И пусть весь мир подождет…
В Москве из-за проезда кортежа "большого человека" к обочине заставили прижаться машину реанимации.
В Москве из-за проезда кортежа "большого человека" к обочине заставили прижаться машину реанимации.
Страна в нищете, но год за годом
Из спецмашин под охраной ментов
Ведут своих жён слуги народа
К лоску витрин дорогих бутиков
В то время, пока продажные суки
Пилят страну ради собственных благ
Кипит наша кровь и сжимаются руки
До боли в кулак (с)
Все люди равны, но как и раньше
В мире есть те, кто равнее других
И праведный гнев становится маршем
Голодных и злых. (с)
Вы — больные убл*дки, продолжаете жиреть.
Когда вы лопнете с*ки, как в вас столько может влезть?
Взятки гладки, но ваши рожи — главный компромат.
"Властелины вселенной" — вам воздастся во сто крат.
(с) Тараканы
Здесь типа демократия, на самом деле царство.
Я так люблю свою страну, но ненавижу государство.
(с) Люмен
Довольно кровь сосать вампиры,
Тюрьмой , налогом нищетой!
У вас - вся власть , все блага мира,
А наше право - звук пустой !
Мы жизнь построим по иному-
И вот наш лозунг боевой:
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ ТРУДОВОМУ!
А дармоедов всех долой!
(С) Интернационал - Русский Музыка: П. Дегейтер Слова: А.Я.Коц
Ты живешь в стране, где каждый пятый – вор,
Где сказать правду – то же, что навлечь позор.
Где стражи Закона с невинным видом
Позволяют подонкам торговать героином
Здесь считают за подвиг ударить по лицу
Здесь телефон доверия глух
C жвачкой во рту, с дураками «на вырост»
Ты живёшь здесь,
В Королевстве шлюх! Королевство шлюх и торгашей!
Здесь продается все, здесь торгуют детьми
Здесь куплен каждый сантиметр Земли
Здесь школьницы торгуют на дорогах телом,
Христа продают с лотков между делом.
В песнях здесь главное не смысл, не сердце,
А расчетливый коммерческий нюх.
С голубым экраном вместо мозгов
Здесь голосуют за
Королевство шлюх!
Здесь за душу определена цена,
Здесь легко поставить жизнь на кон.
Здесь ты живешь с дураками всю жизнь,
Соблюдая их дурацкий закон.
Пой песню, птица, пока еще в сердце твоем
Огонь не потух.
Начни с себя, закатав рукава,
Измени в себе статус кво
Королевства шлюх
(c) ПилОт.
Мы пожинаем те плоды, что сами посадили,
Мы против тех, кто против нас за то, что мы не с ними,
Мы умираем от тех пуль, что продали мы сами,
И удивляемся тому, что происходит с нами.
Мы открываем душу вере, закрывая ум,
Мы копошимся на мели своих бесплодных дум,
Мы расширяем кругозор в тюрьме своих квартир,
Не замечая за окном большой и сложный мир.
(с) Louna
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее - туман,
В нашем прошлом - то ад, то рай...
I see pain
I see need
I see liars and thieves
Abuse power with greed
I had hope
I believed
But I'm beginning to think that I've been deceived
You will pay for what you've done
No, no more sorrow
I've paid for your mistakes
Your time is borrowed
Your time has come to be replaced
Я даже понимаю что будет. Достаточно оглянуться назад и почитать про кровопийц дворян, потом про мироедов кулаков. Власть трудящихся сжимающих кулаки уже была. Как показала практика, лишь только бедному и угнетенному дать кусочек власти он начинает вести себя точно так же как и бывшие угнетатели.
Нужно саму ментальность менять. А это не возможно на уровне сознания.
Я только за!! Но на практике к дележу подпускают не всех. А даже если жёстко следить за порядком то при раскулачивании нынешних олигархов народу достанется ну по 300 долларов на нос. Тут ведь математика простая - состояния мерят в активах, а это чистые деньги только на 5% и того нет. Вот ваучеры были и что ? )))
При чем тут 300$ на нос? Пусть вернуть все как было, а активы приносят бабки в бюджет, а не в частный карман.
Наемный директор, должен быть уверен в неотвратимости наказания, с конфискацией, тогда воровство сведётся к суммам на уровне статистической погрешности.
Глупость полная. В СССР при назначении завмагом сразу предупреждали - посадим. Никого это не останавливало, потом показательно расстреляли завмага Елисеевского магазина, но и это не помогло. Люди делятся на три категории : одни воруют при удобном случае, другие воруют всегда и третья самая незначительная категория - не воруют никогда. В последнюю самую мизерную категорию входят умственно не полноценные, глубоко верующие и очень морально устойчивые.
Факты: В США воровство назвали прибылью и карают только за не уплату налога с ворованного, коррупцию назвали лоббированием и тоже берут деньги - результатом стало полная аппатия общества к фактам воровства.
В Китае расстреливают, но коррупция растет прямо пропорционально росту ВВП.
А кто будет следить за директором, а за тем кто следит за диретором, а за тем кто следит за тем кто следит за директором, а за тем кто......? (с) Губка Боб
Как в Украине сделали депутатом какого-то беднягу, которого на майдане побили. В итоге этот "бедняга с народа" стал таким же ублюдком, как остальные депутаты. Так что кого не ставь, народ у нас такой хуевый.
Народ не хуевый!!! Это в корне не верное утверждение. Просто народ это не единый организм. Можно на время увлечь общей идеей народные массы, но рано или поздно начнется разброд и шатание. Однако если бы меня спросили что нужно делать? Я бы детям в школе стал бы преподавать искусство управления. Нужно что бы каждый человек хотя бы месяц поруководил коллективом не знакомых ему людей. После таких курсов народ будет знать проблемы власти на собственной шкуре.
Это, конечно, хорошо, но...
Нужно что бы каждый человек хотя бы месяц поруководилЕсли каждый будет руководить, то кто будет исполнять указания?
Я же не о всей стране)) Пять, семь человек в подчинении и задача поставлена. Я вот был председателем ЖСК. Поначалу регулярно ходили недовольные граждане, но после предложения занять мое место сразу ретировались. Так что ругать из за угла может каждый, а вот отвечать и делать... До развала СССР много народу ходило и ныло о том какие они классные и если бы вот им дали власть... СССР рухнул и что? Все дороги открылись, но им опять стало что то мешать ))) и я знаю что.
Ага, всем понравится руководить, иметь власть, и они будут мечтать забраться повыше, на головы других.)
Просто предположение.
Мне улицы расскажут, лучше ленты новостей
Куда сегодня движется страна
Внимание к проблемам, озабоченность властей
Подскажет новый счет за ЖКХ
Разбитые дороги подпоют мне в унисон
О том, что всё стабильно наконец
А дачи местных лордов утвердительно кивнут
Что наступил коррупции конец
Что наступил коррупции конец. (с) Йорш, Граффити
будешь терпеть, пока будет что есть. даже будешь терпеть, когда тебе нечего есть будет, а детям еще будет что. вот когда детям не будет что есть - тогда терпение кончится. а пока ты рассуждаешь "какой же бензин дорогой" - уж извини, у тебя пока что всё хорошо.
Как ты себе это представляешь? Чтобы элите хорошо жилось, нужно кого-то грабить. Ты думаешь, они проснуться в шелковой постели, и такие: всё, с этого дня грабить никого не будем. Забирайте мои деньги. Я вместе со всеми буду работать
ага, и Майдан... и мы выберем своих - "честных" - Яйценюка, Боксера и Пороха... уж они-то сделают нам бензин дешевле!..
И будет как в святые 90-е! Хотя, уже хуже чем в 90-е...
Серьезно других вариантов никто не представляет и не рассматривает?
Вариант смены текущей системы, увы, один. Искоренить жирующих, причём всех, чтобы ниточек не было ни у кого никаких. И выбрать реальных спецов. При этом принудив политиков жить по тем же законам, как и население, питаться тем же кормом, получать среднюю зарплату по региону, в котором политик руководит, чтобы была мотивация для него улучшить уровень жизни других.
Но это утопия... И должно пройти несколько поколений, прежде чем у людей начнёт вырождаться манера хапнуть, подставить кого-то и т.д. Либо народ будет исправляться, либо только усугубится ситуация. Тут уж будет видно.
> Почему бы не организовать по всей стране акцию, встать всем вместе
А собственно это и пытались сделать 9 сентября. Вышли многие тысячи людей по всей стране. Но вышло слишком мало.
Ты не "может" в розовых очках, ты себе глаза сейчас розовым картоном попытался заклеить)) Но отношение к себе менять надо, тут ты бесспорно прав
Да заебали уже этой страшилкой для идиотов. Даже если предположить невероятное и невозможное. Ну войдут войска нато и чё??? Ошейник с цепью на вас наденут? По аглицки говорить заставят? я вас умоляю, кому нахуй это нужно?
А так - я не верю, что всё нато с трампом во главе сможет спиздить больше, чем наши чиновники.
Иностранный капитал грабил нас посильнее. Пришёл нац. Капитал и сказал, мы лучше чем они, мы вас поменьше будем грабить.
это вы сейчас какой исторический период имеете ввиду?
как по мне, так сейчас нас грабят весьма активно, так активно, что ой нефакт, что забугорные буржуи будут грабить больше.
Нац капитал боится переворота и революции, хотя по последним законам, чет кажется, что не боится.
Последняя фраза вообще глупость, офисные работники тоже разные бывают, есть чистый планктон, но они в общем случае много и не получают, а есть те кто работают головой действительно и которых сложно заменить, и они уж точно никак не могут получать меньше тех, кто работают руками, так как у них есть специфические знания и их сложнее заменить, а если сложнее заменить, человек, должен получать больше денег, хотя крутые спецы на производствах нормальных, типо токорей высокого разряда и так хорошо получают, а принеси подай никак не может много получать, так меняются они очень легко
Мне нахер ваша революция не вперлась, у меня все норм, включая цены на бензин и в магазинах. Ну растут, ну и хер с ними, заработка хватает, кредитов нет.
Я поработал пару лет в Америке - они вкалывают как проклятые, от рассвета до заката без продыху и перекуров, у них две недели отдыха в год, включая то, что у нас называется "больничными". Если ты у нас так же будешь работать - будешь жить в абсолютном достатке и ни о каких революциях и мыслей не возникнет.
Как ты себе даже в теории представляешь цену на бензин МЕНЬШЕ чем стоимость нефти?
Нефть нужно добыть, привезти, переработать и только потом ты получишь бензин.
Как?
...тот момент, когда кто-то, отвечая на экономический или политический вопрос, начинает его со слов "очень просто"...
Да даже если так, стоимость бензина МЕНЬШЕ чем стоимость нефти НЕ будет! Вот никак, совсем никак.
Вы сейчас к каким ценам нефть прикручиваете? К мировым на рынках и биржах, чего хотят все владельцы нефте-бизнесов, или к ее реальной себестоимости, даже с учетом логистики и акцизов? Реальная себестоимость отличается в разы, если делать чисто бухгалтерские расчеты, как положено, а не крутить курсами доллара, мировыми ценами, и прочим дерьмом - что-то мне кажется, что цены на топливо окажутся раза в три-пять ниже, чем есть.
Да какая нахрен разница какова ее стоимость?! Этот очень умный человек сверху сказал что цена на бензин должна быть МЕНЬШЕ цены на нефть! Вы понимаете абсурдность этого или нет?
Надо не терпеть, а стараться больше зарабатывать. Это более сложный путь и очень не популярный, а популярным и лёгким мы уже ходили - хватило на 70 лет. И самое обидное, что эти 70 лет никто собственно сыто не жил, а были все равнобедные.
"И самое обидное, что эти 70 лет никто собственно сыто не жил, а были все равнобедные."
А с чем будем сравнивать? Бедные они были, при последних царях вообще никто о народе не думал толком, из 10 рожденных детей умирало половина, голод каждые три года, и прочая херня, про образование и медицину для крестьянства и работяг никто не вспоминал, в одних штанах и в лаптях могли пол-жизни проходить. Что, СССР не улучшил жизнь в том, что СЕЙЧАС СЧИТАЮЩИМИСЯ БАЗОВЫМИ БЛАГА получили практически все, а не избранная кучка "илиты"?
У кого-то короткая память поколений, я новых бояр, феодалов, и прочую шушеру на свою шею не хочу, и прекрасно вижу, что этот ублюдочный класс нарождается заново.
Что же не помогли базовые блага и дальше жить советским людям? Хотя если бы ГКЧП расстрелял пару тысяч все опять бы к делянкам своим вернулись. Всегда будут недовольные и обиженные, но я уверен, что скоро, очень скоро нынешних чиновников от власти ототрут. Заметьте, раньше народ ненавидел олигархов, их от власти отстранили и теперь никто не поносит Абрамовича и Мамута, а о Дерипаске вспоминают со смехом. Следующие на очереди чиновники и бизнес менты. В принципе в Царской России так и было. Дворяне жили во Франции и крестьянство ненавидело приказчиков. А барин приедет он рассудит. Так вот баре обязаны тоже работать как рабы на галерах иначе приказчики доведут мужика до бунта.
"Так вот баре обязаны тоже работать как рабы на галерах иначе приказчики доведут мужика до бунта."
Тут согласен, ибо если наемный работник увидит, что хозяин вместе со всеми вкалывает - то и претензий не будет, за честную работу никто не спросит за его деньги. К олигархам претензии за то, что они присвоили, а значит украли, то, что они не создавали.
Но я не согласен, что их убрали от власти, скорее укрыли в тень, а через свои лобби в Думе, и других органах - они все равно крутят свое, просто делиться чуть больше заставили максимум.
А не этого ли хочет народ? Это я про тень! Когда не видишь и не слышишь меньше раздражителей. Ну да все знают что завод принадлежит кому то, но зарплату то платит директор. Во всем мире так. Богатые не светятся, потому что с мозгами. Это только у нас идиотам раздали народное добро вот они и в загул пустились.
Ну вот лично я очень сильно бы хотел отделить бизнесменов от власти. По всей истории любой страны, любого народа давно известно, что торгаш продаст все, что сможет, у капитала нет понятий меры, достаточности, чести, совести, и многих других. Те, кто имеет власть, не должны якшаться с торгашами. Контролировать, регулировать, снимать налоги, держать руку на пульсе, но ни в коем случае не идти у капитала на поводу.
А пока у меня ощущение, что и гражданин Путин - всего лишь подставное лицо, имеющее полномочия лишь на видимость внешней политики, и исполняет то, что ему скажет круг крупных олигархов и всецело охраняющий конкретно их интересы.
Больше зарабатывать, чтобы правительство ещё больше у меня воровало? Нет, спасибо. Лучше я развешу их на столбах.
Если вы считаете что в этой стране вам не дают жить всегда можно выбрать другую Родину. А если вы принципиально хотите вешать что бы занять место правителя значит вы точно такой же гад как и те которые вам мешают. Если бы вы были другим и хотели бы справедливости то пошли бы в политику или добились бы руководящей должности, а потом претворяли бы свои идеи в жизнь. Уверен, вы никогда ничем не руководили.
Тоже выход. Вот Молдавия хочет. Однако, страна это много людей и придется ( как я и писал) идти в политику и агитировать каждого. Только мнится мне, что это сложно для любителей мыла и веревки. Они, кстати, даже вешать не смогут - будут только в толпе орать " одобрямс", а когда придут за ними " а нас за що?"
Странно. Потому что я в этой "идее хорошей" увидел загнивающий фашистский режим, судорожно ищущий врага, с которым нужно бороться, ибо без врага он начинает пожирать сам себя. Режим, при котором кучка откровенно больных людей поставлена над законом.
Вангую ... это последняя дума современности, распустит Кремль её, потому и творят депутаты дичь, понимая, что дело идёт к пиздецу. Выпустят пар у народа, заодно ему гайки закрутят, прикрываясь борьбой с бардаком.
Частники же тут заявляли, что вполне могут продавать бензин по 30р без ущерба для себя, выходя почти в 0. Они могут! Но государство такого не допустит... и задушит...
без всяких акцизов бенз ваще по 18 выходит. кремлёвская пидарасня сознательно граждан гнобит
Ляписов тоже пытались запретить в Беларуси. Ну побыл Михалок невъездным. Прошло 6 лет - выступает как раньше.
А Луну не трогают, потому что политики 1) не слушают такую музыку, 2) они заняты копанием денег своими лопаткам, толку ей певичек трогать
Опыт нашей страны показывает, что депутаты, чиновники и прочая элита могут быть нормальными людьми только под страхом массовых репрессий. Товарищ Сталин в свое время это хорошо понимал, поэтому и стрелял депутатско-чиновничью мразь без всякой жалости. Думаю, 10-15 тысяч приговоров к ВМГС в год полностью решит проблему с этими «слугами народа».
Сам то не боишься оказаться среди этих 10-15 тысяч в роли шпиена англо-немецко-японско-польской разведок, по анонимке бабы Зины, которой показалось, что ты ешь слишком много колбасы? ) Не сталин нужен, а независимость судебной системы, строгое исполнение законодательства и отсутствие вечных королей во власти с незаменимыми друзяхами.
Ну 1957 году растрелянных офицеров реабилитировали на основании того, что единственные доказательства - выбитые пытками признания (на листе с признанием Тухочевского даже пятна крови остались)
И более того репрессии офицерского состава укрепили намерения Рейха к нападению.
Да и вообще, "после не значит в следствии", и страна могла подняться не благодаря репрессиям, а вопреки им.
Сталин просто пиздец как неэффективно руководил страной в предвоенные годы и в первые годы войны. То как немцы прокатились по СССР в 41-м результат хуевого менеджмента и политических репрессий в красной армии
"На всех должностях Тухачевский считал своей главной задачей подготовку РККА к будущей войне, допуская милитаризацию экономики СССР. В январе 1930 г. он представил Ворошилову доклад о реорганизации Вооружённых сил, содержавший предложения об увеличении числа дивизий до 250, о развитии артиллерии, авиации, танковых войск и об основах их применения. Приводимые в докладе расчёты, основанные на опыте Германии и Франции в Первую мировую войну, содержали, например, производство ста тысяч танков за год. Сталин не одобрил предложения Тухачевского, предпочитая массовой постройке танков образца 1929 года модернизацию промышленности"
За такое вредительство и расстрелять можно.
Но при этом маршалом его Сталин в 1935 году назначил.
Значит это вредительством не считал.
А расстреляли его за якобы подготовку госперевороту.
Все так уверены, что люди в Северной корее плохо живут? Вы там были? Ах да, у них нет сникерсов, голливуда и прочей хуйни, которой не было в нашем советском детстве. А вам это же пиздец как.
Я не уверен в обратном, но поэтому и не пишу никогда, что типа вот там круто. Я могу сравнить с частью СНГ или Аргентиной, но никак со странами, где не только я не был, но и почти никто не был. Но зато все знают, что пишут пиндосня.
Cамо собой эти проклятые коварные пиндосы, в перерывах между поеданием младенцев, во всю наговаривают на процветающую и прекрасную Северную Корею, где на самом деле люди катаются на понях и кушают пломбир на завтрак.
А ты знаешь как там на самом деле? Не из пиндосских фильмов. Я нет. Может там лучше чем у нас? Может там люди счастливее, потому что нет в них потреблятства и они не заморачиваются по поводу, что у них нет новой иномарки, а у ребенка одежды от брендов.
Вы сейчас на полном серьезе считаете, что при тоталитарном строе расстреливали сотни тысяч человек, каждый из которых был маньяком-рецидивистом или это просто шутка такая хуевая?
Вы вообще как, в порядке? Какая шутка, вам вопрос задали. Аргументы в стиле "а че там у пендосов" это, конечно, просто прекрасно. Словно первый канал с Киселевым включил. Что-нибудь про хохлов еще выдайте для полной картины.
Смотря что вы подразумеваете под этим. Если чисто уничтожение евреев, то, к примеру, русских людей было убито куда больше, в тч и мирного населения, но почему-то про геноцид русских не говорят (
Если речь идёт о 10-15 тысячах, то лично я не боюсь. Просто потому что сегодня цифры больше безо всяких Сталиных. Просто на самом деле к сожалению будет в 100 раз больше.
Первое предложение - лучше наверное сказать нельзя :)
При товарище Сталине тянули ЛЭП по деревне по столбам, мой прадед принимал непосредственное участие. И как-то шутя сказал, что у немцев вон кабелями все под землей давно, а мы по столбам лазим...
Нельзя было такого говорить, к вечеру подъехали и увезли. Кто от кого узнал (он ведь не под камерами видеонаблюдения говорил) - неизвестно, ну через несколько дней расстреляли.
Ну не потом, значительно позже. А что не так? Или я где-то говорил, что дед даже жениться не успел и с женщинами ни-ни?
Другие комментарии его прочитайте. Человек заболел и не принимает таблетки. У него во всех бедах виноватый Сталин.
вы внимательно почитайте историю, разберитесь в вопросе если владеете языками то и иностранные источники если у вас нет веры к нашим. И меньше слушаете антисоветских истеричек. во-первых 1,5 ляма это около 1,5-2% населения того времени, или того меньше, внезапно, кровая гебня не усадила в лагеря пол страны.
во -второе репрессии это не только на политические статьи как это выставляют разные индивидуумы, когда например и сажают за разбой, это тоже репрессия со стороны государства. Когда батюшка с амвона вещает что надо сместить богомерзких большевиков и его берут за жопу это тоже репрессия. Сейчас такие призывы это экстремизм и тоже срок. Когда ловят и сажают убийцу это тоже репрессия. И так далее.
Сейчас по последним данным в тюрьмах сидят около 600к населения, минимальное количество за последние 25 лет. несколько лет назад эта цифра была 1,4 ляма они все репрессированы кровавым путинским режимом? Посчитайте сами сколько это процентов к населению страны.
Вавилова, Лангемака, Челпана и множество других ученых тоже антисоветские истерички наверное расстреляли? ) Ах, да это же вредители и шпионы.
Ну вот вы снова не разобравшись валите все в одну кучу. Вы изучите вопрос! Почему так случилось, кто это делал? Я уже писал в иных коментариях, напишу и тут.
Во-первых страна была одним сплошным клубком застарелых обид и ненависти, зачатую вполне обоснованных, оно копилось с окончания гражданской войны, в которой хватало пиздеца с обоих сторон, там отнюдь не ангелы воевали повторюсь тварей хватало с обоих сторон, я тут красных не выгораживаю. С другой стороны я не знаю благородных войн. Война это боль, смерть, сломанные судьбы и двуногие хищники одуревшие от крови.
Копилась неприязнь и ненависть к бывшим белым которые перешли на сторону красных, копилась ненависть к людям которые в царские времена занимали какие никакие чины, классовость и сословность отменили отношение внезапно никуда не денется и таких людей было много. Против них и строчили доносы и фабриковали дела. кстати.
Далее старая большевистская номенклатура после победы над "драконом" стала почивать на лаврах и превращаться в нового "дракона", но к тому времени пришли новые молодые и энергичные большевики которые начали теснить старых при поддержке Сталина, старая номенклатура начала плести заговоры уже против Сталина. Сталин умирать никак не хотел и начал чистку. Это и стало искрой от которой полыхнуло то что называют сталинскими репрессиями.
Люди начали сводить счеты пользуясь случаем. люди начали убирать конкурентов, люди начали ловить рыбку в мутной воде. И все это под соусом борьбы с "Врагами народа" лозунги у всех были одинаковыми, цели только отнюдь не такие.
сейчас под соусом борьбы с педофилами что происходит?
Ну да, добрый сталин же не знал, людей какого масштаба расстреливают ) Прям как добрый путин, который не в курсе, что творят злые бояре )
Ваш любимый сталин и прочие коммун. деятели и заложили кривой фундамент государственности, который без ручного управления существовать не может. Поэтому никакие расстрелы не помогут, ибо скорее расстреляют тех же ученых, врачей, тем кому не все равно и прочих нормальных, нежели чинуш. И как только живут, развиваются другие нормальные страны без сталиных, шарашек, врагов народа, пятых колонн, репрессий, пятилеток в 3 года, обгоним и перегоним, раскулачиваний и гулагов?
Наш любимый Сталин и прочие коммун. деятели, строили на том фундаменте который остался после деятельности временного правительства. Которое за время своего правление умудрилось просрать то, что не смог просрать Николай II Александрович. Так что не надо. Сталин был отнюдь не добрый, правитель не может быть добрым по определению иначе его съедят. Весь вопрос в целях и результатах его правления.
За 23 года после Брестского договора, которые включали в себя, оккупацию, гражданскую войну и голод, была построена промышленная и кадровая база о которую сломал зубы Третий рейх, на который к тому времени работала промышленность всей покоренной Европпы. Благодаря колхозам и совхозам была решена проблема голода
которая в РИ была систематической. Более того коллективная обработка земли позволила давать продукт сверх необходимого, что позволило кормить промышленность. Чего никак не могла дать система общинных наделов, они сами себя прокармливали не всегда.
И фашисты сюда пришли воевать не как они это делали в Европпе присоединяя земли и народы к будущей империи, без особых зверств, а освобождать территории "германским мечем, для германского плуга" им население на этих территориях было не к чему, что они и показали.
Во время Великой Отечественной люди кричали "За Родину, за Сталина" идя в атаку на пулеметы и танки видимо из великого страха перед кровавой гебней. Она страшнее фашистского ДОТа перед тобой, из которого по тебе стреляют.
КНДР обеспечивает военный суверенитет! КНДР клепает отличные ракеты! КНДР не рассыпалась на кучу государств в условиях натиска врага! Ура! Ура! Ура! Слава Вождю!
Да когда же вы, блять, поймёте, что ценность государства не в бомбах и ракетах - а в значимости и благополучии жизни отдельного человека, которой для совка - просто расходный материал во имя далёкого заоблачного блага большинства.
Если можно, вставлю свои пять копеек в эту ветку. Тут спорят какой строй лучше и какой хуже. Америку в пример ставят и кндр. Вот я считаю, что мы живём при охуенном строе. Лучше, чем там и там. В принципе возможности есть, шансы на хорошую жизнь тоже велики. Нам бы сменяемость власти и независимый настоящий суд, мы весь мир на хую бы вертели и жили бы не хуже любых эмиратов. Имхо такое с бодуна..
следующим чего? Страха чего? поднимите цифры, поднимите количество населения за период, желательно западные данные того времени.
не бредни Солженицына который за антисоветскую деятельность "сидя в лагерях" работал там математиком, писал автобиографические поэмы, выписывал книги, насколько сильно его притесняла кровавая гебня то.
2% населения было репрессировано, безусловно косвенно коснулось большего количества, но 2% это те кто сидел в тюрьмах, и туда входят все, и убийцы и насильники и грабители, мошенники и тд, потому что репрессия -это подавление государством, ловя мошенника государство его подавляет заключая в тюрьму. Безусловно были и невиновные, которых подставили, оклеветали и тд. Но так этого и сейчас в достатке, нашумевший тренер которого осудили по педофильной статье вам в пример. Или очкарик который не за хуй собачий осужден.
Действительно, чего страшного то? Ну стуканет кто или там кляузой побалуется, то всего то или расстреляют или беломорканал какой рыть будешь.
А что же любимого сталина громить то начали после смерти? Культ там какой то, зачем то реабилитировать начали заключенных и расстрелянных? Сталин же был гений, принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой (которую у нас подло пиндосы украли!!!).
Дайте угадаю, завистник Хрущев со своей кликой ставленник госдепа и пятая колонна? А где же верные сталинцы Жуковы, Брежневы? Где многомиллионная армия? Где бунты - Не дадим опорочить великаго сталина!!? Ведь еще вчера так все страдали и плакали на похоронах, а тут раз и переобулась вся страна.
Все сталинисты видят себя эдакими чекистами, мужественно пускающими пули в затылки шпионам, вредителям, расхитителям соц.собственности, кулакам, буржуям, недобитым белякам, гнилой интелихенции. А уходя на заслуженный отдых будут учить грядущее поколение, как надо любить родину и сталина ) Мечты мечты ) А из реальности передают привет Ежовы, Ягоды, Троцкие, Бухарины, Каменевы, Зиновьевы, Берии и тд ) все как один идейные коммунисты, верные ленинцы и сталинцы, а на тебе, оказались сплошь шпионы, провокаторы и контра )
смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий.
если вы не понимаете что судить те времена современными критериями благополучного "гуманного" общества это абсурд. Если вы не понимаете что в мире нет абсолютного добра и абсолютного зла. Что большевики были волчьей стаей которые боролись с другими волчьими стаями, иные тогда не выживали, поищите информацию что творили чехословаки с Сибири, что творили японцы в Сибири при поддержке казаков, что творил горячо любимый монархистами Колчак, и не с мерзкими красными большевиками, а с обычными крестьянами. Почитайте что писал об этом американский генерал Грейвс, чей контингент тоже был в Сибири, и он воочию наблюдал события, это не красный комуняка и не сталинец.
только Колчак чуть ли не равноапостольный, а Сталин тиран и кровавый упырь.
Что если бы не большевики, то Антанта бы разодрала территорию РИ на лоскуты, спеша "помочь" России.
Если вы не понимает что после общей победы матерые волки захотели урвать кусок побольше и началась внутренняя грызня. Где использовались актуальные на то время лозунги, и формулировки.
Что политика это всегда лож и подставы и развенчивания после смерти тех кого ссались при жизни.
Мои прадеды и прабабки пахали землю платя помещику выкупные за надел, без образования и без перспектив и при том строе еще бы я платил за туже самую землю.
Мои деды и бабки в советской России получили образование, жилье, медицину, заработок и уровень жизни которые и не снились моим прадедам и прабабкам, потом была война, унесшая и искалечившая множество жизней и разрушившая промышленность страны.
Но мои родители получили образование, ходили в бесплатные детские кружки, дома пионеров, ездили бесплатно каждое лето отдыхать в детские лагеря, мама даже в Артеке была, обучились профессии и получили трудоустройство.
Но потом пришли демократические ценности и начался беспредел 90-х от которого умерло и не родилось столько народу, что сейчас демографическая яма в стране. Которой почему то не было от кровавых репрессий Сталина.
Если кровавые большевики уничтожили столько народу, кто воевал на фронтах, кто работал в тылу, посмотрите количество населения в те периоды, сопоставьте цифры.
А.. о чем с вами говорить, переливая из пустого в порожнее.
Солженицын был 4 года математиком, и 4 года на лесоповале. Большая часть романа Архипелаг ГУЛАГ основана не на личном опыте, а на свидетельствовании множества людей, славших ему письма.
Также он приводит множество ссылок, на различные документы и постановления того времени, которые можно проверить.
Не надо говорить "бредни".
ну знаете, если вас антиправительственную деятельность посадят в тюрьму общего режима, но вы и там продолжите антиправительственную деятельность, наказание вам ужесточат.
"Большая часть романа Архипелаг ГУЛАГ основана не на личном опыте, а на свидетельствовании множества людей, славших ему письма."
Большая часть этой поебени (читал, высказываю личное мнение) основана на художественном вымысле. И только. Письма и личные впечатления, для произведения, по которому призывают оценивать целую эпоху - это вообще чудесно, любой впечатлительный ученый будет биться в истерике от подобной "доказательной" базы - собрать выборку практически полностью отрицательных мнений, и не иметь никакой альтернативы. Объективность прям зашкаливает.
"В общей сложности с августа 1937-го по ноябрь 1938 года" - это конкретное время граждане незнайки оценивают как репрессии, вдруг, ни с того, ни с сего. А по факту в это время - шла драка между как минимум тремя группировками во власти, после проекта Сталинской конституции 1936 года, в которой партии, а значит и партийным бонзам и функционерам, отводилась роль чисто пропаганды и кадровой службы, а вот от реальной власти, влияния на силовые структуры, влияния на народное хозяйство, - партия оказывалась отстранена. Сталин как минимум пять раз писал заявления о выходе из партии, с сохранением за собой поста только министра Народного хозяйства СССР, и об уходе с поста Генсека партии, это мало кто знает. Письма можно проверить, они в архивах есть. И это не побегушки из капризов, а как раз поступок уставшего от пустой болтовни человека.
Все события 37-38 года - это борьба за власть, плюс реальные заговоры военных и НВКД-шников, массовые расстрелы сторонников других партий, а также тех кто под руку попал. Так что Вы можете предъявлять Сталину, но не забывайте тогда предъявлять и всем остальным - Хрущеву тому же, и многим другим - он такой же участник всех этих событий. И "хрущевскую" оттепель, кстати, не он подготовил, а Берия, аппарат которого после войны массово пересматривал дела 37-38 года. Большинство "раскрывателей культа личности" - в крови похлеще Сталина, но повесить все на него одного - куда как выгодно.
Сталин с Берией лично приехали отобрали и рассреляли? или это были такие же бывшие односельчане сводящие счеты и самоутверждающиеся за счет других? А?
Я вот много читал про то время, и у меня сформировался очень большой вопрос - а почему даже во время перемен, всякие отмороженные бичи вдруг лезут во власть, а хорошие, добрые, справедливые, умные, образованные, люди - сидят на попе? Вы в курсе, что творилось с кадрами в революцию и в гражданскую, и тем более после? Надо брать власть, надо ставить ее на местах, надо нудно работать, вести дела, а не маузером и шашкой махать - а кто шел и получал мандаты на управление? А вот бичи шли и получали, и начинали представлять власть Советов на местах. А где все нормальные люди были? Почему не увидели возможность? Пошли бы, и односельчан прикрыли, и управляли бы без расстрелов, распределяли справедливо ресурсы?
Но нет, вина "добреньких" есть и сейчас, и вина эта состоит в бездействии, когда все прекрасно видят, что во власть идет сволочь, и никто не делает ничего, чтобы сволочь остановить. Хотя бы пойти, и занять кресло руководящее самому, чтобы жопа сволочи его не заняла.
Вот сейчас появилась мэр Якутска, предположим, она реальный управленец, и хочет разгрести там все дерьмо - а если под нее начнут копать, встанут ли местные на ее защиту? Бросят на время работу, устроят забастовку, придут к ее кабинету, чтоб ее отстоять? Вот мы сидим на диванах, пишем в интернете - станем ли мы когда-нибудь народом, который способен отстаивать тех, кто старается отстаивать интересы народа и себя самих?
"Да и взять ту же гражданскую войну. В обоих армиях, красной и белой, преуспевали те, кто лучше других махал шашкой, убивал людей, своих сограждан. А зачем нормальному человеку этим заниматься?"
Ну вот в этой части я с вами не соглашусь, скорее поправлю немного. Преуспевали те, в большей степени, кто умел организовать тех, кто умеет махать шашкой и убивать людей. А тех, кто умел только шашкой махать, а работать не умел - в 37-38 подгребли, ибо опасны стали. Троцкий лично людей не убивал, для примера, однако организовывал армию, где его именем расстреляли немало людей в военных трибуналах.
Именно это я и пытаюсь донести до людей, но у них всегда в том что твой сосед гаишник берет взятки виноват Путин. При этом что другой сосед нарушая ПДД сует взятку тоже виноват Путин. Кривую систему он видишь ли выстроил.
Только божественные способности не надо приписывать человеку. Он сам человек и опирался на людей у которых есть свои страсти, амбиции, симпатии и антипатии.
Вот Петр 1, сгноил толпы людей, лично рубил головы стрельцам, его дружбан Меньшиков первейший казнокрад. И что? Петр 1 великий человек, и не кровавый тиран, хотя методы его ничуть не лучше Сталинских.
Такая ситуация была как раз до отечественной войны. Во время войны патриархи одумались и перестали хаять советскую власть и начали призывать народ к борьбе с фашистом, в свою очередь и большевики ослабили гайки. Ситуации на местах были разные и перегибы в том числе. От чего такое отношение было? А от чего сейчас такое отношение к попам в золотых часах, ездящим на мерседесах и отжимающим здания музеев и парки под новые культовые сооружения? В РИ попы были еще похлеще, и когда у них отобрали землю и богатства, попы стали призывать людей бороться с большевиками, отсюда и отношение к ним и к тем кто с ними связан, ну и идеологическая борьба, борьба за умы людей, а что вы хотите. Те же христиане не стеснялись убивать иноверцев в иные времена, никто не расшаркивался.
Отнюдь, я половину детства посещал баптистскую церковь, и там тоже есть и хорошие люди и не очень.Но посещал я эти общины от того что родители посещали, как подрос перестал, не верю я в это. Как и в православие, как в христианство, как в религии вообще. При этом я верю что есть Бог. но он настолько далекий от нас разум, что все наши религиозные представление, это не более, чем представление, что солнце по небу движет небесный верблюд на своем горбу.
Большинство из них были чиновниками, партийными деятелями и прочими троцкистами. Да, много невиновныз тоже пострадало. Но, как говорится, лес рубят — щепки летят.
То есть Сталин оказывается был не больным психопатом, при котором стреляли всех без разбору, а чётким и правильным правителем?
считать можно кого угодно кем угодно, мнение есть у каждого, вопрос в объективности и аргументации. Обосновать что некто (в данном случае Сталин) "маньяк" вы например сможете?
Обосновать что некто (в данном случае Сталин) "маньяк" вы например сможете?
Ну не знаю... Массовые параноидальные чистки (а если избегать слишком мягко звучащего слова "чистки" то "массовые убийства") в конце тридцатых, гулаги, в которых десятки тысяч людей сморили голодом и работой?
Вы абсолютно не разбираетесь в теме, сразу видно, ни одной книги по теме даже не читали. Абсолютно не представляете эпоху, и людей, которые в то время жили.
Классическое - знать не знаю, "не читал, но осуждаю."
Хорошо что вы ахуенно представляете.
Го, обоснуйте мне вынос 60% высшего коммандного состава армии и замену его на рассово верных, которых только и хватило добежать до Москвы, по дороге проебав 20 тысяч одних только танчиков.
Наводящий вопрос - кто создавал Красную армию? С кем враждовал идеологически Сталин, отказавшись от идеи общемировой революции, и ставший строить социалистическое государство в отдельно взятой стране, и был сочтен предателем дела Ленина? Кому сохраняли верность армейские офицеры в разговорах промеж себя? И если глава государства полностью владеет информацией обо всем этом - что он должен сделать, чтобы предотвратить переворот, и ввержение страны в еще одну гражданскую войну? Сколько было политических группировок, соперничающих между собой, если Сталин был главой только одной из этих группировок?
И это только верхушка айсберга, вам неведомого. И вынос, как вы выражаетесь, верхушки командного состава, был не только по политическим мотивам, куча "военспецов" пошла под трибунал по банальной уголовщине, и растратам государственных средств, выделяемых на разработку новых вооружений, по собственной бестолковости, в частности Блюхер, и тот же Тухачевский. Блюхер командовал Дальневосточным военным округом, идите и сравните, сколько всего построили японцы в Маньчжурии, обустраивая Квантунскую армию, и что делал все это время Блюхер - сразу поймете.
Но доказывать упертым недоучкам подобные вещи на пикабу я не стану. Читайте Алексея Исаева, читайте Прудникову, нормальных документальных авторов, а не болтуна Солженицина с Суворовым, и прочих выдумщиков. У Исаева давно разложено по полочкам, что произошло с теми танчиками, о которых вы так плачете.
Сейчас публикуется куча архивов, а чтобы понимать, какой был Сталин человек - даже архивы не надо поднимать особо - есть давно опубликованные стенограммы заседаний Политбюро и других органов СССР, там одних диалогов достаточно, чтобы понять, кто реально желал строить и развивать страну, а кто демагогией и трепачеством занимался.
Не нужно быть сильно умным, чтобы проанализировать даже имеющиеся факты, и понимать, что действия Сталина дали громадный положительный результат, и заложили гигантский резерв на будущее. И сравните действия Хрущева - ни одно принятое им решение ни к чему хорошему не привело, а большинство его действий - заложили массу проблем, которые расхлебываем уже мы в современное время, тот же Крым.
давайте я попробую задать вам пару вопросов.
"массовые убийства" выполнялись кем, против кого и с какими целями?
Я сейчас порву себе лицо от смеха. Досталась измученная страна под нападением фашистов (на самом деле нацистов)?
Сталин пришёл к власти в 1922, Германия напала на СССР в 1941, грубо говоря спустя 19 лет.
Ему досталась разбитая, измученная страна, <...>, а он из нее сделал сверхдержаву
А я разве говорил что он делал что-то против государства? Нет, он вроде как работал на страну и действительно многого добился. Только он был психопатом и ценой его правления стали десятки тысяч несправедливо посаженных/расстрелянных/погибших людей
Такой ты забавный конечно. А каким способом по твоему нужно добиваться процветания страны? Методом перевоспитания? Из истории можешь привести примеры, когда подобной стратегией удавалось достичь благополучия подавляющей части населения(мелкие странки не в счёт)?
Репрессии - основной механизм регулирования толпы. Они были всегда, и есть сейчас. Сажать за ловлю покемонов в церквях - чем не репрессии? Но только почему-то одни репрессионеры, которые устанавливали более строгие рамки этих репрессий - тираны, маньяки и диктаторы, а другие, которые делают всё РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ,только в более мягкой форме - норм ребята.
А я разве говорил что он делал что-то против государства? Нет
Ну так а раз он не делал ничего против государства, значит он всё делал для государства. И следуя из твоей же собственной логики, репрессии были для пользы государства. И хули ты тут теперь гундишь?
Надо быть долбодятлом, чтобы думать что Сталин получал какое-то удовольствие, от того что ему приходилось делать. Это НЕОБХОДИМЫЕ меры! И как показывает история - самые действенные. А вот на что направлены эти меры - вот в этом и весь цимес. Вот нас сейчас не так жестко репрессируют, но и курс явно не на светлое будущее для всех. А тогда было жестче, но честнее и справедливее. И то что при этом могло пострадать незначительное кол-во невиновного населения - оправданные жертвы. Страна всё время несет потери от действий своих правителей. И сейчас - эти потери больше чем тогда, просто они размазаны по времени и постоянны, а потому для тебя нормальны. Но если бы все эти люди, которые умирают от нехватки здравоохранения в стране, от халатности множества служб(т.к. никто не несёт ответственности перед обществом), умерли за короткий период времени - ты бы просто взвыл, от "репрессий здравоохранением и ГА".
«Сажать за ловлю покемонов в церквях - чем не репрессии?»
Репрессии. Разве я говорил обратное? Что это норма?
Далее: Сталин считал репрессии необходимостью и именно поэтому он был маньяком. Сталин и Гитлер — по факту это одинаковые персонажи, которые ради процветания своей страны делали жуткие вещи, просто один более ёбнутый, чем другой
"Далее: Сталин считал репрессии необходимостью и именно поэтому он был маньяком."
Человек, считающий что-либо разумной, просчитанной, необходимостью - маньяком и психопатом быть не может по определению, ибо это четкий рациональный подход, а люди с психическим отклонением в эту сторону, маньяки и психопаты, не могут в убийства и насилие без получения от этого всего главного признака - удовольствия. Хуй у них стоит от того, что они насилие причиняют, грубо говоря.
Вы сами себя опровергли. Не был Сталин маньяком и психопатом, небольшая паранойя и мания преследования - вот это да, но она появилась под конец жизни, и после нескольких покушений на его жизнь, в основном с помощью отравы. Но вы, скорее всего, этого и не знали никогда.
А если бы он считал, что для решения всех проблем государства нужно насиловать детей, сжигать евреев и делать обрезание женщинам, это тоже было бы чётким рациональным подходом?
Так, стоп, а за каким хреном я вообще пытаюсь спорить со сталинистами?
А, вы всех, кто что-либо знает о том времени, читал книги и доступные архивы, обладает логикой и понимает, что не все так просто было - сразу в "сталинисты" записываете, сами при этом ничего не зная? Чудесно.
Стоп, а зачем я с необразованными общаюсь, и чего-то там пытаюсь объяснить? Чур меня, нахуй-нахуй, я ликбез вести не нанимался.
Вот только над товарищем Сралиным никого не было и он вертел отдельные человеческие жизни на хую.
Никто. В отличие от наших так называемых руководителей, которые являтся ставленниками крупной буржуазии.