13

Инерция мышления — тормоз прогресса. Часть 2

В прошлой части мы увидели, что парусное судно способное плавать против ветра и в океане, можно было изобрести на 1000 лет раньше. Также,  оказалось что парусное судно способно плавать быстрее ветра. Все это контр-интуитивно. А интуиция это инерция мышления, которая не всегда права.

В 21 веке инерция мышления тоже никуда не делась...

Однажды некий беспокойных ум решил обогнать ветер на устройстве, которое движется за счёт попутного ветра и ровно в его направлении. Интернет-сообщество не поверило, что такое возможно, но через некоторое время проверить результат пытливого изобретателя отправился Дерек Маллер, автор канала Veritasium. Обогнать ветер, кажется, получилось, но некоторые считают, что BlackBird нарушает закон сохранения энергии. В новом видео посмотрим, что же там происходит и как это всё возможно.

Даже наличие научной степени не гарантирует отсутствие инерции мышления.


Профессор астрономии и физики Александр Кусенко поставил $10 000 на то, что Дерек Маллер ошибся в своём видео, и на самом деле ветромобиль Blackbird не может обогнать попутный ветер  Принцип работы этого аппарата вот уже 15 лет вызывает бурные обсуждения и споры как среди инженеров-любителей, так и дипломированных специалистов с научными степенями.
(Спойлер: профессор признан проигравшим)

Вот если бы так все платили штраф за инерцию мышления, то мы уже были бы на Альфе Центавре)

Как я понял,  у данного аппарата, вращение винта создает перед ним разреженное пространство, за счет чего аппарат получает бонус к скорости. При этом винт разгоняется выше скорости ветра, то есть, скорость вращения винта намного выше скорости ветра.

Также и на беговой дорожке, я думаю, что модель сначала получает опору на воздух за счет вращения винта, а затем и движется вперед за счет того, что винт вращается намного быстрее дорожки.


С другой стороны, если аппарат уже разогнался до скорости ветра, то ему уже не откуда брать энергию для дальнейшего прироста скорости. Трение колес и передач работают на минус. Но допустим аппарат все равно разгоняется и при том не на более быстрых порывах ветра от средней скорости ветра.
Физически работающий эксперимент, буквально срывает мышление с рельсов. Объяснять реальные факты как-то надо, не впадать же в отрицание.


Возможно, что боковые порывы ветра дают дополнительную энергию, ведь у аппарата почти нулевая боковая скорость. Или даже не порывы а завихрения. Воздушный поток вблизи земли не ламинарный, и я думаю что эти завихрения могут быть сконвертированы винтом в плюс.

(Либо я чего-то не понимаю из-за личной инерции мышления)


Проблема инерции мышления в том, что возможности данного аппарата в любом случае отрицались бы теоретиками на дальних подходах, как и контринтуитивные возможности косого паруса, если бы он не был давно изобретен.

Поэтому надо все проверять экспериментами.


Итак, инерционное мышление, это мышление которое ездит по рельсам.
Это удобно, но надо также уметь сходить с рельс. И катиться под откос

Есть даже такая техника которая может съезжать с рельс и ездить по бездорожью.

Инерция мышления — тормоз прогресса. Часть 2 Инерция, Мышление, Прогресс, Изобретения, Физика, Споры, Пари, Транспорт, Видео, Длиннопост

Вот и мышление для развития требуется внедорожное.

Лига идей

627 постов1.9K подписчиков

Правила сообщества

Правила сообщества:

1) Если оцениваете идею положительно, ставьте +

2) Если оцениваете идею отрицательно, ставьте -

3) Ругаться не надо

4) Идеи, которые касаются развития Пикабу, можно создавать только в этом сообществе: https://pikabu.ru/community/feature_request

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы явно проявляете инерцию мышления , размышляя об инерции мышления.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык, в душе я вообще консерватор)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Колеса передают энергию от ветра, которого нет при одинаковых скоростях.

Аллё! ))))

В условия собственной задачи посмотрите! Тележка УЖЕ катится со скоростью ветра. Колёса УЖЕ крутятся. )))) А раз крутятся, будучи связанными механически с пропеллером, значит передают ему энергию. ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ энергию, помимо той, которая поступает от ветра за счёт простой парусности тележки и разгоняет её.


Вы рассматриваете ситуацию так, как будто на свободнокатящейся тележке установлено два воздушных винта, направленных встречно — один вращается под ветром и приводит в движение другой, создающий тягу. Само собой, это чепуха, равнозначная по сути простому парусу.

Но наша тележка не свободнокатящаяся. Она входит в механическую систему, состоящую из тележки и опорной поверхности. Это всё меняет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Колеса замедляются без ветра, там нет ничего дополнительного.
Замените ветер на людей, которые толкали бы тележку, и тогда может поймете.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уфф... Может быть, Вы наконец обратите внимание на тот факт, что в предложенной ситуации колёса не просто свободно катятся, а передают энергию на пропеллер?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Колеса передают энергию от ветра, которого нет при одинаковых скоростях.
Аргументов было высказано достаточно, пусть случайные прохожие оценивают кто прав.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже писал, что главная неочевидность здесь в том, что ветер действует не на тележку, а на систему тележка-поверхность (из-за сцепления колёс с поверхностью), потому количество отдаваемой энергии не ограничено тем, что взяла бы тележка просто гонимая ветром, и скорость тележки так же не ограничена скоростью ветра — в некотором смысле это можно сравнить с работой мультипликатора, где выходной вал вполне естественно может крутиться быстрее входного.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость ветра 20км/ч и скорость тележки 20км/ч = Штиль
В штиль будет тележка разгоняться? Нет, не будет.
Значит разгоняют боковые порывы ветра.

Дело раскрыто.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

От колёс.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А колеса от силы земли получают энергию?
В системе энергия поступает только от ветра.
Это может быть попутный ветер, встречный, боковой или сверху, или какие-то порывы с разных сторон.
Может от встречного ветра поступает энергия?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По вашему тележка и в штиль будет ездить?

:)  Нет, конечно.

Энергию для создания тяги пропеллер ведь берёт от колёс. Тут никаких чудес. Сколько энергии ветер отдал в механизм сцепленных с поверхностью колёс, двигая тележку, столько же (за вычетом потерь, конечно) может быть преобразовано в тягу пропеллера и в конечном счёте в дополнительную кинетическую энергию тележки. Ветер делает две работы — просто разгоняет тележку и приводит в движение механизм пропеллера.

Важный момент — ветер оказывает на тележку не постоянное давление. Он "стремится" разогнать тележку до своей собственной скорости. Чем медленнее тележка движется относительно ветра, тем сильнее ветер давит на неё, отдавая больше энергии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно. Вы объясните откуда берется энергия на дополнительный разгон, когда скорость тележки достигает скорости ветра.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В предложеной Вами ситуации тележка катится со скоростью ветра и воздух для неё неподвижен. Но она катится _несвободными_ колёсами по опоре. Колёса крутят пропеллер. И он создаёт дополнительную силу, позволяющую тележке двигаться ещё быстрее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не не не, это уже вечный двигатель получается. По вашему тележка и в штиль будет ездить?
В колесной передаче трение и тележка начнет замедляться без подачи дополнительной энергии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

От пропеллера с приводом от колёс.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У колесного привода без ветра минусовой баланс. Замедление должно быть а не разгон.
Вот я и думаю, что автор неправильно объясняет эффект превышения скорости ветра, который по факту есть.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

:( Вы не поняли работу пропеллера здесь. Впрочем, я тоже этим грешил, и даже успел повоевать немного в предыдущем посте по этой теме.

Пропеллер крутится _против_ ветра, а не раскручивается под ветром. Соответственно, не пропеллер приводит в движение колёса, а колёса крутят пропеллер, "цепляясь" за поверхность и используя силу, оказываемую ветром на всю конструкцию. Именно в наличии сцепления механизма колёс с поверхностью кроется возможность отбирать у ветра больше энергии, чем просто двигаясь по ветру на свободно вращающихся колёсах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Перед крутящимся пропеллером зона пониженного давления а за ним повышенная, так?
Если линейная скорость ветра 20км/ч и скорость аппарата  20км/ч это все равно что штиль. Откуда энергия на дальнейший разгон берется?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видео уже было

1. Ветромобиль, который смог!

2. Ответ на пост «Ветромобиль, который смог!»

Если же Вы претендуете на значимость текста... Уфф... Ну, мысль об инерции мышления здравая, конечно. Но в остальном чепуху Вы написали про порывы, завихрения и прочее. Механическая и энергетическая суть происходящего более явно и чисто продемонстрирована в опыте с роликовой фигулиной на 14:00 во втором видео.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Роликовая фигулина это ложная аналогия, так как линейный ветер перестает действовать в момент совпадения скоростей, все равно что доска отрывается от ролика, и надо откуда-то брать энергию для дальнейшего разгона.
Я думаю, что это винт хавает боковые порывы в плюс.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Много пиздежа, но нет цифр. Где показания спидометра таратайки и показания скорости ветра на момент фиксации (это момент на видео с ленточкой и аэроколбаской, смотрящими в разные стороны)?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, надо поставить десятки датчиков во всех местах, в следующих экспериментах.

0
Автор поста оценил этот комментарий

повтор

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это проявление инерции мышления так заявлять. Видео используются для объяснения сути инерции мышления.

показать ответы