропил все бабло и купил ей одни треники.
раскрыть ветку (8)
А есть какой-то другой способ присоединения? Нормальный способ, признанный, пользуются и в Европе и в Израиле. Что не так? Ибо главный аргумент ведь в том, что это не жители Крыма так решили, референдум же не признают и его результаты.
А что касается жены и участков, так вы забыли, что то не жена его, а дочка. Она когда с хахалем своим съехалась, так ты им долю на участке подарил, и колодец свой у них на участке оставил, им нужнее, вы ж семья. Но хахаль то, то пьет то бьёт, а дальше как у вас. Да, дочка вернулась в отчий дом, участок хрен с ним, там все засрал хахаль, а колодец пригодится. А хахаль то не в колодец срет, он дочку на улице то встретит и продукты из магазина отнимет, то грозит ее силой взять обратно.
раскрыть ветку (4)
А есть какой-то другой способ присоединения?Почему обязательно присоединения? Ну вот и объявили бы, кто хочет - айда к нам в РФ
Ну референдум ты и правда был через жопу. Напомни, сколько времени прошло от объявления референдума и до начала голосования? Постройку деревенского сортира наверное больше обсуждают.
раскрыть ветку (2)
А какая разница, сколько времени прошло? Надо было пять лет тянуть, пока всех сожгут и перережут?
раскрыть ветку (1)
А что-то жгли? референдум вроде был уже после того как крым окупировали войска. что там жечь было?
Ну вообще то это весьма серьезное решение для граждан региона. это все же не постройка сортира и требует общественной дискуссии.
но ни чего подобного не было, дата референдума переносилась
27 февраля было принято решение провести референдум 25 мая.(срок на обсуждение 3 месяца) а в итоге 16 марта голосование (3 недели)
в итоге крым даже Беларусь не признает, какие либо финансы из-за рубежа (а знач рабочие места туристы, соревнования и тд) потеряны. Регион стал просто черным пятном, даже доставка из Алижкспесс и та через жопу.
Фантазёр, пипец. Путин исправил ошибки Хрущёва и Ельцина. Хрущёв по желанию своей левой пятки отдал Крым Украине (это можно было допустить, поскольку всё это было в составе СССР, хотя уже сомнительно), а Ельцин вовремя не забрал Крым обратно, когда Украина вышла из состава СССР (хотя должен был это сделать). Крым был завоёван у турок в 1783 году Григорием Потемкиным в царствование Екатерины 2. Потом ещё были крымские войны, когда коалиция во главе с Англией и Францией пытались Крым отжать, да хуй там... Так что крымская земля обильно полита кровью русского солдата и она по праву принадлежит России. И жить там должны русские люди. Так что Путин вернул русские земли. Более того, украина это тоже русская земля, которую русские цари, а затем Ленин и Сталин оформили как Украину. И вот были бы вы нормальными адекватными людьми, то и жили бы дальше себе как Украина. А теперь даже и не знаю, чем эта ситуация закончится... Но наверное точно не победой Украины...
раскрыть ветку (2)
Я нормальный и адекватный, живу в России. Ты либо не понял или не хочешь понимать. Если отдали и подписали договоры-нужно придерживаться их и искать возможности для отката этих договоров. Так работает международное право. Не нравится соблюдать? Тогда есть вероятная гипотетическая потерять Калининград. Там тоже много кто проливал кровь и может считать это подарком России. Случись так, проведут там немецкий референдум и большинство проголосует за присоединение к Германии, махнем на Калининград рукой и скажем что это в рамках международных законов?
раскрыть ветку (1)
Запад уже давно положил болт на международное право, это только Путин сейчас по привычке бумажками прикрывается. США нагло и беззастенчиво свою юрисдикцию на весь мир распространяют. Могли бы отобрать Калининград - отобрали бы, и без всяких референдумов. В интересное время живём...
ещё комментарии
Они просто хотели убежать от поездов дружбы и т.п. политики.
И взрыв ЛЭП и блокировка пресной воды, и перекрытая сухопутная граница.
Ведь очевидно, что именно жителям Крыма Украина и пыталась "отомстить" за то что случилось.Я чет запутался. Ведь все эти гадости происходили ПОСЛЕ решения свалить
раскрыть ветку (1)
Не все, а только ЛЭП, вода и граница. Поезда дружбы были ДО, но до Крыма не доехал.
А остальное - как пример хорошего отношения властей и народа Украины к жителям Крыма. Это лишь задокументированные факты того, что правительство Украины готово сделать со своим народом.
Именно со своим, ведь Украина не признает российский Крым? Значит пытается лишить пресной воды и электричества - своих граждан на своей территории? Такое отношение не появляется в один миг, крымчане знали от чего бегут. А Украина лишь доказала, что их опасения были не безосновательны.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Да не, это те, которые в 2014-2015 гг. обещали в случае войны за неделю до Красной площади добраться... И не вторая армия мира, а сильнейшая армия в Европе. И недавно снова это высказывание подтвердили:
https://iz.ru/1339985/2022-05-25/kuleba-nazval-armiiu-ukrain...
А какие ваши доказательства?)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
В интернете. Берёшь свои корявые кривые пальчики и набираешь в поисковике то, что ищешь. Это не сложно
раскрыть ветку (1)
БУГАГА! Пиздабол насрать и заставить идти оппонента искать запах. Это так по украински, да https://iz.ru/export/google/amp/1269837 В бан, трепло
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Немудрено, кстати. Я тут в полемику вступать не буду, но на мой провинциальный взгляд вот эти войны между аулов никак не тянут на понятие "военный конфликт".
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Танковая атака, авиация-всем пездетс, свержение действующего правительства и декапитатация всех кто выше колеса. Извини, надоело. Можно считать, что я слился.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет на самом деле. Пока посмотрим. Для благородных мужей пусть побудут ответственные девы.
раскрыть ветку (1)
Китайские и российские ВС тесно сотрудничают. Вплоть до того, что мы прикрываем своим ПВО из пусковые установки в Северном Китае. А аналог НАТО нам для этого не нужен. Структура НАТО нужна для того, чтобы США удерживала кучу миньонов на коротком поводке. Для этого и производится полная интеграция армий вплоть до подчинения общему командованию. Например французской армией сейчас командует не ГенШтаб Франции, а ГенШтаб НАТО. То есть американские генералы решают - что и где будут делать французские войска. РФ с Китаем так тесно сотрудничать не собираются, потому что такой уровень сотрудничества это не сотрудничество уже, а потеря суверенитета.
Потому что эти страны достаточно сильны что бы послать США в пешее путешествие самостоятельно. А в случае активных действий такой союз не поможет, А ещё будет сдерживать любую из этих стран.
Тут проблема любая из потенциальных стран достаточно сильна для межрегионального лидера и слаба для сверхежавы что бы держать другие как собачек на привязи. Нет в случае ТМВ может и был бы союз, но до этого к счастью далеко.
Тут в ОДКБ договорится не могут, а вы туда же Китай и остальную Азию. Индию тоже туда возьмём и Пакистан?
раскрыть ветку (1)
Позиция Китая и России заключается в том, что эти военные союзы современному миру нахер не нужны.
Россия с Китаем выступают против военных блоков подобных нато, а ты спрашиваешь почему они не объединятся в точно такой же блок?)
страны послабее будут стремиться дружить с КНР или РФ.И зачем им нужна сделка с Россией или Китаем, если обычно Россия или Китай им угрожают? Для России "союз" - это приглашение полностью поглотить или взять под контроль более слабого партнера, такая "защита" - это угроза
раскрыть ветку (4)
У сирийских граждан спросите, насколько им оказалась "невыгодна" помощь РФ. Или в Мали, или в ЦАР.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Если они живы, то, вероятно, не соприкасались с российскими бомбами или террором вагнеровцев.
https://www.hrw.org/news/2022/04/05/mali-massacre-army-forei...
ещё комментарий
ещё комментарии
Деньги не должны уходить из кибуца. Вековая мудрость. Нападать на них и так никто не будет, а вот перестать платить дань зашатавшемуся гегемону - похоже мысль уже актуальная.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ну вот сначала показать избирателям что сами можем (тратить деньги внутри страны), а там и до выхода недалеко. На самом деле НАТО это создано для поборов и нападения на третьи страны, а не для защиты.
раскрыть ветку (2)
Американская армия доминирует в НАТО и европейцы понимают, что пиндосы их имеют как хотят. Желание создать сильную европейскую армию направлено прежде всего против пиндосов. Ну и вообще в целом. Лучше кормить свою армию, чем чужую...
Есть мысль, что большая армия нужна Германии для того, что-1.НАТО скоро не будет. 2.что бы выйти из НАТО, если НАТО ещё будет.
А НАТО это группа волшебников на вертолётах? Открою вам секрет, боевая сила альянса состоит из армий стран - участников
раскрыть ветку (1)
Не совсем. Когда страна входит в НАТО, армецская структцра перестраивается. Сокращают числннность и передают под командование США. Это уже даже не суверенная армия, а оккупационные силы, набранные из местных.
Германия уже лет 5 талдычит о "континентальной армии ", потому что надежд на НАТО в случае случая вообще нет.
Самые большие армии НАТО у США, Турции и Польши. Какую независимую политику будет ввести Германия без армии?
"На Германию кто-то нападает? "
Когда твоих соседей захватывают - вполне повод напрячься. А то захочет какой-нибудь любитель истории снова взять под контроль ГДР.
раскрыть ветку (23)
ещё комментарии
ещё комментарий
А то захочет какой-нибудь любитель истории снова взять под контроль ГДР.Учитывая, что НАТО все свои обещания о не расширении нарушило - пожалуй, стоило бы.
раскрыть ветку (20)
а есть ли какие то документы обещаний этого не расширения то? )) не статьи в газетках, если можно )
раскрыть ветку (8)
В "статье в газетке" написано где находятся эти документы - можешь съездить и посмотреть лично. Точно так же: а есть ли какие-нибудь документы будапештского меморандума? Не статейки в интернетике, если можно.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
ну начали тут вы, а не я
Учитывая, что НАТО все свои обещания о не расширении нарушило
собственно поэтому , логично, что вопросы подтверждения к вам, тк вы БЕЗАПЕЛЯЦОННО ЗАЯВИЛИ что НАТО нарушило свои обещания. Логично же, не находите?
Так что там, подтверждения увидим, или так, как обычно, услышал что то что нравится - и пишу тут )
раскрыть ветку (4)
собственно поэтому , логично, что вопросы подтверждения к вам, тк вы БЕЗАПЕЛЯЦОННО ЗАЯВИЛИ что НАТО нарушило свои обещания. Логично же, не находите?Мои подтверждения - в немецкой газете. Если вы не верите, можете съездить и убедиться лично. Или какие вы хотите иные доказательства? Скан от нотариуса: "бля буду, этот чувак не пиздит"?.. Или, может, вам ролик на ютубе от 1991 года найти?
https://www.spiegel.de/ausland/nato-osterweiterung-aktenfund...
А то я могу сказать что я вас тоже вживую не видел, так что докажите что вы не робот, прежде чем от меня доказательств требовать 🤣
раскрыть ветку (3)
"что НАТО все свои обещания о не расширении нарушило"
может потому что этих обещаний никогда не было. Какие-то очень странные обещания, которые никто не видел и которые не оформлены даже на бумаге (в отличии от меморандума, где РФ является гарантом безопасности Украины)
раскрыть ветку (10)
https://rg.ru/2022/02/18/der-spiegel-obnaruzhen-dokument-199...
А про меморандум, как любят говорить на Украине: кто подписывал? Ельцин? Ну вот ему и предъявляйте!
раскрыть ветку (8)
Это конечно офигенный пруф. С тем же успехом какое-то левое лицо может заявить о нахождении в архивах документа о союзе с марсианами. Особенно учитывая что у РФ/СССР почему-то нет на руках не то что договора, но хотя бы подписанного меморандума на эту тему. А устное, притом непубличное, обещание при общении 1 на 1 никак не оформленное на бумаге не стоит вообще ничего.
раскрыть ветку (5)
Это конечно офигенный пруф.
Это немецкая газета, не российская. Какой смысл им врать в пользу РФ? Можешь сам сгонять в тот архив и почитать, раз не веришь.
А никто не говорил что был договор.
А устное, притом непубличное, обещание при общении 1 на 1 никак не оформленное на бумаге не стоит вообще ничего.
У тебя какие-то проблемы с пониманием русского языка?
В документе также отмечается, что в ходе переговоров ФРГ, ГДР, США, СССР, Великобритании и Франции представители Запада дали ясно понять, что НАТО не будет расширяться, и альянс не может предложить членство в нем Польше и другим странам Восточной Европы.Тут просто нюанс в том, что СССР тогда считал что такие заявления равны договору, а запад показал что нет в договоре - не считается. А РФ просто выучила урок. Который заключается в том, что в международной политике можно делать всё что угодно, если ты можешь подкрепить это правом силы, и все невыгодные тебе международные договора - не более чем филькина грамота. А текущие санкции эту позицию только подтвердили.
"Мы дали понять Советскому Союзу на переговорах 2 плюс 4, а также на других переговорах, что мы не намерены извлекать выгоду от вывода советских войск из Восточной Европы НАТО не должна расширяться на Восток ни формально, ни неофициально", - приводит Der Spiegel слова представителя США Раймонда Зейтца из того же документа.
И, да, кстати, будапештский меморандум первые нарушили США, когда в 2014м году вмешались во внутреннюю политику Украины, запретив Януковичу силой разгонять майдан.
раскрыть ветку (4)
Это немецкая газета, не российская. Какой смысл им врать в пользу РФ?
Может быть смысл в огромном изобилии СМИ на любой вкус, с принципиально разными позициями?
"РИА новости" Эхо Москвы и "Дождь" это все Российские СМИ.
Насколько их позиции разнятся надо напоминать?
раскрыть ветку (3)
Ну знаете, обвинять DW в симпатиях к РФ - это я уже даже не знаю. Дальше только назвать Зеленского агентом Путина.
раскрыть ветку (2)
Мир не черно-белый, а Россия не центр вселенной.
Этот выпад мог быть адресован вообще кому-то третьему.
раскрыть ветку (1)
Какая разница кому что адресовано, если они признали что такие обещания были и нашли документы, подтверждающие это?..
раскрыть ветку (1)
Если вы не поняли - это была пародия на ответ Украины по кредитам, которые давали Януковичу.
Кстати, а что там с доказательствами существования этого меморандума?..
ещё комментарии
США сейчас не особо заинтересованы в Европе. Если глянуть на основных врагов США и карту, то окажется, что давить на Россию и Китай проще в Азии. Поэтому скорей всего в ближайшее время основным военным блоком в мире станет AUKUS, а НАТО вообще может развалиться, ибо содержать его дорогую инфраструктуру для США станет не актуально. Поэтому те, кто поумнее, уже начинают работать уже сейчас.
А США им разрешат? Хозяина спросить не забыли бы? А то понимаешь ли самодеятельность! Низя!
