ИФНС чудит. Отказ в назначении нового директора.

Здравствуйте!

Предлагаю к Вашему рассмотрению такую интересную ситуацию.

В нашей организации наступили изменения.

В нашем ООО единственный участник (учредитель) является и директором.

27.09 он принимает решение уволиться и назначить нового директора, который при этом, параллельно с назначением, входит в состав участников нашего ООО и вносит в кассу свою долю в денежном эквиваленте.

В ИФНС подаются все необходимые заявления (ф13, 14, если не ошибаюсь), которые по сути ставят ИФНС в известность, о том что в ООО произошли изменения.

Нового директора приглашают в ИФНС к начальнику какого-то отдела (он сам не помнит, что за отдел), где составляют Протокол ДОПРОСА (!!!). Вопросы были типа таких - "Почему Вы выбрали это название фирмы?", "Как вы выплачиваете зарплату?", "ФИО и должности Ваших сотрудников?" и т.п. На возражения, что названия фирмы он не выбирал, что только заступает на должность и сотрудников и их з/пл не знает, что для начисления з/пл в организации есть бухгалтерия, получал лишь: "Отвечайте на вопросы!".

В итоге в протоколе допроса написали, что он ничего не знает и ОТКАЗАЛИ в регистрации изменений!

И сейчас сложилась интересная ситуация - старый директор уволился, а новый не заступил на должность. Или если ИФНС отказала в регистрации изменений нельзя считать, что старый уволен? Кто сейчас директор???

Таким образом, на данный момент право решать, кто может стать директором и учредителем принимет не собственник, а ИФНС? Может быть они кого-то своего в таком случае назначат?

Предупреждая вопросы, замечу, что новый директор (по сути недодирекор) в список дисквалифицированных лиц не занесен.

Бизнес

2.4K постов32.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Разрешены только посты с тегом "моё".


Главное - полезность и применимость опыта другими участниками. Запрещены посты вроде "10 советов", всякая чухня про лендинги, мотивацию и стартапы. И особенно - бокс по переписке, то есть диванные размышления, как лучше делать, не обоснованные хотя бы одним примером. Если вы пишете на основе опыта своей компании - указывайте, какой. Лучший пост - это ваш личный опыт дела, даже если вы всего лишь сдавали бутылки.


Не делайте посты-анонсы вроде "я открыл магазин, если хотите дальше расскажу, как" - в материале сразу должны быть ценные факты.


Временно можно размещать посты с запросами на конкретные вещи для производства или поиска контактов вроде "мы умеем делать то-то, кому нужно" или "ищу поставщика такого-то".


Поскольку многие до этого места не осилили, введена премодерация. Если ваш пост подходит по правилам - пройдёт смело. Премодерация занимает от 20 минут до нескольких часов. Посты не удаляются, результат — пост в сообществе или пост переносится в общую ленту.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ради справедливости они не задали ни одного такого вопроса, ответа на который не мог бы дать не номинал. Тем более, человек, входящий в уставный капитал предприятия должен знать всю его историю.

Подобные вопросы еще задолго до этой истории задавали банки, вычисляя номиналов и отказывая им в открытии счета. Собеседование с замами управляющих в некоторых банках нормальная практика, в результате беседы управляющий и составляет мнение о наличии или отсутствии репутационных рисков при открытии счета.

Ради еще большей справедливости, сейчас есть налоговые, в которых эту историю по выявлению номиналов возводят в абсолют, и что там ни отвечай, им не нравится вообще все.

И это не только смены директоров касается, а еще и смены адресов и т.п.


Вопрос тут еще какой. Какова дата проведения общего собрания участников общества, на котором рассматривался вопрос об увольнении ген.директора общества по собственному желанию?

раскрыть ветку (57)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Решение от 27.09.18. в ифнс сдали 01.10. На допрос был приглашен числа 3 октября. Отказ от 09.10.

раскрыть ветку (56)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Директор остается исполнять обязанности до вступления нового директора. И штрафы за несданку, в т.ч. свз-м, которая истекает 15 октября - тоже.

Потому что надо было делать всё как белый человек, а не мудак. Сорри, конечно, но любой юрист тебе подтвердит: сначала входит новый участник в общество. Потом, не ранее, чем через месяц - меняется директор.

Сделано - чтобы отсечь номиналов и/или рейдерский захват.

Единственный вариант, когда можно сделать сразу - это переход всей доли, 100% новому участнику, причем не с номинальной стоимостью, а достаточно реальной. Минимум - доходы-расходы за год. Тогда это реальность сделки.

Плюс новый человечек должен понимать некоторую суть бизнеса, иначе "хуле", посчитает, причем достаточно грамотно, налоговая.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да почтой отправят, там же не 100 человек фирма. Они на сегодня и так, продолжая использовать при платежах ЭП "старого" генерального директора фактически признали что реально никакой замены его не произошло, дела не переданы, банк не уведомлен.

Если они хотели стоять на жестких позициях и выигрывать суды, то нужно было уведомлять банк о смене директора и вставать надолго, пока суд не выиграют у налоговой.

А теперь ни один суд они не выиграют, по причине того что реальное руководство у них как осуществлял старый дир, так и осуществляет, все платежки и налоговые и зарплатные в том числе идут за его ЭП.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще на нас, дядь с опытом агрится, хотя сами хуйню сотворили...

И юрист, оказывается, есть. Он с документами побежал в фнс. А сделать по закону передачу дел не смог...

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Юрист читал пикабу. Без этого сейчас никак.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гыгыгы))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это нормальная история для этого "производства", причем это может и правда мелкое консервное производство быть, но там история почти всегда одна. Муж директор, жена бухгалтер, со временем они неплохо начинают разбираться именно в самом этом деле закатки помидоров в баночки, но знания у обоих что по части юридической, что по части бухгалтерской остаются на уровне нулевых годов. Потом наступает момент, когда или они получают решение о назначении выездной проверки, либо просто им уже страшно дальше работать как работают, и тут они применяют метод из нулевых, сговаривают какого-то закатчика их банок стать "директором" вместо них. Ну или там Вася-сосед.

И тут оказывается что веление мужа "ну ты там напиши протокол да отнеси в налоговую, Вася согласен" не работает сейчас от слова "ну совсем". И вот они начинают планомерно загонять себя в безвыходное положение. Сначала вот этими историями что у нас директор новый, а подпись в банке старая, потом наталкиваются на дилемму а что делать с зарплатой старого дира, если подписью его мы пользуемся, платить обоим, или ему не платить, тут они скорее всего выберут вариант не платить старому, потому что у нас же есть решение и у нас новый. Потом вопрос невыплаты зарплаты старому директору заинтересует банк, который стопарнет им ключ, они придут в банк рассказывать эти интересные истории и результатом будет расторжение договора банковского счета и внесение этого производства в список по печально известному 550-П.

На самом деле все это еще и никакого смысла не имеет. Либо надо работать нормально сейчас и если что готовиться ответить за прошлое, либо ликвидировать лавку.

Теперь, правда, ее и ликвидировать без проверки вряд ли получится, галочка на тему "возможно плохая фирма" уже в налоговой проставлена.

1
Автор поста оценил этот комментарий
лол
какая передача дел по закону, алё!
решение о смене и трудовой договор с новым директором
передачи дел такого понятия нет юридически
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Потому что надо было делать всё как белый человек, а не мудак. Сорри, конечно, но любой юрист тебе подтвердит: сначала входит новый участник в общество. Потом, не ранее, чем через месяц - меняется директор."


Чушь! Оскорбили человека просто так.

Даже если брать вашу теорию, то изменения проходят за 8 дней, а чем обусловлен ваш "месяц ожидания"?

Почему именно месяц?


Я уже много раз делал вход нового участника и одновременную смену на гд. Последее время разделяю эти процедуры,  т.к. могут формы попасть к разным инспекторам и тогда один будет видеть, что участник один, а ему предоставили протокол от двух, хотя такого еще нет в базе.


+ Отказ могли дать, если решение об увеличении УК не заверялось у нотариуса.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Вы профи. И сделал человек всё грамотно, а мы, нехорошие, оскорбили девочку.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну...я может и не профи, но это моя работа)

Я делаю такие процедуры регулярно.

И то что вы пишете не соответствует действительности.

К тому же вместо того, что бы дать совет, как того просит автор. Вы просто и банально выеживаетесь, не забыв при этом упомянуть, что автор  все сделал как мудак.

1
Автор поста оценил этот комментарий
зашел в комменты выразиться, примерно, как вы, но вы все сами написали. по поводу спорщика сверху: тс получил на выходе геморрой, хули там спорить то
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. В общем то да,  вы нехорошие, и на ровном месте оскорбили девочку. Нукась перечислите мне нормы закона которые "девочка" нарушила?  И где конкретно она поступила как "мудак"

2
Автор поста оценил этот комментарий
отказ обжаловать в суде
директор действует с даты принятия решения, что бы там ифнс ни придумала себе
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас такая же история была. Но при изменении директора сразу и адрес меняли. Нового директора вызвали на допрос.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблем не возникло? Когда это было?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В августе 16ого года в Крыму. Дело в том, что там все было чуть сложнее. Сразу 2 юр.лица поменяли адрес и директоров в один день. К тому же адрес поменяли на одинаковый ( 2 фирмы, мужа и жены) Вот и вызвали на допрос. Но все обошлось гораздо проще. Директор и сотрудник налоговой оказались земляками, Когда сотрудник налоговой взял паспорт с пропиской, пожелал всего доброго)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно,  меня не допрашивали.....  Ну поменяли директора,  ну заступил новый,  принисла документы.  Правда гоняли по 10 раз,  то точку не поставили,  то наоборот,  лишню нашли.

1
Автор поста оценил этот комментарий

27.09 Вы говорили ген.директор принял решение уволиться. Теперь получается он в этот день уволился.

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот после отказа налоговой не получается. Т.к. организация не может существовать без директора, а нового они не признали, по их мнению у нас все тот же старый директор.

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
а не они решают
решает участник
они только регистрируют изменения
Автор поста оценил этот комментарий

Я не о том. Процедура увольнения ген.директора ни разу не простая. Малейшеее несоответствие ее ТК РФ и Уставу и все. От публикации такое ощущение что 27.09 состоялись сразу все события, директор принял решение об уходе, в этот же день собралось общее собрание учредителей, и в этот же день был назначен новый ген.директор, а старому написали в трудовой "уволен".

раскрыть ветку (21)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а зачем что то соблюдать в организации где один человек и директор и учредитель и на дуде игрец :)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он единственный участник и директор (даже не ген.). И да, все просто отражено в решении единственного участника. Ничего сверхсложного тут нет.

раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас сразу нарушение ряда статей как ТК РФ в части увольнения ген.директора, так и 14-ФЗ в части порядка проведения общего собрания. То, что у Вас там в фирме сам сусам и хозяин и директор, не слагает с Вас обязанности соблюдать жесткую процедуру передачи полномочий директора.

Налоговая это все тоже читать умеет и видит. Скорее всего именно поэтому и вызвали Вашего будущего номинала на беседу, с которой он вообще не справился.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Общие собрания не проврдят в ооо с единственным участником Там решения ОС принимает единственный участник в форме решения, а не протокола ос.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете пояснить.. Как-то голословно кидаетесь про ряд нарушений статей ТК... Еще раз повторю - у нас директор, а не ген.директор...

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно эта Ваша фраза говорит о том, что ст.40 14-ФЗ Вы никогда не читали. Наименование "директор" или "генеральный директор" сути дела не меняет. Можете назвать "управляющий" или "президент" и это все равно будет все одно и то же, единоличный исполнительный орган общества.


Ну а за остальными своими косяками прошу непосредственно в законодательство.

Видите ли, Вы тут поэкономили 10т.р. на обращении в юр.фирму, специализирующуюся на подготовке правильных пакетов документов и что получилось.

Оказалось что за белой фирмой с сотрудниками стоит один страстно желающий вывести себя "из-под удара" владелец, нанявший соседа Васю за 5 рублей стать сперва генеральным, а потом надо думать и собственником фирмы.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна, читаю и в недоумении, что значит он не ген.дир, а директор, а разница то какая?)) протокол так же, это если участников больше одного, ну и уверена были ещё элементарные вопросы, типа чем занимается фирма)), но их не дописали (такое ощущение))))

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже новый директор у налоговой на карандаше уже. Других оснований не вижу. А 10к рублей фирме - деньги на ветер, сколько фирм открывал, адреса, учредителей, директоров менял ни разу проблем не было и это при том что я не юрист ни разу, я вообще булгахтер.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Говорят с 01.10 какие-то новые требования с обязательным протоколом допроса. В июне в другой организации сменили дира и никаких проблем не возникло вообще...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Или фирма в АСК-2 сомнительная. Скинуть на номинала не получилось
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно не правы. Реальный новый директор, он сейчас и занимается всеми делами (уже 2 недели) и вполне успешно, т.к. бывший "устал"... Делами по регистрации (подготовка всех заявлений, решений, нотариус и т.п) как раз таки и занимались профи, об экономии речи не шло, они же сейчас и бегают пытаясь понять, что пошло не так...

Мы реально работающая организация, с трудоустроенными работниками, платящая налоги в бюджет, а вы все ытаетесь нас в чем-то обвинить... С Вашей стороны пока только голословные "Вы ничего не знаете",  "Вы все нарушили" и по сути "так вам и надо"... Просто общие фразы...

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Реальная организация в прошлом. Перед выездной проверкой решили скинуть фирму на номинала?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это как это новый директор успешно трудится 2 недели неоформленным и без подписи в банке.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините конечно, но после этого Вашего коммента, ясно становится, что Вы мало что понимаете в юр. организациях, скажите в чем разница директора и ген. директора ? «директор (даже не ген.)» по сути это вообще одно и тоже, как в уставе захочешь,  так и назовёшь

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос можно? Два года назад открыли ооо со знакомым, он директор, я просто соучредитель не в штате. Потом он киданул меня (это другая история) и исчез. Че там с фирмой я хз, судя по всему работает в серую, отчетность не ведет, нулевка в общем. Можно мне как то выйти из ооо без него? Где он я хз

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если в уставе предусмотрен выход из ООО, то можно отправить заверенные нотариусом заявление о выходе. С момента получения его Обществом участник считается вышедшим, а доля переходит Обществу. Отправить можно лично, но раз невозможно вручить директору, то ценным письмом с описью. Но без директора из ЕГРЮЛ Вас не убрать, к сожалению. Можно только написать заявление в налоговую о недостоверности. Дескать, по закону я вышел, но в ЕГРЮЛ продолжаю числиться. Налоговая внесёт запись о недостоверности. Это хотя бы уменьшит Ваши риски претензий со стороны той же налоговой и третьих лиц. Но повторюсь, чтобы окончательно убрать из ЕГРЮЛ, директор должен подать такое заявление в рег. орган.

раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а какие риски у меня есть? по сути я там никто, просто соучредитель с долей меньше 50%

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Например, Если у компании долги, то, например, при банкротстве привлекают и участников к ответственности.


Или не сможете занимать должности на госслужбе, если будете продолжать числиться в ЕГРЮЛ как участник.


Или, если общество накосячит с налогами до уголовной ответственности, то как минимум, Вас достанут следователи с допросами и проверками.


В общем, сейчас идёт тенденция, что за косяки общества привлекать не только директора и главбуха, но и участников.

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по юр лицу деятельности не ведется, отчетов не сдается, просто после регистрации в налоговой нехороший человек почти сразу исчез с радаров. Это под УК попадает? Там помоему если только фирма работает но налоги не платит

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а вы не юрист? Если в МСК, можете контакты оставить? Хотелось бы через грамотного человека все это осуществить, т.к. мало ли что

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не смогу этим заниматься сейчас, к срдалению.  Но можете зайти на специальные сайты,где сидят специалисты - regforum.ru, например. Там в разделе услуги-спрос можно найти подходящих исполнителей. Но повторюсь, сейчас без директора из ЕГРЮЛ Вас не убрать,к сожалению. Максимум - де-юре Вы уже не будете участником, но в ЕГРЮЛ будете числиться, пусть и с отметкой, что эти сведения недостоверны.

Если фирма просто брошена, то это не уголовка. Максимум могут быть штрафы за неподанные декларации. Если она никогда не подавала отчётность, то налоговая могла сама её ликвидировать. Посмотрите на сайте egrul.nalog.ru. Может, фирмы уже и нет.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрел, фирма есть, и нашел исполнительное производство на 120 тыщ от этого года, значит этот директор чето мутит. Мне сама отметка не важна, переживу если будут дергать, мне важно чтобы ответственность я не нес. Изначально я типа инвестор, деньги вложил, исполнитель исчез, сделать ничего не могу, а теперь еще и огрести могу. Избежать взысканий я смогу? С него скорее всего взять нечего, он еще 2 юр лица на себя открыл, по бумагам у него доход нулевой скорее всего. На форуме посмотрю, спасибо

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего, сможете избежать, так как Вы не являетесь контролирующим лицом ООО. Сделку Вы не одобряли, про неё не знали. Но на 100 %гарантию никто не даст. Поэтому, конечно, лучше как можно быстрее из такого общества выйти. А то кто знает, может, там ещё долги назревают.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Явка в налоговую с объяснением ситуации может помочь ситуации? Ну рассказать как есть, тем более что я официально трудоустроен на белой ЗП, что может быть подтверждением моих слов + производство открыто в Калуге, я там и не был никогда и деятельности там вести не мог.

раскрыть ветку (4)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку